составьте свою задачу с учетом предельной полезности.
как ни крути спорить без единой модели нельзя... всегда будут если то, если сё.

Здравствуйте.

Ronin1981

«Как результат покупатели переходят к дешевым булкам, а у производителя дорогих нет денег на расширение, т.к клиентов у него уже тоже нет.»
Вы смотрите условия задачи. Зачем фантазировать?
Вопрос ставился так: будут ли дешевле булки если не будет ссудного процента? При прочих равных условиях (спросу и предложению). Нет причин, чтобы сумму, эквивалентную ссудному проценту, промышленный капиталист не присвоил.

«Налоговой политикой способствующей росту мощностей производства и потолком цен на разные спектры товаров.»
Хорошо, давайте рассмотрим тот же цифровой пример: Платежеспособный спрос 200р. Цена булки 4 р. Себестоимость 1 р. Предложение 50 булок. Потребительский спрос 100 булок. Расширение производства на 1 единицу продукции, стоит, допустим, так же 1 р. Ваша задача: предложенным методом удовлетворить ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ спрос. И избежать кризиса дефицита.
Не ищите подвоха. Я не держу «камня за пазухой». Чисто учебная задачка для закрепления материала.

Ефремов.

очевидное искать не нужно. Если проще то это идеализированные задачи.

Если нужна одна булочка значит останутся деньги на чтонить еще, а если ему не нравится цена за 4 то купит не булочку, а пирожок за 2

низкий цены помогут при прочих равных, вы лучше форд и тайоту сравните по цене и по рынку сбыта

А вы предлагаете в вечном хаосе жить ?:)

Здравствуйте.

Qjar

«Если проще то это идеализированные задачи.»
Вы предлагаете сразу дать экономику для уничтожения?
Ничего реального в экономике сторонники КОБ не сделали и даже задачек решать не умеют. А кичатся своим особым знанием.

Ефремов.

Что и требовалось доказать! истинный мрак-сист костьми ляжет за ссудный процент, ну чтобы ротшильдам нескучно жилось, лишь бы марксово словоблудие защитить. И такое ГАВНО воняет, что оно "за трудящихся", ей Богу, чудны дела твои, Господи, как ты шельм метишь.

И ведь вопрос-то ведь простой - нужно или нет запрещать ссудный процент? Тут же раздаётся истошный вопль мрак-систа Ефремова: "Вы предлагаете сразу дать экономику для уничтожения!!!" Вот так-то, ни много, ни мало.

Ну так как, Ефремов, разрушится экономика без ссудного процента или не очень?

Вторым вопросом будет: сколько в среднем должны получать управленцы относительно остальных трудящихся, есть такой ответ у карла мардохеича?

не абсолютизируйте. Я уже высказался "как ни крути спорить без единой модели нельзя"
вот это непонятный массив чисел http://kob.su/forum/showthread.php?t=607 я не могу обсуждать. (может мозгов не хватает или желания.)
нельзя ли взять группы товаров(не 3 а более), используя для каждой свои функции спроса/предложения. количество 140 млн. Установить функции развития и поведения предприятий в зависимости от уровня субсидий, налогов, судного процента:scratch: и прочего (по группам). Изменять поведение гос аппарата от поведения предприятий.(цикл)

А пока про булочки задачи решаем:D

Ефремов
Хорошо, давайте рассмотрим тот же цифровой пример: Платежеспособный спрос 200р. Цена булки 4 р. Себестоимость 1 р. Предложение 50 булок. Потребительский спрос 100 булок. Расширение производства на 1 единицу продукции, стоит, допустим, так же 1 р. Ваша задача: предложенным методом удовлетворить ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ спрос. И избежать кризиса дефицита.
Можно взять организовать государственное предприятие и продавать булки по 1,50.
Ладно. решаем задачу. Потолок цены на булочку - 2 рубля.
А булочек всего 50*2=100 остаётся ещё 100 рублей, значит будет дефицит.
Поэтому рыночная цена - 4 рубля, как ни крути.
Берём значит налоги на прибыль допусим 90% и начинаем создавать предприятие по производству булочек или снижаем налог на прибыль до 50% при условии, что 40% пойдёт на расширение предприятия до объёма 100 булочек.
Итак 0,4х3=1,2 с каждой булочки пускаем на расширение.
Прибыль со 100 булочек будет 100 рублей - 90 рублей налогов, т.е. 10 рублей.
Прибыль с 50 булочек по 4 рубля будет 150 - 135 рублей налогов, т.е. 15 рублей
Значит надо, если предприниматель удовлетворяет потребительский спрос в 100 булочек снизить ему налог на прибыль на 10-20%, чтоб чистая прибыль у него стала 20-30 рублей.

Здравствуйте.

Qjar

«вот это непонятный массив чисел http://kob.su/forum/showthread.php?t=607 я не могу обсуждать. (может мозгов не хватает или желания.)»
Давайте сделаем понятный массив чисел. Мы же можем и Excel использовать.

«нельзя ли взять группы товаров(не 3 а более), используя для каждой свои функции спроса/предложения. количество 140 млн. Установить функции развития и поведения предприятий в зависимости от уровня субсидий, налогов, судного процента и прочего (по группам). Изменять поведение гос аппарата от поведения предприятий.(цикл)»
Мы в трех группах разобраться не можем, а 140 миллионов, да еще со своими правилами...
В реальной жизни чиновничество Вам за такой подход памятник поставит: это же какой простор для коррупции. Для каждого свои правила, да еще изменяемые с каждым циклом! А что такое цикл для непрерывно работающего предприятия? – Чиновники решат...

kucherywy

«Можно взять организовать государственное предприятие и продавать булки по 1,50.»
Насколько я понимаю, в КОБ предполагается управлять экономикой налогово – дотационно - кредитной политикой без использования командно административных мер. Т.е. используя личный интерес промышленного капиталиста - прибыль. По условию нашей задачки прибыль капиталиста при 2-х рублевой булочке должна быть больше, чем при 4-х рублевой. А о предприятиях прямого гос. подчинения в нашей задачке забудем.

«снижаем налог на прибыль до 50% при условии, что 40% пойдёт на расширение предприятия до объёма 100 булочек.
Итак 0,4х3=1,2 с каждой булочки пускаем на расширение.
Прибыль со 100 булочек будет 100 рублей - 90 рублей налогов, т.е. 10 рублей.
Прибыль с 50 булочек по 4 рубля будет 150 - 135 рублей налогов, т.е. 15 рублей
Значит надо, если предприниматель удовлетворяет потребительский спрос в 100 булочек снизить ему налог на прибыль на 10-20%, чтоб чистая прибыль у него стала 20-30 рублей.»
Согласен, что надо увязать налог на прибыль с инвестиционными льготами. Я перенес Ваши цифры в Excel с небольшим изменением - весь налог на прибыль отправил в инвестиции.
Смотрите, как интересно получается! Если налог, допустим 40%, пускать на расширение производства:
__ 1 _____ 2 ______ 3 _____ 4 ______ 5
_50,00 __ 4,00 __ 150,00 __ 60,00 __ 90,00
110,00 __ 1,82 ___ 90,00 __ 36,00 __ 54,00
146,00 __ 1,37 ___ 54,00 __ 21,60 __ 32,40
167,60 __ 1,19 ___ 32,40 __ 12,96 __ 19,44
180,56 __ 1,11 ___ 19,44 ___ 7,78 __ 11,66

Где:
1 - Оборотный капитал, руб.;
2 – Цена единицы продукции, руб.;
3 – Прибыль, руб.;
4 – Инвестиции, руб.;
5 – Личный доход капиталиста, руб..

Мы видим, что личный доход капиталиста постоянно уменьшается.
А если он "плюнет" на инвестиции – пусть уходят чиновникам, то:
__ 1 _____ 2 ______ 3 _____ 4 ______ 5
50,00 __ 4,00 __ 150,00 __ 60,00 __ 90,00
50,00 __ 4,00 __ 150,00 __ 60,00 __ 90,00
50,00 __ 4,00 __ 150,00 __ 60,00 __ 90,00

Ефремов.

Да уж.оО
Как легко можно перевернуть с 3% на 30%.
Вот поэтому и нужен запрет на ростовщичество, причем именно запрет выдавать кредиты под %.
Видимо я рано радовался, что мы пришли к единому мнению.