Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Трансерфинг реальности Вадима Зеланда. Путь к себе или дорога в никуда? Кравчук В.А (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1583)

mastervorle 08.04.2010 17:26

Цитата:

Сообщение от Rommel (Сообщение 24775)
mastervorle у детей как думаете какое мировозрение? Бог может дать образное представление о Жизни в виде Я-центричной картины мира?

Не знаю, о каких детях идет речь. У моих, разное. У сына (он старше), пока (надеюсь) мозаичное Я-центричное. (Как и у вас, Rommel). У дочери - мозаичное Богоначальное. И по моему, с самого рождения!
На мой взгляд, такое дано Богом всем детям, а мы (родители), своей "культурой", стереотипами воспитания - сдвигаем картину мира у детей в сторону "Я-центризма". Мне бы году в 84-м прочитать "Нам нужна иная школа"! Ну ладно, даст Бог внуков, учту свои ошибки...

Rommel 08.04.2010 17:38

Концептуальная власть это о большом пальце. В хирологии большой палец еще обозначает личную волю и личный разум.

mastervorle 08.04.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Rommel (Сообщение 24781)
Я пользуюсь русским языком, а не латынью.

Попробуйте в русских словарях найти строгие по существу определения терминам "дух", "душа", "сознание", "разум", "ум"...
Ум за разум зайдет!
Я в своей работе "ТР в свете КОБ" вынужден был разработать собственный словарь (Приложение 1).
А уж у Зеланда и вовсе с определениями плохо. У него тоже есть словарь терминов, но читая его я понял, что "Вадим Зеланд" никогда ученым-физиком не был. Не может ученый быть таким безсистемным и косноязычным. Ни один термин по существу не определен! Это меня очень насторожило при первом прочтении.
Да, школьникам с современным образованием можно пыль в глаза пустить. Но люди с навыками системного мышления, от Трансерфинга нос воротят с первых страниц. И не потому, что там нет ничего полезного. Есть. Но изложено так, как будто полуграмотная бабка шаманит. Да, и бабки иногда помогают. Не спорю. И методики Зеланда могут помочь. И мне помогли. Но только после того, как я его "иероглифы" расшифровал. С помощью КОБ, кстати...

И еще, Rommel, не обижайтесь, но судя по вашим постам, вы с русским языком не очень дружны.

Rommel 08.04.2010 18:02

А про детей я слышал что у них как раз эгоизм. А чем взрослее человек тем больше у него ответственности, тем больше он думает о других, и влиянии других. Только причем здесь Бог и в какой момент он влияет никак понять не могу. Бог не имеет ни тени перемен, и его закон равно относится как к детям так и к взрослым. Значит Бог тут совсем не причем.

Цитата:

И еще, Rommel, не обижайтесь, но судя по вашим постам, вы с русским языком не очень дружны.
:mosking: Признаю, по русскому языку и литературе у меня было хуже всего.
Цитата:

Но люди с навыками системного мышления, от Трансерфинга нос воротят с первых страниц.
Не люблю когда ссылаются на мнение каких-то "людей", на авторитеты, как для толпы ответ, конкретней надо.
Цитата:

У него тоже есть словарь терминов, но читая его я понял, что "Вадим Зеланд" никогда ученым-физиком не был. Не может ученый быть таким безсистемным и косноязычным.
Его читают не по "одёжке", а за идею. Что то вы прям цепляться стали, что не устраивает?

И на счет определений, у слов есть внутренний отголосок. А определения это к терминам, из этого то из того это, логическая цепочка должна, точка отсчета. Очень легко получается что не смог логически обосновать через принятые термины отбросить, все имеет право быть. Вы попробуйте логически доказать Бога? Ваши грамотные физики ни как не могут, а я так знаю что он есть:)

maxi 08.04.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 24746)
Сами вывели ложный постулат и затем сами на его основе построили теорему. Очень удобно.

Религия (religio) - связь (восстановление связи) с Богом.
Это если рассматривать первоначальный смысл.
И в этом смысле ничего плохого в этом слове нет, я пожалуй даже соглашусь, что в этом смысле КОБ - религия.

Тот смысл, который вкладывается в это слово большинством наших современников - религия - это совокупность обрядов, писаний и традиций, форма реализации веры.
И вот в этом смысле возможны всякоразные извращения.

По проедложенному же вами критерию определить религию невозможно.
Сериал "Букины" также не провоцирует у человека "чувство тревоги", а фильм "Менты" - провоцирует. Значит, по вашему, первое - не религия, второе - религия. :scratch:

я дал не определение религии а охарактеризовал способ ее реализации. Во вторых сериал менты не провоцирует чувства тревоги. Он может провоцировать чувства страха, исключая тревогу. Тревога и страх несколько разные по сути вещи. Если нужно поясню.

В данном случае: у человека появляются вопросы, на которые он не может получить ответы используя свои ирациональыне знания. То есть почему время чечно, почему я живу, кто все создал, а что будет после смерти.... я грубые примеры привел. Ответы он не найдет сам. У него появляется тревога!!! (это те страхи которые я отношу к отличным от страхов основанных на инстинктах самосохранения). А религия (попросту посредник) предлагает ответы на эти вопросы и приводит факты доказательства своей правоты. Человек отдает свою тревогу и приобретает спокойствие и увереность. Но при этом у него появляются обязательства перед религией, перед своей верой, иначе он не может расчитывать на услуги религии. ( ну например попадет в ад)

искатель 08.04.2010 22:32

mastervorle"Цитирую классиков:"
ребят, это напоминает детский сад: пи...ськами мериться....
у кого цитата древнее или "классичнее"...
тоже мне "классиков" нашли.... а где "здравый смысл"?
а теперь по существу:
"Мировоззрение человека представляет собой систему его собственных субъективных образных представлений о Жизни .."
где находятся эти образные представления - в сознании человека, в его психике. Это отображения мира, преломленные через призму его "Я", где "Я" - это "чистый" субъект. Нет "Я" - нет картинки...
если уж начали говорить категориями философии, так посмотрите что такое "субъект-объектные" отношения что ли...
я уж не говорю про понятия "сознание", "душа", "дух"....
как можно говорить о мировоззрении, мировосприятии, сознании, "Я" и т.д, если отсутствуют модели человека, его сознания, процессов восприятия мира и познания и т.д....
а ведь просили ВП СССР и иже с ним написать учебник философии или хотя бы пособие для изучающих философию.... за столько-то лет можно было....
вот и возникает невольно вопрос - почему этого не сделали?
а вкупе с вопросом - почему нет и практической школы? ответ напрашивается "сами знаете какой"...:(
хоть форум и предназначен для всякого рода обсуждений и дискуссий, но хотелось бы получать ответы по существу задаваемых вопросов.

mastervorle 08.04.2010 22:51

Цитату дал, не для того, что бы мериться...
До этого я изложил эту мысль своими словами - вы не поняли.
Спор этот принимает вязкий и безцельный характер. Хотите учебник философии? А "Диалектики и атеизм: две сути несовместны" вы уже прочитали? А "Нам нужна иная школа"? Я, прочитав эти работы, больше не нуждаюсь в отдельном "Учебнике философии" (Чтоб так прям на обложке было!)
Да ВП СССР просят психологов - разработайте специальные практики для школьников! Но нет пока таких психологов. Вы бы, чем безцельно спорить, попробовали чем-то помочь.

Rommel 08.04.2010 23:25

Вы не можете быть не эгоистичны, потому что не можете смотреть на мир и воспринемать его иначе чем через себя, и никем кроме себя не можете быть.
Искатель давай создадим метафезический орден будем себя развивать:). Испытывать на себе технологии и помогать партии, стране и вообще благо укреплять. Предлагаю упражнение берете 2 рублевую манетку и на основе знаний трансерфинга сделать так что бы вероятность выпадания орла например была больше 50%. Когда спокойно будете пробывать это делать сразу поймете кто такие паразиты сознания, это на самом деле серьезная штука.

искатель 08.04.2010 23:28

mastervorle, где вы увидели спор?
я уже говорил, что ознакомился с трудами КОБ несколько лет назад...
увидел некие методологические и просто логические несоответствия и пытаюсь выяснить это.
если хотите, это и есть помощь...
по существу-то никто так и не ответил...
если вам не нужен учебник по философии, то это не значит, что он не нужен другим....
любой учебник не нужен по двум причинам....
судя по вашим ответам, точнее по их отсутствию, я склоняюсь ко второму варианту...
пожалуй, пора закончить бесплодный разговор с вами, здесь вы правы...
благодарю за внимание.
будем ждать других....

искатель 08.04.2010 23:38

Rommel, спасибо за поддержку и предложение!
насчет паразитов сознания и понимать не надо - мне они сразу видны, особенно на форумах...:mosking:
а насчет монетки - в азартные игры не играю :)
лучше пропить, если бы пил... это лучшая метафизика, из доступных...


Часовой пояс GMT +3, время: 16:27.

Осознание, 2008-2016