Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Выборы, выборы... Поехали! (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5934)

Сергей Смагин 09.03.2012 14:42

Цитата:

Сообщение от Совесть
до 1994 года, если верить выпускникам того периода и преподавателям именно так и было. А директора школы было нормальным привязать за ноги на дерево или засунуть в мешок и завязать.

Не верьте им. Это обычный миф. Это всегда для школы ЧП, событие из ряда вон выходящее - именно поэтому вам про него и рассказывали. Когда Вы там учились что-нибудь подобное было? Я вот помню, что в туалете курили, и с этим постоянно боролись. И один раз протащили в школу водку и напились - был очень большой "разбор полетов" со временными отчислениями и слезами родителей. Это было как раз начало 90-х.

sergign60 09.03.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82506)
Здравствуйте.

sergign60

«Когда вы на этом форуме столь "блестяще" посредством Excel "доказываете" "устойчивостЬ капиталистической экономики" при наличии в ней ростовщичества величиной 15% вопреки»
Видите ли, Сережа, Вы даже не поняли, что я показывал на МАТЕМАТИЧЕСКИХ МОДЕЛЯХ:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=56685&postcount=37
http://kob.su/forum/showpost.php?p=55702&postcount=44

Ефремов.

видите ли, ув.т.Ефремов, это вы, судя по всему, так и не поняли, чего "доказали" своим постом по второй ссылке, увы. А "доказали" вы как раз УСТОЙЧИВОСТЬ "капиталистической экономики" при наличии в ней ростовщичества величиной в 15%.

_ 1 ___ 2 _____ 3 _____ 4 _____ 5 _____ 6 _____ 7 _____8
n+1 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
n+2 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
n+3 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50
n+4 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 10,00 _ 110,00 _ 57,50 _ 52,50

Это как раз и есть классический пример математической модели, описывающей УСТОЙЧИВУЮ и более того НЕИЗМЕННУЮ систему, что в принципе невозможно при таком уровне ростовщичества. Любой либероид за такую "модель" вас разцелует в обе щёчки.

Мне лично неудивительно, что при таких "способностях" вас сокращают. Удивительно, как вас так долго терпели.

Совесть 09.03.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82507)
Не верьте им. Это обычный миф. Это всегда для школы ЧП, событие из ряда вон выходящее - именно поэтому вам про него и рассказывали. Когда Вы там учились что-нибудь подобное было? Я вот помню, что в туалете курили, и с этим постоянно боролись. И один раз протащили в школу водку и напились - был очень большой "разбор полетов" со временными отчислениями и слезами родителей. Это было как раз начало 90-х.

Я им верю,потому что одним из выпускников того периода была моя старшая сестра :) К сожалению, а вернее к счастью, в период начальных классов я не имел представления о наркотиках и алкоголе, поэтому не могу сказать, было ли это.

pyro 09.03.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82500)
?????????????????????
Вы где учились-то?!

В техникуме 94 год. Из нашей группы во время обучения (4 года) 5 человек стали законченными наркоманами (героинщики), я же не говорю про травку, уж ее употребляли значительное большинство, и даже некоторые преподы. Я так же не говорю по ребят из моего двора, нюханье клея это обычное развлечение у школоты. А шприцы на чердаке было обыденное явление.

Михайло Суботич 09.03.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82493)
Скажите, а в 2008г Вы тоже работали в строительной отрасли?

Да, и не смотря на кризис у нас работы было невпроворот, никого не уволили, людей набирали.

Сергей Смагин 09.03.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от pyro
Из нашей группы во время обучения (4 года) 5 человек стали законченными наркоманами (героинщики)

Вам не кажется, что это не то же самое, что
Цитата:

в 90х студенты кололись в курилке, никого не стесняясь и это было нормально
Я этот разговор затеял не для того, чтобы пофлудить от нечего делать, а для того, чтобы показать как со временем может меняться восприятие событий.

Вот еще один пример:
Цитата:

Сообщение от Совесть
Я им верю,потому что одним из выпускников того периода была моя старшая сестра

Вот уж кому бы я не стал верить в этом так это своей сестре, потому что мальчикам в старших классах всегда хочется порисоваться перед девочками. И ничего более умного они придумать не могут, кроме как рассказывать байки про то как они кололись в школьном туалете и как они засунули директора в мешок.
И вот вдруг эта сказка, придуманная исключительно для того, чтобы поразить воображение сопливой 14-летней девчонки, вдруг всплывает на форуме сторонников КОБ (!!!) в качестве подтверждения того, что при Путине жизнь стала лучше (!!!)

Сергей Смагин 09.03.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 82513)
Да, и не смотря на кризис у нас работы было невпроворот, никого не уволили, людей набирали.

Эх, хорошо вам было, не то, что нам. Вот пример еще одной аберрации восприятия - мне было хорошо, значит всем было хорошо.

Михайло Суботич 09.03.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82514)
Вот уж кому бы я не стал верить в этом так это своей сестре, потому что мальчикам в старших классах всегда хочется порисоваться перед девочками. И ничего более умного они придумать не могут, кроме как рассказывать байки про то как они кололись в школьном туалете и как они засунули директора в мешок.

Ну вообще в нашей подмосковной школе тоже в середине 90х кололись в туалете, об этом говорил мне мой брат, а одну его одноклассницу лечили в наркодиспансере от героиновой зависимости, причём мать её была учительницей в этой школе.

sergign60 09.03.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82515)
Эх, хорошо вам было, не то, что нам. Вот пример еще одной аберрации восприятия - мне было хорошо, значит всем было хорошо.

есть другой пример аберрации возприятия - вы с Ефремовым, если вам плохо, то всё вокруг никуда не годится. НО подавляющее большинство моих знакомых стало жить ОБЪЕКТИВНО неизмеримо лучше по сравнению с 1999 годом. Номер с "ценами на нефть" не проходит, поскольку реальная покупательная способность доллара по сравнению с тем же 1999 годом снизилась примерно в 5-6 раз (оценивая хотя бы по ценам на жильё, одежду). Что означает, что нынешние 100$ = тогдашние 20$. Другой вопрос, что тогда от добычи нефти народам РФ не перепадало НИЧЕГО, в то время как сейчас ВСЕ пенсионеры имеют регулярно получаемую пенсию, во ВСЕХ без изключения бюджетных организациях, включая школы, больницы, институты, зарплата выплачивается вовремя.

PS более того, подозреваю, что если вернуть т.Ефремова в столь обожаемые им брежневские годы, то если не он, то его жена точно взвыла бы "верни меня обратно!!!", обнаружив, что за всякой тряпкой, обувкой, куском мяса, колбасы, мебелью ей пришлось бы отстоять в длиннющих очередях безо всякой гарантии на покупку. Сейчас, когда прохожу по магазину Ikea, я взпоминаю, как мне приходилось за тривиальной книжной полкой объездить пол-Новосибирска.

Михайло Суботич 09.03.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82515)
Эх, хорошо вам было, не то, что нам. Вот пример еще одной аберрации восприятия - мне было хорошо, значит всем было хорошо.

И с другой стороны - "если мне было плохо, значит всем было плохо".

Совесть 09.03.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82514)

Вот еще один пример:

Вот уж кому бы я не стал верить в этом так это своей сестре, потому что мальчикам в старших классах всегда хочется порисоваться перед девочками. И ничего более умного они придумать не могут, кроме как рассказывать байки про то как они кололись в школьном туалете и как они засунули директора в мешок.
И вот вдруг эта сказка, придуманная исключительно для того, чтобы поразить воображение сопливой 14-летней девчонки, вдруг всплывает на форуме сторонников КОБ (!!!) в качестве подтверждения того, что при Путине жизнь стала лучше (!!!)

Вы конечно можете не верить своей сестре :) А вообще, мне это было рассказано не со слов мальчиков, а так сказать, с места событий. Так что не надо выдавать свои мысли за объективную данность. Я привел свой пример для того, чтобы показать вам, что не только у pyro было такое положение в учебном заведении.

pyro 09.03.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82514)
Вам не кажется, что это не то же самое, что
(!!!)

Я говорил о том что я видел, во время моего обучения в технаре в курилках и туалете употребляли героин, этому факту я свидетель (неоднократно) и уточню 5 человек наркоманов это только в моей группе. Причем самое удивительное этих наркош было видно за версту. Мой сосед с низу стал конченым наркоманом, в доме по соседству открыто продавали траву, мой одноклассник потом женился на дочке этого травяного дилера. У семьи с которой дружили мои родители оба ребенка стали наркоманами. Да вообще куча историй подобных, я лично знал многих людей которые кололись.

Сергей Смагин 09.03.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 82518)
И с другой стороны - "если мне было плохо, значит всем было плохо".

Безусловно - это вторая часть аберрации восприятия.

Цитата:

Сообщение от sergign60
Номер с "ценами на нефть" не проходит

Проходит. Надо просто считать долю в бюджете, которую занимают доходы от продажи нефти:
Цитата:

За последние годы наибольшим темпом возрастали бюджетные доходы, связанные с добычей и экспортом полезных ископаемых (налог на добычу полезных ископаемых, экспортные пошлины на нефть и др.). В частности, в 2008 году федеральный бюджет России на 50 % сформирован нефтегазовыми доходами (в 2006 году доля нефтегазовых доходов составила свыше половины, в 2003 году — четверть в общей массе поступлений).
Соответственно, при падении цен на нефть всему путинскому изобилию вместе с пенсиями и зарплатам бюджетникам придет капец.

sergign60 09.03.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82521)
Безусловно - это вторая часть аберрации восприятия.


Проходит. Надо просто считать долю в бюджете, которую занимают доходы от продажи нефти:

Соответственно, при падении цен на нефть всему путинскому изобилию вместе с пенсиями и зарплатам бюджетникам придет капец.

вы прямо второй рыжков володя на этом форуме. Ещё раз повторю свой тезис - тогдашние 20$ примерно совпадают с нынешними 100$, то есть ни о каком "нефтянном везении" Путина говорить не приходится, но в целом благосостояние большинства ПОВЫСИЛОСЬ по сравнению с 1999 годом, что ОБЪЕКТИВНО означает, что Путин проводил СОЦИАЛЬНО-ОРИЕНТИРОВАННУЮ политику переразпределения нефтянных доходов в пользу большинства. Ни о каком падении цен в ближайшей перспективе говорить не приходится, если оно и будет, то кратковременным. Но это не значит, что нынешняя политика должна сохраняться. НО - Путин показал себя за эти годы весьма ГИБКИМ управленцем в условиях невероятно сложного внешнего окружения и с учётом наличия "элиты", чрезвычайно развращённой безпределом в эльцинские годы.

ПРАВДОруб 09.03.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 82513)
Да, и не смотря на кризис у нас работы было невпроворот, никого не уволили, людей набирали.

Вот и ответ на вопрос: Какой же строй психики у Михайло Суботич?! Животное!!! :D
Суботич, кого ты хочешь этим оправдать или удивить?! Я тоже в 08-м работал в крупной строительной фирме, которой любой кризис просто пофигу, они просто миллиардами пилят госбюджет, т.е. стоят у кормушки. Но обслуживать работу фирмы кто-то же должен, а эти кто-то мы и есть. Вот таким клеркам, вроде тебя, обслуживающим "нужные" фирмы и кажется, что все в стране зашибись, кризис побоку, а так же побоку миллионы судеб сограждан и еще не родившихся их потомков. А фирм таких много, пирог-то большой... Вот и идиотов вроде тебя тоже много. Ты гнилой насквозь лжец и лицемер!
Можешь банить, мне пофигу. С твоей совестью жить тебе, а не мне.
КОБовцы блин, Сталина на вас нет, крысы...

sergign60 09.03.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от ПРАВДОруб (Сообщение 82524)
Вот и ответ на вопрос: Какой же строй психики у Михайло Суботич?! Животное!!! :D
Суботич, кого ты хочешь этим оправдать или удивить?! Я тоже в 08-м работал в крупной строительной фирме, которой любой кризис просто пофигу, они просто миллиардами пилят госбюджет, т.е. стоят у кормушки. Но обслуживать работу фирмы кто-то же должен, а эти кто-то мы и есть. Вот таким клеркам, вроде тебя, обслуживающим "нужные" фирмы и кажется, что все в стране зашибись, кризис побоку, а так же побоку миллионы судеб сограждан и еще не родившихся их потомков. А фирм таких много, пирог-то большой... Вот и идиотов вроде тебя тоже много. Ты гнилой насквозь лжец и лицемер!
Можешь банить, мне пофигу. С твоей совестью жить тебе, а не мне.
КОБовцы блин, Сталина на вас нет, крысы...

не, животное - это вы. :crazy::crazy::crazy: Потому что ничего подобного "всё в стране зашибись, кризис побоку" Суботич и близко не утверждал. Оттого вы и есть та самая крыса, потому как опускаетесь до лжи походя. Утверждается другое - под управлением Путина в сравнении с 1999 годом благосостояние большинства людей улучшилось, точно так же, как улучшился и моральный климат, взять хотя бы телевидение, на котором в десятки раз больше демонстрируют советские фильмы и передачи, подобные "Суду времени", и оттого оранжоиды изходятся в истерике "нет свободы слова!!! зомбоящик!!!"

ПРАВДОруб 09.03.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82525)
не, животное - это вы. :crazy::crazy::crazy: Потому что ничего подобного "всё в стране зашибись" Суботич и близко не утверждал. Оттого вы и есть то самое животное, потому как опускаетесь до лжи походя. Утверждается другое - под управлением Путина в сравнении с 1999 годом благосостояние большинства людей улучшилось,

Цифры, батенька, цифры в студию!!! На сколько уменшилась безработица, упал уровень потребления алкоголя и наркоты, какой прОцент населения обеспечен жильем и т.д. и т.п.... Словоблуд, заладил как мантру - улучшилось, улучшилось... :tora:

Цитата:

точно так же, как улучшился и моральный климат, взять хотя бы телевидение, на котором в десятки раз больше демонстрируют советские фильмы и передачи, подобные "Суду времени", и оттого оранжоиды изходятся в истерике "нет свободы слова!!! зомбоящик!!!"
Похоже мнимое противостояние ГП и Пу, тебя забавляет.... Ну или ты просто дебил...
Ничего, все ответят по делам своим...

Сергей Смагин 09.03.2012 17:07

Товарищи и господа, так можно спорить до бесконечности.
Может выведем какой-нибудь интегральный коэффициент, чтобы оценивать качество жизни?
Например, такой:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B7%D0%BD%D0%B8
или такой:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D1%8C%D1%8F

sergign60 09.03.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от ПРАВДОруб (Сообщение 82526)

Похоже мнимое противостояние ГП и Пу, тебя забавляет.... Ну или ты просто дебил...
Ничего, все ответят по делам своим...


да нет, это ты - крыса, забежавшая сюда в перерыве между распилом бюджетных денег, отмаливать свои остатки совести. Так что и в самом деле - ответишь и именно по делам своим :bj::bj::bj:

sergign60 09.03.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82528)
Товарищи и господа, так можно спорить до бесконечности.
Может выведем какой-нибудь интегральный коэффициент, чтобы оценивать качество жизни?
Например, такой:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B7%D0%BD%D0%B8
или такой:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D1%8C%D1%8F

ага, нравятся мне такие "индексы качества жизни", при которых Россия существенно ниже Доминиканской республики. Типа, страшно "объективно".:bj::bj::bj:

С учётом того, что ВВП на душу населения в России 15,807, а в Доминиканах - 8.647, а в среднем в мире 10,725 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D1%8F

Сергей Смагин 09.03.2012 17:32

Ну так я и предлагаю вывести свой. Мне тоже оба не очень понравились. Это, кстати, главный принцип любого управления - измеримость результатов.

Цитата:

ага, нравятся мне такие "индексы качества жизни", при которых Россия существенно ниже Доминиканской республики
Вы уверены, что там хуже?
Цитата:

Численность населения — 9,79 млн (оценка на июль 2010).
Годовой прирост — 1,5 %.
Рождаемость — 22,1 на 1000 (фертильность — 2,7 рождений на женщину, младенческая смертность — 25 на 1000)
Смертность — 5,3 на 1000
Эмиграция — 2,0 на 1000
Средняя продолжительность жизни — 72 года у мужчин, 76 лет у женщин.
Не меряется счастье ВВП (продуктом, а не Путиным)

sergign60 09.03.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 82531)
Ну так я и предлагаю вывести свой. Мне тоже оба не очень понравились. Это, кстати, главный принцип любого управления - измеримость результатов.


Вы уверены, что там хуже?

Не меряется счастье ВВП (продуктом, а не Путиным)

приходилось бывать, общаться, наблюдать. Как раз перед самым ураганом, который стал катастрофой для всей страны. Страна живёт туризмом и с/х. Всех достоинств - гораздо более благоприятный климат. Понятно, что хибарка из фанеры в таких условиях дворцом покажется.

Михайло Суботич 09.03.2012 18:01

Если что, "Правдоруб" = "Sotsium"

Михайло Суботич 09.03.2012 18:08

Да, и я нигде не говорил, что в России нет проблем, есть хорошие тенденции. Запущенные при Путине процессы смогли остановить и повернуть вспять процессы вымирания населения и развала страны, которые были запущены ещё при Ельцине, Горбачёве, и даже раньше - после смерти Сталина. Впереди ещё будет много трудностей, ещё раз сухие факты и статистика того, что было проделано за 10 лет, и почему большинство доверяет будущее Путину:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=PtYdwnaxXDs[/ame]

Ефремов 09.03.2012 18:38

Здравствуйте.

Михайло Суботич

В вашем рекламном ролике промелькнули цифры роста удельной площади жилья на одного жителя России. Меня интересует такой вопрос, а эта площадь входит в состав «возросшей» площади:
http://goroda-prizraki.narod.ru/yubileynyi/002.jpg
http://goroda-prizraki.narod.ru/alykel/006.jpg
http://goroda-prizraki.narod.ru/alykel/002.jpg


Ну, а разговор про «среднюю зарплату» при постоянно возрастающем количестве долларовых миллиардеров, равен разговору про рост пенсий, при разделении пенсионеров на пенсионеров-госслужащих и обычных.

Так же как и рост ВВП с изменяющейся структурой экономики – тоже очень «полезное» занятие: достаточно ввести платное образование, как тут же вырастет ВВП, при реальном снижении уровня жизни...

Ефремов.

pyro 09.03.2012 18:40

Александр Прозоров
Путин и Сталин.
Сравнительный анализ


Из Вступления:

Цитата:

История России в своем смысле достаточно уникальна. Нет в мире народа, представители которого поднимались бы до высот такого самоотречения и самопожертвования во имя своей Отчизны, и нет народа, из рядов которого вышло бы столько предателей, готовых пойти на любую подлость, дабы нанести наибольший вред земле, вырастившей их, давшей имя и образование. Череда из бесконечного числа Курбских, Мазеп, Власовых, Ковалевых, Каспаровых и Новодворских способна обогнуть земной шар не один десяток раз и, наверное, вытянуться от Московского Кремля до самой Луны.

Самым неприятным является то, что подобные предатели существуют в русском обществе по сей день. В мире Интернета они получили меткое прозвище «пораженцев». В первую очередь потому, что постоянно желают России поражения во всех начинаниях. Они искренне (или за материальное вознаграждение) верят в то, что Россия погибнет, развалится, умрет, что все ее руководители — предатели, что народ — глупые лентяи и пьяницы, что все пропало и что русским давно пора пойти на кладбище и тихо умереть, дабы не мешать развитию всех прочих цивилизаций. «Пораженцы» всегда «против!». Они против любых начинаний, инициатив и планов русской державы, они всегда абсолютно уверены в том, что правящий «режим» в России необходимо сбросить в вихре революционного насилия. Они были против царской «тирании», потом были против «коммунистической тюрьмы», теперь они против злобного «оккупационного режима». Смысл, суть действий правительства их никогда не интересует. Их интересует только то, насколько успешно удастся это правительство свергнуть. В известном всем и каждому «Интернационале» им известны всего полторы строки:



«Весь мир насилья мы разрушим,

до основанья а...»



Дальнейший текст для пораженцев смысла не имеет, поскольку ничего, кроме разрушения, они активно не понимают.

Почему я посвятил так много внимания сим жалким существам?

Прежде всего потому, что на протяжении ХХ века «пораженцам» дважды удавалось приходить в России к власти и осуществлять свои мечты на практике. Это произошло в 1917 и 1990 годах. Оба раза итог их недолгого правления был абсолютно одинаков: утрата Россией значительных территорий, кровавые внутренние конфликты, развал армии и экономики. И оба раза Россию приходилось поднимать из руин Личностям с большой буквы, способности которых, успехи и неудачи мне и хотелось бы сравнить в данной статье.

Collapser77 09.03.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82498)
Здравствуйте.
<...>
Может у Вашего предприятия и есть заказ на 20 лет (только с «нашим» правительством у нас нет 20 лет), а мне осталось доработать 2 недели до сокращения – исследовательский институт закрывается: прерывается важное направление исследования оборонного характера.

Ефремов.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82508)
<...>
Мне лично неудивительно, что при таких "способностях" вас сокращают. Удивительно, как вас так долго терпели.

Вот и мне это удивительно. Из Ефремова математик - как из г...на пуля: он даже толком не знает, что такое проценты... Можно представить, что он там навычислял в своих "важных оборонных исследованиях"! А потом ему ещё хватает наглости жаловаться на низкую обороноспособность страны: Путин-де всё развалил! Да с такими исполнителями, как Ефремов, и врагов никаких не надо!

Ефремов 09.03.2012 18:54

СПИСОК УНИЧТОЖЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ (часть 11)

Ефремов 09.03.2012 19:03

Здравствуйте.

Collapser77

«Из Ефремова математик - как из г...на пуля: он даже толком не знает, что такое проценты...»
Ну, Вы даете!!!
Если какой-то comrade задает неизвестно кому какие-то вопросы, то как из этого можно сделать вывод о знаниях Ефремова?
Поразительно!
Воистину, равных Вам трепача еще не встречал!!!

Ефремов.

Collapser77 09.03.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82535)
Здравствуйте.
<...>
Ну, а разговор про «среднюю зарплату» при постоянно возрастающем количестве долларовых миллиардеров, равен разговору про рост пенсий, при разделении пенсионеров на пенсионеров-госслужащих и обычных.
<...>
Ефремов.

О росте количества миллиардеров рассказывает Анатолий Вассерман:

"В долгосрочной перспективе мы все покойники". К размножению миллиардеров в кризис
Скрытый текст:
09 марта 2012 Анатолий Вассерман

По сравнению с прошлым годом в мире прибавилось вроде бы не так уж много миллиардеров: было 1210, стало 1226 — в знаменитом списке Форбса появилось всего 16 новых фигур. И состояния их увеличились вроде бы не очень намного: с $4.5 трлн до $4.6 — всего на сотню миллиардов. Понятно, это достаточно солидная сумма. Многие страны мира обладают значительно меньшим не то, что бюджетом, а суммарным капиталом. На эти самые $100 млрд можно было бы прикупить, скажем, добрый десяток каких-нибудь африканских стран. Тем не менее, тенденция в целом очевидна: общее число миллиардеров действительно растёт.

Возникает естественный вопрос: как же это так? Вроде бы вся мировая экономика в кризисе — а в то же время богачей становится с каждым днём больше.

Между тем, потому богачей и становится больше, что мировая экономика нынче в кризисе. Дело том, что фактически единственное средство борьбы с кризисом, активно употребляемое сейчас — заваливание деньгами дырок в экономике. Ещё накануне первой великой депрессии Джон Мэйнард Кейнс показал: в определённых пределах впрыскивание денег в экономику способно ускорить её обороты. С тех самых пор рецепт Кейнса считается стандартным.

Во время Первой Великой депрессии деньги в экономику впрыскивались, в основном, путём девальвации валют. Скажем, в Соединённых Государствах Америки одно из первых действий президента Фрэнклина Делано Джэймсовича Рузвелта — почти двукратная девальвация доллара. Накануне его прихода в Белый дом тройская унция золота стоила двадцать один и две трети доллара, а по его распоряжению тройская унция стала стоить ровно тридцать пять долларов. Этого ему хватило. На протяжении пары десятилетий доллар реально стоил именно столько. А официально золотое содержание доллара изменил только президент Никсон в семьдесят первом году — с тридцати пяти до сорока пяти долларов за унцию. Сейчас применяются несколько иные средства накачки экономики деньгами, поскольку всё тот же Никсон в семьдесят третьем вовсе отменил золотое содержание доллара, и вслед за этим все остальные развитые страны оказались так же вынуждены отменить привязку своих валют к золоту. Но сама по себе технология, предложенная Кейнсом, никого не сомневает. Сейчас так же, как в его время, в экономику массированно впрыскиваются необеспеченные деньги.

А дальше начинает работать правило, сформулированное ещё в «Золотом Телёнке»: если по стране бродят денежные знаки, у кого-то их скапливается много. В частности, значительная часть денежных потоков, направленных вроде бы на реанимацию экономики, неизбежно концентрируется в руках каких-то конкретных деятелей, а не расплывается по экономике равномерно. Почему это так? Есть на сей счёт множество теорий — от сравнительно здравых экономических до совершенно конспирологических. Но проще всего объясняет это явление общий принцип, сформулированный ещё в Благой Вести от Матфея (глава 13, стих 12): имущему добавится, а у неимущего отнимется и то, что имеется. Правда, в оригинале имеется в виду скорее тяга к знаниям, но и в экономике это правило имеет смысл. Как ни крути, а для того, чтобы заработала экономика в целом, должны запускаться конкретные производства. Естественно, это принесёт пользу в первую очередь тем, кто этими производствами владеет. Соответственно, выход из кризиса путём заливания экономики деньгами гарантирует рост экономического неравенства в целом.

Но, кроме того, важно ещё и то, что рецепт Кейнса работает только на краткосрочную перспективу. Грубо говоря, до тех пор, пока впрыснутые в экономику необеспеченные деньги не сделают по ней полный оборот. После этого они начинают, наоборот, раскачивать и обрушивать её. По мере впрыска необеспеченных денег от них начинают избавляться всеми доступными способами — по сути дела, скупать всё подряд. Поэтому цены начинают расти быстрее, чем впрыснутая в экономику денежная масса. Соответственно, отношение товарной массы, выраженной в ценовых единицах, к денежной массе растёт. Чем больше денег попадает в экономику, тем острее их не хватает.

В своё время я убедился: этот факт — вроде бы очевидный — не осознают даже многие вполне профессиональные экономисты. Думаю, современные политики задумываются о нём ещё меньше. Собственно, сам Кейнс не очень-то заботился о долгосрочных последствиях предложенного им рецепта: когда ему сказали, что в долгосрочной перспективе инфляция разрушительна для экономики, он ответил, что в долгосрочной перспективе мы все — покойники.

А политики тем более не думают о долгосрочных последствиях. Как отметил ещё Уинстон Леонард Рэндолфович Спенсёр Чёрчилл: политический деятель думает о следующих выборах, государственный деятель — о следующих поколениях. Чем чаще проходят выборы, тем больше становится политических деятелей и тем меньше — государственных. Поэтому любой политик будет заливать кризис деньгами в надежде на то, что эти деньги ударят по экономике страны, когда ею будет руководить уже следующий политик. Можно не сомневаться: по мере развития всемирного кризиса список Форбса в обозримом будущем будет пополняться, даже невзирая на то, что чем дальше, тем очевиднее становится — впрыскивание в нынешнюю экономику сколь угодно больших денег не реанимирует её.

Единственное, что приносит моральное утешение — сами фигуранты этого списка постоянно убеждаются: каждый следующий доллар приносит им меньше пользы, чем предыдущий. Во всех смыслах меньший. От открываемых новых деловых возможностей и до удовольствия, получаемого от так называемого демонстративного потребления. Но это скорее всего не повлияет ни на их тягу к деньгам, ни на щедрость политиков — пока турбины экономики не захлебнутся вовсе под инфляционными потоками. Впрочем, тогда у всех нас будут заботы поважнее изучения списка Форбса.

sergign60 09.03.2012 19:15

http://www.geopolitika.kz/2011-07-24...video/112.html

Collapser77 09.03.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82540)
Здравствуйте.

Collapser77

«Из Ефремова математик - как из г...на пуля: он даже толком не знает, что такое проценты...»
Ну, Вы даете!!!
Если какой-то comrade задает неизвестно кому какие-то вопросы, то как из этого можно сделать вывод о знаниях Ефремова?
Поразительно!
Воистину, равных Вам трепача еще не встречал!!!

Ефремов.

Не надо, Ефремов, не отмажетесь. Достаточно просто, открыв сообщение comrade, посмотреть, кого именно он процитировал и кому задал вопросы. См. сообщения №№767, 768 и 769 в теме "Война против Путина".

Выглядите глупо, как нашкодивший школьник: "Это не я, я вообще не знаю, о чём речь..."

Ефремов 09.03.2012 19:27

Здравствуйте.

Collapser77

«Достаточно просто, открыв сообщение comrade, посмотреть, кого именно он процитировал и кому задал вопрос»
Вы уж расскажите, кого он процитировал и кому задал вопросы?

Ефремов.

Andre_ 09.03.2012 19:30

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 82543)
Не надо, Ефремов, не отмажетесь. Достаточно просто, открыв сообщение comrade, посмотреть, кого именно он процитировал и кому задал вопросы. См. сообщения №№767, 768 и 769 в теме "Война против Путина".

Выглядите глупо, как нашкодивший школьник: "Это не я, я вообще не знаю, о чём речь..."

оО ничёсе научный деятель

sergign60 09.03.2012 20:09

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 82533)
Если что, "Правдоруб" = "Sotsium"

оО ничёсе "правдоруб" :bj::bj::bj:

Андрей С. 09.03.2012 20:16

Ефремов, хватит дурака валять! А ну-ка отвечайте на вопрос: во сколько раз вырос ВВП, если он вырос на 159%? Если не ответите, то вы двоечник, и я не понимаю, почему вас до сих пор не сокращали. Безобразие!

sergign60 09.03.2012 20:19

мнение Н.Старикова о поведении дядюшки Зю

http://nstarikov.ru/blog/16178#more-16178

я лично присоединяюсь к его мнению, что поведение дядюшки Зю по меньшей мере эгоистичное, а по большой мерке - антигосударственное. И своим поведением между выборами он если не оттолкнул своих сторонников, то заставил ранее аполитичных граждан поддержать Путина. Вот такая вот "мудрота" у кпрфников.

Андрей С. 09.03.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 82550)
мнение Н.Старикова о поведении дядюшки Зю

http://nstarikov.ru/blog/16178#more-16178

я лично присоединяюсь к его мнению, что поведение дядюшки Зю по меньшей мере эгоистичное, а по большой мерке - антигосударственное. И своим поведением между выборами если не оттолкнул своих сторонников, то заставил ранее аполитичных граждан поддержать Путина. Вот такая вот "мудрота" у кпрфников.

А уж после выборов 4 марта он своим непризнанием итогов стал подстилкой для госдепа. Причем, уверен, что подстилкой дешевой, потому что у него на лице написано, что он чмошник. На дембельский аккорд срубил бабла маленько.

Ефремов 09.03.2012 20:30

Здравствуйте.

Андрей С.

«А ну-ка отвечайте на вопрос: во сколько раз вырос ВВП, если он вырос на 159%?»
Вы кто такой «грозный»?
И с какого перепугу я Вам должен на что-то отвечать?

Может Вы ответите: кого цитировал и кому задавал вопрос comrade ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=82544&postcount=873 )?
А то приписной трепач сбежал от этого вопроса.

sergign60

«мнение Н.Старикова о поведении дядюшки Зю»
Вы не забыли, что Стариков выступал на «путинге»?
Так что может говорить сторонник Путина про его оппонента?
Считать его независимым экспертом никак не получается...

Ефремов.

Андрей С. 09.03.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 82553)
Здравствуйте.

Андрей С.

«А ну-ка отвечайте на вопрос: во сколько раз вырос ВВП, если он вырос на 159%?»
Вы кто такой «грозный»?
И с какого перепугу я Вам должен на что-то отвечать?

Может Вы ответите: кого цитировал и кому задавал вопрос comrade ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=82544&postcount=873 )?
А то приписной трепач сбежал от этого вопроса.

Ефремов.

Я так и думал. Понимаю, тяжело психотроцкисту отвечать на неудобные вопросы. Грузите апельсины бочками:D


Часовой пояс GMT +3, время: 11:40.

Осознание, 2008-2016