Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

Sirin 08.05.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 116654)
Опять этот человек с "реальными шагами" в истории плавает.
Территории Харьковской области не входили в состав Новороссийской губернии на конец 18 века. Тем более территории нынешней Луганской и Донецкой областей...

Я это к чему. Зачем оперировать понятиями конца 18, даже не 19 века?

Царёв: "- Граница нового государства практически сопадает с Новороссийской губернией, которая существовала в царское время". Слушать/читать умеете?
А "зачем оперировать понятиями прошлого" - затем, что корни нынешней проблемы тянутся именно в прошлое. Там лежит объяснение того, как на Украине оказались области с преимущественно русским населением, которое нынешняя банда при власти называет "диаспорой", "поганой руснёй", "колорадскими жуками" на их исконных землях, где жили поколения их предков.

Цитата:

Сообщение от vil3000 (Сообщение 116655)
На счет добровольцев из Чечни.
Кадыров никогда на это не пойдет.

Добро-вольцы - от слов "добрая воля".
Это один из вариантов помощи Югу и Востоку, который реализуется уже сейчас.
Я (и никто) не могу утверждать, что эта помощь санкционирована сверху, но ей, по крайней мере, не мешают.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
что создало в среди русских националистов определенные надежды, что власть, наконец-то, вспомнила, что существует на свете такой народ - русские

проблемы с мировоззрением националистов - это прежде всего, их личные проблемы.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Риторика оказалась лишь формой прикрытия для присоединения Крыма из геополитических соображений.

"Присоединение" Крыма является его возвратом, и возврат этот лежит в русле интересов в том числе и прежде всего именно русского народа, является одним из краеугольных камней фундамента его выживания. Если у националистов не хватает мозга для того, чтобы это осмыслить - это их личные проблемы.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Сейчас на юго-востоке Украины уже погибли десятки, если не сотни русских людей, а российское правительство положило на это большой болт и собирается договариваться с их убийцами.

Политика, Сергей, знаете ли, такое дело, что действуя в интересах своего народа часто приходится улыбаться и ручкаться с такими типами, которым по делам их следовало бы по морде съездить, или лоб зелёнкой намазать.
Путин это знает, поэтому он - политик (теперь уже).
Ваши "националисты" этого не понимают, поэтому они - истерички и благонамеренные дурни.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
2) А что сейчас представляет собой Украина, если не гнойник?

Вскрытый гнойник. Которому нужно время для того, чтобы зарубцеваться. Смерти людей - это расплата за предательства (в том числе предательство своей пассивностью) 1985-2014 годов.
Часть глобальной мафии с представителями - Обамой, Яйценюхом и Трупчиновым, а также тупыми "русско-украинскими националистами" смотри тут...) сегодня делает всё возможное для того, чтобы этот гнойник не заживал как можно дольше, и по возможности, распространился бы на весь русский организм.

"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет. Никто вместо украинцев их собственные мозги не вылечит.
"Нэзалэжности" и "едыной крайыны, едыной мовы, едыного народа" они должны нахлебаться сами - до отвращения и до просветления в мозгу.
Тем более, что вся антирусская погань этому очень активно способствует.

В отличие от тупых "ура-поЦреотов" со стороны Путина я вижу очень взвешенные шаги по направлению к локализации гнойника и его излечению.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116657)
Безусловно. Приведете примеры, как Россия помогла юго-востоку Украины за последние 2-3 недели, кроме раздувания патриотической истерии в российских СМИ? А то я как-то затрудняюсь это сделать. Мы все чего-то ждали-ждали. Ну, вот, видимо, и дождались.

То, чего "вы все ждали" - получают либо по рецепту психиатра, либо по письму Деду Морозу, и это никак не входит в компетенцию главы Российского государства.

Истерия, поднятая вокруг заявлений Путина демонстрирует исключительно личные проблемы с головой у их авторов и полное непонимание вопросов управления, включая вопросы политики.

Немного топлива для мозга:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xi20JwfkB1c[/ame]


Теперь о том, что же сказал Путин:
Скрытое видео:

Выражение: "Сами по себе выборы президента - шаг в правильном направлении..." трактовать как "признание Россией выборов 25 мая" могут только люди со специфическим строением мозга.


Что же касается предложения о переносе референдума 11 мая - это мощнейшая демонстрация того, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНИЦИАТОРОМ И РУКОВОДИТЕЛЕМ этого референдума.
Референдум, скорее всего, состоится ВОПРЕКИ "просьбе" Путина.
Если есть чем думать - оцените этот шаг сами.


Результат шагов Путина:

Впервые за несколько недель на Донбассе ночь выдалась спокойной

Но это внешне, хотя для жителей Донбасса это важнее истерик всех радикалов.
А главное, это то, что Европа явно дала крен в сторону признания интересов России и в сторону от магистрального курса США.

atrend12 08.05.2014 10:26

Как известно к Славянску отправлены 10 установок залпового огня Град.
Украинцы могут устроить Славянску уже 9 мая нечто подобное, что было в 2008 году в Грузии. Пролить большую кровь. Убивать в первую очередь русских.
Тогда РФ не сможет не ввести войска. 2 народа (являющиеся единым, но разделенным народом) будут стравлены.
Во всем виноваты условно США и их прихвостни предатели со стороны РФ и Украины.

Никаких своих проблем споенный и купленный украинский народ сам не решит.
Потому что находится на внешнем управлении.
У сионистов действует принцип разделяй, стравливай, властвуй.
Только объединившись Украина, РФ и Белоруссия могут обрести шансы
на выживание.

Говорить, что украинцы должны сами решить свои проблемы - глупость обусловленная предположением, что если не будем вмешиваться, то будем оставаться живыми дольше. Это не так.

Сионисты делают так чтобы доверчивые лохи думали, что все события, которые происходят - естественные. А на самом деле строго управляемые сионистами так чтобы думали, что причины всего одни, а на самом деле дело в управлении сионистами нами с помощью предателей среди нас.

Вся эта возня во власти - не более чем имитация бурной деятельности левой рукой, а правой - исполнение команд сионистов.
Целенаправленно взращенная коррупция в РФ - ширма, прикрытие для деятельности сионистов.

Все СМИ РФ и Украины под контролем сионистов.
Совместными усилиями они разыгрывают русскому и украинскому народу спектакль. Например чтобы русский народ думал, что РФ - суверенная страна, а не сырьевая колония запада.
Чтобы думали, что ЦБ РФ - государственный банк...
Если бы доверчивые лохи просто почитали анализ конституции и законов РФ:
http://dimchenir.livejournal.com
уже бы поняли, что строго в соответствии со своими конституцией и законами РФ не без помощи коррупционных схем внутри страны находится на внешнем управлении.
Тогда стало бы ясно почему РФ так себя ведет по отношению
к Украине.

Сионисты организовали условия при которых присоединение Крыма к РФ стало естественным, логичным и было сделано для того чтобы был повод:
1. Снабдить на 100 млн. $ Украину оружием для "защиты ЕС от РФ" и войны
Украины с РФ за Крым
2. Угостить РФ санкциями от которых живые будут завидовать мертвым.
Например могут в строгом соответствии с международным законодательством заморозить стаб. фонд РФ в западных банках (500 млрд. $) когда найдут достаточно поводов

Кончится это все смертью украинского, белорусского и русского народов.
Миру скажут, что РФ, Украина - фашистские государства, которых надо стереть с лица Земли. Никто и не поймет из быдло населения запада как было на самом деле.

Если РФ введет войска на Украину, то никакого ввода войск НАТО на Украину не будет.
Во первых натовцы не хотят умирать.
Во вторых украинцев, частных наемников США, наемников из Грузии...
хватит более чем.
В третьих НАТО не будет введено потому что им нужно пока продолжать поддерживать миф о том, что у РФ еще есть ядерное оружие (хотя может еще есть).

Экономика РФ находится в пред дефолтном состоянии (ее довели до этого команды сионистов).
Теперь с помощью санкций ее дефолтнут, а русскому народу
скажут, что виноваты санкции.
Украинскому народу скажут, что в дефолте Украины виновата РФ.
Далее будут смотреть как мы дубасим друг друга и радоваться.

Думаю, что отдельного поста заслуживает то, что из-за дефолта у украинцев, русских не станет денег на алкоголь.
А цены на героин сионисты опустят до предельного минимума (5 копеек за дозу)
Десятки миллионов украинцев и русских от жажды выпить пересядут на героин потому что он менее вредный чем паленый алкоголь (и более дешевый).
Сумасшедшие наркоманы устроят остальным кровавые пытки чтобы получить деньги на дозу. Будет апокалипсис.

inin 08.05.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116668)
А главное, это то, что Европа явно дала крен в сторону признания интересов России и в сторону от магистрального курса США.

… и теперь с пониманием отнесется к вводу российских войск на Украину, если США не будут следовать дорожной карте

promity 08.05.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 116664)
-"которые покажут всему миру не легитимность хунты" ХА-ХА-ХА!
"Весь мир" - США с шестёрками, кто за США стоит - не знаю, я их Неизвестными отцами называю.
"Весь мир" спит и видит, когда мы землю очистим от себя, кто сознательно, кто в следствии пропаганды.

Тогда давайте напишем Путину - на кой нам тратится на все эти ООН, ОБСЕ и пр. организации, заодно нужно ликвидировать и все наши посольства, а министерство иностранных дел вольётся в министерство обороны. Ведь все кругом шестёрки и никогда ничего не измениться, не так ли? А жители всех прочих государств обречены на вечное зомби состояние, так что на них и внимания никакого тратить не стоит.

jirnov 08.05.2014 11:55

Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 116659)
да, с точки зрения пропаганды, заявление ВВП - удар под дых.
...
Самое хреновое, с этим думаю никто спорить не будет, что большая часть ополченцев будет демотивированна. Небольшая часть, психологически крепких бодрость дух сохранит, но мал процент таких...
Так что слова Путина - это потеря боеспособности ополчения.

А вы, батенька - паникер)))
И Болотов и представители Донецкой республики уже спокойно и даже с положительным настроем отреагировали на это заявление и сказали, что, посовещавшись с народом, сегодня озвучат свой ответ на призыв.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=DxCEQ1HAivA"]Донецк Денис Пушилин о переносе референдума.[/ame][ame="http://www.youtube.com/watch?v=F6Gy1SHMrBw"]Болотов о переносе сроков Референдума[/ame]

Кстати, Путин назвал операцию Киевских властей на юго-вотоке "карательной"[ame="http://www.youtube.com/watch?v=ula1d4coy8I"]Путин попросил перенести референдум на юго-востоке Украины.[/ame]

Сергей Смагин 08.05.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от Sirin
...действуя в интересах своего народа...

А что такое интересы народа? Кто их видел и знает? Это просто ширма для политиков, чтобы, прикрываясь "интересами народа", обстряпывать свои делишки. В лучшем случае под интересами народа понимают интересы государства. Но государство не равно народ. Государство - это инструмент выживания и развития народа, достигшего определенного уровня развития. У русских было свое государство, примерно с 15 по середину/конец 19-го века, но потом они его потеряли под давлением международного капитала. Сейчас им надо его восстановить. И для формирования самосознания народа как целого очень важно чувство единства. Не важно, сколько народа погибло - один человек, сорок и миллион, -народ все равно должен переживать это максимально болезненно, как потерю части себя.
Я не говорю о том, что нужен немедленный ввод войск на Украину, но риторика Кремля и прокремлевских "политологов" явно изменилась в сторону соглашательства после трагедии в Одессе. Это очень печально и опасно.
Печально, что если нет возможности присоединить к себе кусок промышленно развитого соседнего государства, то нынешней российской власти оказывается глубоко наплевать на жизнь и судьбы русских в этом государстве.
И опасно, что правые экстремисты с Украины почувствовали свою силу и безнаказанность и на этом не успокоятся.
Я очень хочу ошибиться, но в последнее время, к сожалению, чаще угадываю дальнейшее развитие событий в мире.

Цитата:

Сообщение от Sirin
"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет.

Последнее подобное обострение в Европе закончилось мировой бойней и гибелью 20 миллионов русских. Не хотелось бы повторения. А Германия начала 30-х годов вряд ли была намного сильнее, чем нынешняя Украина. Будем надеяться, что Ярош не дотягивает до уровня дедушки Адольфа.

Цитата:

Сообщение от Sirin
это никак не входит в компетенцию главы Российского государства

А что входит в его компетенцию? Совместные полеты с гусями ради сохранения их популяции и поиски греческих амфор на дне моря?

В целом согласен с тем, что сказал atrend12, только термин "сионисты" неправилен.

Сергей Смагин 08.05.2014 12:10

Цитата:

Сообщение от jirnov
...посовещавшись с народом...

Как Вы себе представляете эту процедуру?
"Любо , братцы?" - "Любо!"

jirnov 08.05.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 116680)
Как Вы себе представляете эту процедуру?
"Любо , братцы?" - "Любо!"

Ну посмотрите видео по приведенным мною ссылкам, и найдете там ответ.

****************************************
Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116669)
...

Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116671)
...

Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116672)
...

Цитата:

Сообщение от atrend12 (Сообщение 116673)
...

Прям как в сказке - чем дальше, тем страшнее...

Святогор 08.05.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 116661)
Вы людей за идиотов то зря держите. Что предложил Путин - дать пройти выборам 25 мая, которые покажут всему миру не легитимность хунты, называющей себя властью, которая не обезпечила участие в выборах представителей различных точек зрения. А вот вслед за этим референдум по федерализации и пр. будет носить уже куда более аргументированную основу для всего мирового сообщества.

Этому самому "всему миру" совершенно до лампочки вопрос легитимности или не легитимности кого бы то ни было на Украине. Они придерживаются единственного принципа: выгода для себя за счёт других. На основании этого принципа они признают легитимность или не признают таковую, если им это будет выгодно. Какие либо права человека, принципы демократии и прочая - прикрытие для проведения ими политики выгоды. Голосование на генеральной ассамблее ООН показало, что бОльшая часть остального "всего мира" также плевать хотело с большой колокольни на права человека, демократию и т.п., если это идёт вразрез с их сиюминутными шкурными интересами.

Посему, показывать что-то "всему миру" не имеет смысла. Общаться с этим "всем миром" можно только на одну тему - освобождения их от участи шестёрки. В остальных вопросах мнение "всего мира" настолько же ценно, насколько ценно мнение добровольного раба. Это война русской цивилизации за своё выживание. Я уверен, что не будь у нас ядерного оружия (благослови Всевышний Сталина и Берию), сегодня не существовало бы не только России, но и Украины, и Белоруссии вместе с народами, населяющими эти территории.

В мире действует право грубой силы, остальное - прикрытие этого права.

jirnov 08.05.2014 12:56

И кто сказал, что у собак нюх отменный?

И. о. президента Украины подчеркнул, что готов к диалогу с мирными сторонниками федерализации страны (И. о. президента Украины подчеркнул, что готов к диалогу с мирными сторонниками федерализации страны)
Скрытый текст:
Москва. 8 мая. INTERFAX.RU - Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов отказался вести переговоры с лидерами вооруженных сторонников федерализации на юго-востоке страны. При этом, как сообщает пресс-служба Турчинова, действующий глава государства готов к переговорам с мирными сторонниками федерализации.

"Мы готовы обсуждать эти вопросы с представителями местного самоуправления, с общественными активистами и предпринимателями Донецкой и Луганской областей , однако с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства бесед не ведут. Согласно закону их обезвреживают", - сказал Турчинов.

И. о. президента пояснил, что под объявленную для жителей восточных регионов амнистию попадут только те, кто добровольно сложит оружие и освободит захваченные административные здания. Кроме того, обязательным условием для амнистии будет непричастность к убийствам и другим тяжким преступлениям.

Турчинов также не согласился со словами президента России Владимира Путина, который в среду назвал силовую операцию Киева на востоке Украины "карательной операцией".

"Силовые структуры защищают жизнь и здоровье граждан в пределах антитеррористической операции, проводимой против террористов, диверсантов и других преступников, которые убивают, пытают, похищают наших граждан", - подчеркнул и. о. президента Украины.

Предложение привлечь к переговорам об урегулировании кризиса на Украине сторонников федерализации страны 7 мая высказал Владимир Путин. После встречи с председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером российский президент призвал украинские власти прекратить антитеррористическую операцию на востоке Украины и постараться наладить со сторонниками федерализации диалог.

Российский лидер также попросил представителей юго-востока отложить референдумы о статусе регионов, запланированные на 11 мая. Одновременно Путин назвал движением в правильном направлении досрочные президентские выборы, назначенные новыми властями Украины на 25 мая. Ранее российские высокопоставленные лица неоднократно заявляли, что голосование 25 мая будет нелегитимным.

Мировое сообщество расценило заявление Путина как признак готовности Москвы к диалогу по Украине. Ранее Россия отказывалась признавать законность новых украинских властей и настаивала на том, что единственным легитимным президентом Украины остается Виктор Янукович, бежавший из страны в феврале этого года после эскалации насилия в Киеве.

На Украине итоги переговоров Путина с Буркхальтером также встретили со сдержанным оптимизмом. В частности, фаворит президентской гонки Петр Порошенко поддержал идею проведения на Украине круглых столов, одновременно отметив необходимость разоружения ополченцев. Другой претендент на должность главы государства Михаил Добкин согласился, что военная операция только ожесточит людей еще сильнее.

Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики уже выразили готовность к диалогу, но только в случае прекращения продолжающейся в регионе силовой операции. Кроме того, пока что ополченцы отказываются сложить оружие. Вопрос о возможном переносе референдума решено вынести на народный совет. Ожидается, что решение по нему будет принято днем 8 мая.
Цитата:

"Мы готовы обсуждать эти вопросы с представителями местного самоуправления, с общественными активистами и предпринимателями Донецкой и Луганской областей , однако с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства бесед не ведут. Согласно закону их обезвреживают", - сказал Турчинов.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=nAJAA24jfG8"]Яценюк попросил Путина не торговать воздухом[/ame]Яценюк - Путину: Президенту большой страны не к лицу торговать воздухом
Скрытый текст:
Премьер Арсений Яценюк по окончании выездного заседания правительства в Харькове скептически относится к призыву президента России Владимира Путина об отсрочке референдума на юго-востоке Украины, который запланирован на 11 мая.

«Владимир Владимирович, торговать воздухом как-то не к лицу вам, как президенту большой страны», – приводит его слова НБН.

Глава Кабмина предложил проинформировать российского президента о том, что 11 числа в Украине никакого референдума не было запланировано.

Глава Кабмина также удивлен тем, что «украинский вопрос» активно обсуждался на встрече президентов России и Швейцарии Владимира Путина и Дидье Буркхальтера без представителей Киева.

«Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США и без ЕС, так как именно в этом формате была проведена первая встреча в Женеве, и именно от выполнения этих соглашений отказалась Российская Федерация», – приводит его слова Интерфакс-Украина.

Ранее сегодня Владимир Путин попросил перенести референдум на востоке Украины с 11 мая на более поздний срок, чтобы создать для него условия. По его словам, ситуация на Украине развивается по самому неблагоприятному сценарию. Подробнее...

Один из лидеров Донецкой народной республики Андрей Пургин уже заявил, что ДНР решила 8 мая провести собрание своих депутатов для выработки позиции по заявлению президента России Владимира Путина о необходимости переноса референдума 11 мая на более поздний срок.
Цитата:

Глава Кабмина предложил проинформировать российского президента о том, что 11 числа в Украине никакого референдума не было запланировано.
...
«Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США и без ЕС, так как именно в этом формате была проведена первая встреча в Женеве, и именно от выполнения этих соглашений отказалась Российская Федерация», – приводит его слова Интерфакс-Украина.
Не почуяли песики - откуда ветер подул.
Мне кажется, что эти непроходимые тупицы приняли заявление Путина как свою победу...


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.

Осознание, 2008-2016