Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

Sirin, я уже просил Вас прокомментировать ранее результаты переписи населения РИ 1897 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BD%D1%8B
см. также вложенный файл
По результатам этой переписи преобладающее большинство населения нынешней Украины признали себя малороссами, т.е. украинцами по сегодняшнему определению. Даже на территориях нынешней Воронежской области, Кубани таковых было до 40%.

Особенно тяжело эти данные прокомментировать, если учесть, что в той переписи не было вопроса о национальности.

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

Или та перепись была кем-то целенаправленно грубо сфальсифицирована?

Вот не далее как 5 минут назад Вы же ее и фальсифицировали.

Антипьюпитр.
А если посмотреть на всю историю на любую глубину, русских то и вообще нет. Есть всякие кривичи, вятичи, мордва и прочее, а русских нет.
... а раз нет, то и толдычить не о чем.
Успокойся, воздух в груди, жуй морковку полным ртом.

Мы ж то же всякие рязанцы, псковцы, екатеринбуржцы и т.д. Или можешь побольше деление взять, по собственному недоуразумению: уральцы, сибиряки и прочее. Ну это спорные, конечно категории. А русских, бесспорно нет, кто они такие их никто не видел.
Не обращай внимание на нас, нас нет.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116702)

Особенно тяжело эти данные прокомментировать, если учесть, что в той переписи не было вопроса о национальности.

Вот не далее как 5 минут назад Вы же ее и фальсифицировали.

Да, я ошибся, но только сфальсифицировал не я, а сфальсифицированы данные в Википедии в этой статье http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BD%D1%8B, я не докопался до первоисточника
здесь, действительно, указано, что вопроса о национальности не было
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81.D0.BE.D0.B2

"По Положению от 5 июня 1895 года, перепись должна была собирать 14 признаков о каждом лице, живущем в пределах страны — 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки[5]."
Видимо автор той статьи сделал вывод на основании указания в анкетах родного языка (11) как малороссийского.
Я даже подумать не мог, что в переписи мог отсутствовать пункт о национальной принадлежности, неужели в РИ было не важно узнать о национальностях своих подданых?!
В следующий раз буду тщательней проверять первоисточники.

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 116698)

А Москву страшит пример украинского протеста, нацеленного против господства чиновно-олигархических банд, точно таких же, какие правят Россией.

Недаром Путин дал задний ход – мол, и с референдумами в регионах спешить не надо, и выборы украинского президента являются «движением в правильном направлении». Кто бы сомневался, что транснациональный капитал в лице Вашингтона сговорится с капиталом российским за спиной украинцев и им в ущерб. Мы, во всяком случае, не сомневались в этом ни секунды. Потому как существует классовая солидарность – ворон ворону глаз не выклюнет.

ПЗРК "РУСЬ" видимо невдомёк, что Путин и российские олигархи - не одно и то же.
Этим ПЗРК "РУСЬ" видимо очень хочется войнушки под любым предлогом. Путь к миру им неприемлем. В их ...изданутых головах бойню на Украине развязали сами украинцы, а США так не хотели: "Ой, мы не хотели, так случайно получилось".
Ясно, кто платит этим ПЗРК "РУСЬ" - америкосы.
И название у них какое то военное - "ПЗРК".

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

неужели в РИ было не важно узнать о национальностях своих подданых?!

Национальность - это категория республики как государственного устройства. Она важна, когда носителем суверенитета является нация - надо же различать, кто имеет право голосовать и решать судьбу государства, а кто - нет.
Нации создаются и разрушаются. Это социальный, политический институт. Как это делается, вы на Украине испытываете на собственной шкуре.
А народ - это череда поколений, которые передают своим потомкам не только генетические особенности, но и культуру.

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 116699)

В Луганске и Донецке решили не переносить референдум

Собственно, не очень красиво заниматься самоцитированием, и не считая себя "великим политиком", тем не менее, полагаю, что любой человек, способный думать на пару шагов вперёд, мог это предвидеть.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116668)

Что же касается предложения о переносе референдума 11 мая - это мощнейшая демонстрация того, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНИЦИАТОРОМ И РУКОВОДИТЕЛЕМ этого референдума.
Референдум, скорее всего, состоится ВОПРЕКИ "просьбе" Путина.
Если есть чем думать - оцените этот шаг сами.

Часто, когда политик говорит "да", это обозначает "нет".
А Путин, как я заметил выше, сегодня, на наших глазах, стал политиком, а не только "разводящим", как он был назван в одной из записок ВП пару лет назад.

Ребята, какие претензии к России?! Я их деже попросил отложить референдум!
Но они не послушались...

Кстати, и Яйценюх, как китайский болванчик, подыграл Путину, хотя сам этого, видимо, не понял:
http://www.youtube.com/watch?v=nAJAA24jfG8

-----

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 116701)

По результатам этой переписи преобладающее большинство населения нынешней Украины признали себя малороссами, т.е. украинцами по сегодняшнему определению.

По поводу переписи вам уже Смагин ответил.
Я по поводу "малоросов, то есть украинцев" пройдусь.

Советую ВНИМАТЕЛЬНО-ВНИМАТЕЛЬНО изучить вот эту карту:

Обращайте внимание на названия и территрорию.

Вложение 2124

Цитата:

Новороссийская губерния 1797-1801гг.

Новороссийская губерния (1764 – 1783) – административно-территориальная единица Российской империи.
Образована согласно высочайше утвержденному докладу сенаторов Н.И. и П.И. Павловых от 22 марта 1764 г. на территории Новой Сербии Первоначально предполагалось назвать Екатерининской, однако по собственноручной резолюции Екатерины ІІ получила название Новороссийской губернии. Согласно высочайше утвержденному докладу от 11 июня 1764 года в Новороссийскую губернию вошли Украинская линия, Славяно-Сербия, часть Полтавского и Миргородского малороссийских казачих полков.
26 матра 1765 г. в состав Новороссийской губернии включен Бахмутский (Багмутскимй) уезд, центром губернии стал г. Кременчуг.
В 1765 г. губерния состояла из Елисаветинской провинции (центр – крепость святой Елисаветы), Екатерининской провинции (центр – Белевская крепость) и Бахмутского уезда (центр – город Бахмут).
В результате заключения Кючук-Кайнарджийского мирного договора 1774 г., ликвидации Войска Запорожского в 1775 г. и Крымского ханства в 1783 г., территория Новороссии испытала огромное количество административных реформ.
14 февраля 1775 г. из части Новороссийской губернии (города Азов, Таганрог, Черкаск, Керчь, Еникул (Еникале), Бахмут, Кинбургский замок, крепость С. Дмитрия, земли Войска Донского, Новая Днепровская линия, Славяно-Сербия) была создана Азовская губерния
В 1775 г. состав губернии входили Кременчугская, Екатерининская и Елисаветградская провинции.
После ликвидации Запорожской Сечи по указу от 20 октября 1775 г. в состав Новороссийской губернии вошли земли Вольностей Войска Запорожского, остаток Полтавского и часть Миргородского малороссийских казачих полков.
Из состава Азовской губернии в Новороссийскую передавались земли между Днепром и Южным Бугом.
В 1777 г. Екатерининская провинция передана из состава Новороссийской в состав Азовской губернии.
В 1783 г. Новороссийская и Азовская губернии были объединены в Екатеринославское наместничество.
Литература и источники:
Бушин В.С. Мобильность как характерная черта городов Новороссии последней четверти XVIII – начала XIX столетия. / В.С. Бушин [Электронный ресурс]. Режим доступа: http://macbushin.livejournal.com/36835.html
Губернии Российской империи на октябрь 1775 г. [Электронный ресурс]. Режим доступа: http://maps.genealogia.ru/1775.html
ППСЗ. Т. 16. №12099.
ППСЗ. Т. 16. №12180.
ППСЗ. Т. 17. № 12367.
А.Н. Павлюк
Новороссийская губерния 1797-1801гг.

Если что непонятно, спрашивайте.

Ядерная триада России!!!

Ядерная триада России поразила все цели по приказу Владимира Путина

Скрытый текст:

МОСКВА, SOS!!!
Дорогие друзья, москвичи и проживающие в столице!
Окажите помощь Донецкой Народной Республике!

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116668)

"Присоединение" Крыма является его возвратом, и возврат этот лежит в русле интересов в том числе и прежде всего именно русского народа, является одним из краеугольных камней фундамента его выживания. Если у националистов не хватает мозга для того, чтобы это осмыслить - это их личные проблемы.

Возврат? Это смотря с какой точки отсчёта брать... Соглашусь с предыдущем мнением.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116668)

"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет. Никто вместо украинцев их собственные мозги не вылечит.
...

Правильно. Слишком трусливая и продажная нация на сегодняшний день, что бы рассчитывать на построение сильной и сытой страны.

Завтра, на 9-е мая, что-то очень не хорошее намечается, высокая вероятность провокаций (особенно нехорошие слухи насчёт Краматорска).

Svetlana Stewart

Цитата:

Звонила на Украину. Так понимаю, что ничего не понимаю.
Мои русскоязычные друзья в Киеве боятся говорить о политике и стараются не разговаривать на русском языке. Две супружеские пары - наши общие знакомые- развелись по политическим разногласиям. Мой дядька - донетчанин боится говорить на украинском(?), постоянно воюет с соседями- русскоязычной семьей. Раньше они жили мирно и дружно, теперь стычки чуть ли не каждый день из-за всего происходящего.
Мой племяш из Киева готовится идти в армию. Спрашиваю- Против кого будешь воевать? - Та проти сепаратистив- москалей. - А как же я? Я ж тоже почти москаль? - Не, ты своя.
Одна моя мама сохраняет твердость духа и говорит- И не такое переживали- и это переживем. У нее огороды и книги,ей не до политики. Хотя я чувствую, она внутри переживает сильно.
Все боятся каких-то провокаций на 9 мая. На мой вопрос- А кто собирается провоцировать? -мне не отвечают, ибо сами запутались уже во всем .
Все выше перечисленные люди- дети, внуки и правнуки ветеранов великой Отечественной войны.
Просто позвонила....Лучше не звонить))

МВФ может скорректировать программу сотрудничества с Украиной

Цитата:

Москва. 8 мая. INTERFAX.RU - Международный валютный фонд (МВФ) может скорректировать программу сотрудничества с Украиной в случае усугубления ситуации на востоке страны, сообщил официальный представитель фонда Джерри Райс.

"В докладе МВФ указывается, что потеря эффективного контроля на востоке Украины является одним из рисков программы, и в случае его реализации программа может быть пересмотрена. Я не могу спекулировать на вопросе возможных изменений, как и на других соответствующих вопросах, включая объявленные в регионе референдумы", - сказал он в ходе брифинга в Вашингтоне в четверг.

Как сообщалось, совет директоров МВФ в конце апреля одобрил кредитную программу stand-by для Украины в размере $17,1 млрд. На этой неделе Киев получил первый транш кредита в размере $3 млрд. Предполагается, что около $2 млрд из них будут направлены на финансирование дефицита бюджета, тогда как остальные средства планируется передать в международные резервы страны.

Это означает, что США шантажирует через 4-й приоритет управления киевскую хунту с тем, чтобы они быстрее покончили с восставшими на юго-востоке. Иначе им не выделят деньги.
Таким способом они добиваются жесткой эскалации насилия, чтобы это привело к вводу российских войск. Это даст повод америкосам ввести натовские войска на Украину и поделить её. Причём украинская армия будет как можно сильнее сдерживать и сопротивляться продвижению российских войск, в то время как натовские войска будут продвигаться безпрепятственно. Место встречи российских и натовских войск и будет границей раздела. В этом случае натовская часть будет намного больше российской. Война между российской и натовской армиями невозможна, т.к. это будет означать мировую войну.
Такой вариант России неприемлем. Поэтому России ни в коем случае нельзя первой вводить войска в Украину. Русские украинцы Донбасса - держитесь! Нужно как можно больше неофициальных добровольцев из России на помощь Донбассу. Призываю всех профессиональных бойцов идти добровольцами на помощь братьям с Донбасса.
Также необходимо уничтожать лидеров украинских фашистов с тем, чтобы навести на них страх. Тогда, наверняка, фашисты станут сговорчивее с юго-востоком.