Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 13.03.2020 20:23

Две версии событий. Возможно, сторонники одной из них блефуют (или тупят).

@mera_kob 13.03.2020 20:23

Скорее всего тупят и те и другие, кто же станет говорящим головам правду рассказывать.

@mera_kob 13.03.2020 20:23

Это да. Качели для скрытия истины никто не отменял.

@mera_kob 13.03.2020 20:23

Путин уже неоднократно показывал и говорил, что свои конкретные решения и манёвры будущие НИКОМУ не рассказывает. Об этом же и другие говорят, кто с ним работает.

Поэтому остаётся лишь анализ делать собственной головой.

@mera_kob 13.03.2020 20:40

Итервью аналитика выдержано в том же стиле что и материал CNN. Сечин заходит к Путину иговорит... Для американского читателя можно добавить "... говорит: Вов у нас проблемы".

@mera_kob 13.03.2020 21:00

Дался вам этот Путин. Не чего от этого оккупационного управляющего Россией ждать что либо для народа. Ельцын знал кого назначал.

@mera_kob 13.03.2020 21:11

Попытка хорошая, но нет. Наброс не удался. Можешь самоудалиться, пока тебя модераторы не забанили.

@mera_kob 13.03.2020 21:11

Путин здесь в основном для связки слов. Дочитал эксперта, можно было и не дочитывать: всё пропало, но либерализм бесподобен. Все репостят, сайт-источник лежит.

@mera_kob 13.03.2020 23:11

На следующей неделе будет готово. Сюда разместим.

@mera_kob 13.03.2020 23:27

https://m.youtube.com/watch?v=_wAW3WhG2FY

Про тролей в сети и разработку ПО, которое позволяет вести диалоги от лица 10 разных лиц.

Фильмец бомба. Если уж по ТВ такое сейчас начали показывать.

@mera_kob 14.03.2020 00:34

Думаю, что это отличная идея!

@mera_kob 14.03.2020 04:44

Благодарю)

@mera_kob 14.03.2020 13:35

Рад представить для всех страждущих инструмент для движения и сочувствующих:
http://qa.kob.kz/
На ресурсе вы можете задавать вопросы и получить ответы от тех, кто хотел бы ответить.
Мне видится, что этот инструмент хорош во всех отношениях. Можно этот тезис развернуть.

@mera_kob 14.03.2020 13:55

.👍.

@mera_kob 14.03.2020 13:55

Что будет двигаться?
Практика показыает что подобные инструметы двигают вот это (из описания): "Ответы могут не совпадать с мнением редакции, ВП СССР или кого бы то ни было. А также вовсе могут не находится в русле КОБ".
То есть сервис не модерируемый. Платный сервис Константина Девятова в этом плане ближе к КОБ.
Почему будут продвигаться ответы не в русле КОБ, можно посмотреть, например в фильме "Вторжение..." ссылка на который выше по чату.

@mera_kob 14.03.2020 15:02

Таки если "ждать", то из состояния барана из стада априори не выбраться. Никогда. Граждане, полагающие, что им кто-либо из власть придержащих чем-либо обязан по факту того, что гражданин сходил раз в 5 лет проголосовал - такие граждане могут всю жизнь перебирать варианты пастухов для себя.

@mera_kob 14.03.2020 15:02

Чем же он хорош, этот инструмент? Чем он лучше этого чата, или форума? Что гарантирует адекватность ответов?

@mera_kob 14.03.2020 15:02

А если это будет собрание не слишком адекватных инсинуаций, то не будет ли это инструментом ИПД и иллюзии "прикосновения к знаниям"?

@mera_kob 14.03.2020 15:43

Благодарю за проявленный интерес.

Дам некоторые соображения по qa.kob.kz о том, что это и зачем нужно.
Задачи, которые решает сайт:
сайт легко может быть использован как база знаний и “подведения черты” или “постановки точки” в некоторых вопросах, которые до сих пор у кого-то свербят, без безконечных и унылых дискуссиях.
накопив знания, можно на них ссылаться множество раз, без потери формы и содержания
можно отправлять страждущих без лишних вопросов на сайт или делать ссылки для них на уже отвеченные, но повторяющиеся вопросы

Преимущества сайта:
самой механикой предусмотрено отсутствие разведение дискуссий (для них - другие инструменты). Вопрошающий задаёт вопрос - кто-то на него отвечает. Наблюдатель работает с информацией как может.
сайт является базой знаний по вопросам и ответам на них. Появляется возможность множественного тиражирования ссылок на такой формат с учётом 1го преимущества (т.е. без развития дискуссий)

Риски, которые я вижу:
а) никто не будет задавать вопросов по каким-то причинам (возможно, из-за боязни получить на них ответ, которые нельзя заболтать). Тогда сайт не нужен
б) никто не будет отвечать на вопросы. Тогда сайт не нужен
в) наиболее активные граждане “свалятся” в ИПД: в пас задавать вопросы, а потом как бы “от имени КОБ” на них отвечать. И такая деятельность заглушит хоть сколько-нибудь адекватные голоса. Тогда сайт лучше закрыть

@Sirin77 , попытался ответить на ваши вопросы выше. Когда писал подумал именно о вас, т.к. наблюдал уже не менее 2х раз, когда вам приходилось или делать в ленту чата репосты собственных ответов или ссылок на эти ответы в толще ленты чата. Также это проблема и форума kob.su, где время от времени посетители “общаются ссылками”, когда хотят показать, что один из собеседников на какой-то вопрос получал ответ или он уже имеется в ленте ответов форума. Возможно, представленный сайт решит эту проблему.

@ks016 , “движение” имелось в виде “концептуальное движение” :)
Вот и наклюнулся первый вопрос. Вы задайте свой вопрос на сайте с аргументированными предложениями и администрация постарается принять адекватное решение. Или выкладывайте свои предложения и соображения сюда с тегом #QaKobKz.

Если я не ответил на какой-то вопрос, то, вероятно, не заметил его или не придал должного значения, прошу указать мне на него повторно.

Прошу меня поправить, если вы видите что-то иное в инструменте. Также прошу вносить свои предложения и соображения по улучшению, если это требуется.

@mera_kob 14.03.2020 15:43

Вопрос: может ли быть так, что сайт #QaKobKz полезен для ВП СССР своим форматом? Я допускаю такой вариант ~25%

@mera_kob 14.03.2020 16:07

А в чём именно будет заключаться эта польза?

@mera_kob 14.03.2020 16:40

Имеет ли проект отношение вот к этому докладчику? https://youtu.be/m9Lco2VFBYE?list=PL...EIkUqfc&t=8373

@mera_kob 14.03.2020 16:40

Нет

@mera_kob 14.03.2020 17:27

Алексей, очень спорно, но дискутировать смысла не вижу.
Скажу только, что изначально ваш проект запланирован не как "боза знаний по КОБ", а как коллекция субъективных взглядов на КОБ со стороны. Та же wiki.kob.su, к примеру, состоит из выдержек из ВП СССР по конкретным вопросам, потому претендует на некую аутентичность. У вас же всякий анонимный дятел имеет возможность, и обязательно будет высказывать своё веское имхо от имени " КОБ гуру". Если у вас есть силы, возможность и желание содержать этот проект в адеквате, может из него что-либо и получится. А скорее всего вариация на тему: Механический Оракул.

@mera_kob 14.03.2020 17:27

http://youtu.be/lxAGCMopUhM

@mera_kob 14.03.2020 17:27

А ВП СССР мог бы согласиться если не отвечать там, то хотя бы верифицировать ответы подготовленные, скажем так, неравнодушными товарищами? )

@mera_kob 14.03.2020 17:27

Если нет, то предлагаю автору вообще убрать из названия буквосочетание "КОБ". Хоть в шапке, хоть в доменном имени.

@mera_kob 14.03.2020 17:27

Не знал (или забыл) о существовании вики.коб.су. Зато сталкиваюсь с вики.коб.ру, и там совсем не выдержки, а очень даже субъективный пересказ, что отражено в целях проекта. И это урок для авторов новых интернет-проектов.

@mera_kob 14.03.2020 17:27

Таки не относятся люди серьёзно к мистическому внеюридическому... А напрасно.

@mera_kob 14.03.2020 18:01

Мог бы, но зачем?

@mera_kob 14.03.2020 18:13

чтобы убрать неопределенность наверное...

@mera_kob 14.03.2020 18:30

Чтобы убрать неопределённость, надо сначала поставить неопределённость, а где она?

@mera_kob 14.03.2020 18:56

Возникает вопрос: пересказ своими словами положений КОБ или раскрытия какого-то процесса с позиции КОБ - тоже внеюридическое применяется?

Если да, то где взять столько цитат, чтобы покрыть потребность?
Если нет, то необходимо понять где применяется внеюридическое, а где нет.

@mera_kob 14.03.2020 18:56

В качестве имхи - ВП СССР никогда не согласится на это по принципиальным соображениям.
Ибо в пастухи (верификаторы, лицензиаторы) они никому не нанимались и никогда не претендовали.
Копирайт ВП ясно и однозначно говорит: ребята, мы отдаём вам то, что имеем, хотите - пользуйтесь! Но если берёте пользоваться, то за все последствия будете отвечать исключительно самостоятельно.

@mera_kob 14.03.2020 18:56

Претензия не понятна. Нужно более точно сформулировать.

А если формулировка точна, то какой смысл в кобовских сайтах и ресурсах, если есть работы ВП СССР?

Либо имеется ввиду искажение работ ВП СССР и ссылка на них, якобы так и было? - таки не понятны претензии к сайту вики.коб.ру

@mera_kob 14.03.2020 18:56

Что касается самой технологии - а какой в ней профит для ВП? Достаточно важные вопросы они освещают в текущей аналитике. Вопросы методологии разобраны в толстых книжках. Если кто не желает осваивать книги, а желает получить некий "дайджест методолгии", то есть, "в формате вопрос-ответ освоить КОБ" - то это чистой воды ИПД.

@mera_kob 14.03.2020 19:15

Я то думал, что только при извращении смысла мистическое внеюридическое воздаяние, а также при присвоении прав.

@mera_kob 14.03.2020 19:15

При этом за ВСЕ свои действия несём ответственность мы САМИ персонально (никакой Христос нам искупить грехи не может). А вот последствия совершённого или несовершённого - могут ударить и по многим другим, как в случае с управленческой деятельностью. Это работало до материалов КОБ и будет работать далее.

@mera_kob 14.03.2020 21:02

Кто-нибудь изучает ДОТУ , как методологию? Роль методологии в науке? История развития методологии?
Я интересуюсь этими вопросами, хотелось бы пообщаться на эти темы.

@mera_kob 14.03.2020 21:22

Не замечал чтобы на https://wiki-kob.ru кто-то что-либо умышленно искажал. Считаю что такого не было.
Другое дело - субъективные пересказы. Неоднократно встречал тыкание "у вас же в Вики-КОБ написано" от неприемлющих, как зевак так и профессионалов.
А написано там бывает - туши свет. Цель проекта wiki-kob.ru: "1.Самообразование его участников на основе изучения материалов КОБ. 2. Помощь в самообразовании...". То есть, написание вики-статей это аналог решения задачи при выполнении домашнего задания. А выполнено оно может быть на оценку от 1 до 5. Есть аналог авторитетных редакторов в Википедии, но это ничего не гарантирует. Самый авторитетный и автор многих статей не понимает и не принимает копирайт ВП СССР и публикации после 31 декабря 2018 г. Сам смысл "вики" - "кем угодно написанная". Википедия - та ещё бомба с её слоганом "Википедия -
свободная энциклопедия". Буквально: полный круг знаний, источник которых кто угодно.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.

Осознание, 2008-2016