Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Сообщения из чатов (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Лента канала @mera_kob (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13777)

@mera_kob 18.10.2020 18:21

Про фактор среды относительно раскрытия крнцептуальной информации у Сёмина.

Есть некоторая часть современных коммунистов, которые ребята толковые, неравнодушные и деятельные, умеют критично мыслить.

Но придерживаются марксизма, который ограничивает их кругозор, и в результате они работают на марксизм или простаивают.

Так вот, эти ребята в большинстве хорошо знают Сёмина наряду с Тубусом, Колонелкассадом и другими красными блогерами.

Я это знаю потому что сам из их среды.

И новая серьёзная информация через Сёмина - им зайдёт.
Я уже инициировал довольно суровые дискуссии, но Сёмин куда влиятельнее.
К тому же немалая часть не политактивистов, но неравнодушных людей также уважает Сёмина, и до них тоже полезно донести.

Почему я считаю что надо заниматься этими толковыми коммунистами?
Потому что наши люди, исследователи,большевики, просто стоят на марксизме не зная альтернативы.
А когда узнают - будут очень мотивированы освоить, применять и продолжать исследования.

Это по 1 этапу.

Стереотип распознавания - могу лишь предложить пообщаться в разных кругах коммунистов на предмет справедливости, целей общества и того же Ефремова.
Ну и себя могу предложить как пример мотивированного к исследованию и пересмотру коммуниста, я если бы увидел разбор политэкономии марксизма у Сёмина, и узнал бы про теорию межотраслевых балансов, я бы сразу стал копать эту тему. Собственно, так и получилось, только не через Сёмина.

Ну, дальнейшие этапы предлагаю потрудиться достроить самостоятельно)

@mera_kob 18.10.2020 19:30

Понятно изложено. Сам не разобрался бы. Благодарю.
Будем смотреть как пойдёт на практике, начиная с того, что за программа, на которую было завязано обсуждение.

@mera_kob 19.10.2020 13:00

Посмотрел разговор Зазнобина с Сорокиным.
Там существенная проблема в том что не было чётко оформленной темы разговора с привязкой к практике, разговор вообще был не подготовлен.

Кроме того, качество связи чудовищное, как в первых скайп-конференциях((

Ключ к адекватным коммунистам - разбор очень конкретных практических моментов, и только договорившись в них, затрагивать абстрактные большие объяснения.

Адекватные исследователи признают принцип практика критерий истины, и тандем вполне работает

@mera_kob 19.10.2020 13:13

С другой стороны и отношение Величко к марксизму не внесет в разговор теплоты

@mera_kob 19.10.2020 13:41

А что не даёт “современным коммунистам” сформулировать свой перечень вопросов и
передать его В.М. Величко для получения непосредственных ответов?
Предварительно самостоятельно ознакомившись с рядом работ АК ВП по вопросам экономики и марксизма, большевизма и троцкизма. Или “современные коммунисты” воспринимают только мнение авторитетных “красных блогеров”?

@mera_kob 19.10.2020 15:03

Мне вот интересно, а как вообще кто-то представляет себе разговор атеиста и человека веруещего?
Вы знаете, что ещё в советские годы пытались подобные разговоры вести партийные работники и люди, работающие по церковной линии. Кстати, всегда в таких спорах побеждали церковники, потому что лучше подготовка, образование лучше было, шире.
Но смысл подобных дискуссий всегда в итоге сводился к одному - есть Бог или нет.
В ДОТУ же сказано, что подобные разговоры, где выхолощены нравственно-этические проблемы, ни к чему не приведут и утопичны.
Так о чём можно говорить? Как выстраивать подобную беседу и, в сущности, зачем?
Есть достаточно людей, которые в том или ином виде освоили КОБ, чего-то поняли в ДОТУ. Кто мешает вам на среднем или ином звене это обсуждать, не привлекая "мэтров"?
Что, до сих пор не ясно, что ни Зазнобиным, ни Величко, ни кем бы то ни было, дыру не заткнуть?! Величко, каким бы он величко ни был, на все дыры не хватит!
Сами, пожалуйста, сами привыкните разрешать проблематику вашей жизни.

@mera_kob 19.10.2020 15:52

Немного флуда: а если бы разговор был "подготовлен", мог ли вести себя магнитофон (плеер) иначе, реагируя на тематику мировоззренческого характера?
Флуд потому что смотрел эту запись один раз, когда она впервые была выложена, то есть около 5 лет назад и пишу по памяти.

@mera_kob 19.10.2020 15:52

Вы ставите вопрос об отношении (то есть мнении, точке зрения) индивида к марксизму, значит ли это что вам суть марксизма из материалов ВП СССР не понятна?

@mera_kob 19.10.2020 16:07

Для полноты представлений по теме посмотрел последнюю доступную запись обсуждаемой передачи Сёмина — беседу с врачом-блогером по Скайпу о ковиде (от 8.10.2020).
Впечатление мрачноватое. Оба свехлояльны глобальному управлению. Для Сёмина это можно объяснить приверженностью марксизму — светской версии библейского проекта. Оба сверхлояльны мерам властей по ковиду. Оба демагоги (профессиональные манипуляторы). Врач проигнорировал актуальный вопрос о соотношении размеров возбудителя и отверстий в масках и только благодаря тому что проговорился через полчаса, можно понять — он считает обоснованным ношение масок в местах массового скопления людей (а не везде). Этим практически исчерпывается полезная фактология за час передачи. Ну ещё интересно мнение блогера, что ВОЗ манипулировала толпой, призывая население не носить маски, когда реальной причиной призыва якобы была их нехватка для медперсонала. (А потом, соответственно, перестала обманывать и призвает носить маски. А где гарантия, что не наоборот если ложь считается допустимым средством управления?) Оба лили на протяжении часа воду в традициях позднесоветской агитации — призывов, которые аргументировать нечем.

@mera_kob 19.10.2020 16:26

Мы живём в обществе авторитетов. Константин Сёмин авторитет в определённых кругах. Для них слово не авторитета из другого круга - это ни о чём. Если есть желание достучаться до их сознания с надеждой, что хоть кто-то поймёт заложенные в марксизм неопределённости, то общение с ними имеет смысл. И даже если не никто не поймёт сейчас, то останется знание о том, что есть нечто иное к чему, возможно, люди обратятся в будущем.

@mera_kob 19.10.2020 16:26

Это актуально и для Сёмина, Зюганова, других современных марксистов не вспомню (знаю Грудинина, но он в марксисты записан по конъюнктурным соображениям). Для них авторитет — "писание". Имеет значение и то, что марксизм это распространённое идеологическое наполнение мощнейшего психтроцкистского эгрегора.

@mera_kob 19.10.2020 17:54

Вот чем они занимаются в настоящее время: разные проекты в рамках развития цифровизации всего и вся...
https://www.youtube.com/watch?v=mhjwoREJl3E
YouTube</br>Онлайн-интенсив "Управление на основе данных: погружение" (Занятие 3)</br>Онлайн-интенсив проходит в режиме открытых лекций, которые вы можете посмотреть по своему выбору на youtube-канале Программы КЛИК, или освоить программу повышения квалификации «Методы и технологии, основанные на работе с данными» направленность «Введение в управление на основе данных» в полном объеме.Для зачисления на программу повышения квалификации и получения удостоверения установленного образца Университета 2035 подать заявку на сайте https://clickcdo.ru/После заполнения Анкеты вам будет доступен личный кабинет со всеми необходимыми для прохождения обучения материалами – онлайн-лекциями, материалами для самостоятельной работы, промежуточными тестами и итоговой аттестации.Важно отметить, что ваше обучение будет проходить именно через личный кабинет на платформе Университета 2035, включая просмотр онлайн-лекций в режиме реального времени. Программа повышения квалификации включает 16 часов онлайн-лекций, 6 часов самостоятельной работы и 2 часа итоговой аттестации.Расписание https://clickcdo.ru/#ПрограммаКЛИК…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...0232_48230.jpg

@mera_kob 19.10.2020 18:22

"Управление на основе данных", кулинария на основе продуктов... — нарочно не придумаешь.

@mera_kob 19.10.2020 18:41

Конечно предполагал, что Ян суровый дядька, но что б настолько ... . После слов "мониторинг бедности" желание тратить три часа жизни на чухню пропало.

П.С. И этот человек не рекомендует смотреть ВВП ... .

@mera_kob 19.10.2020 18:41

Когда я говорю - что во власти одни долбоёбы и ждать от них прорывных стратегических решений - дурь бездонной глубины, мнение моё основано на десятках часов личного общения и сотнях - изучения дополнительных материалов.
Конечно жить в волшебной стране с радужными понями и эльфами проще, но будет ли толк от такого времяпровождения....

@mera_kob 19.10.2020 18:41

Ян, да пошутил ... пошутил. Но ... изучать дополнительные материалы такого рода ... это ... сурово. Реально сурово. Вообще где они эти цифравизаторы живут-то? Они на улицу из своих лимузинов выходят?

@mera_kob 19.10.2020 18:56

Основная цель этих цифровизаторов - "освоить бюджеты". Это если речь о подавляющей массе манагеров высшего звена. Технический персонал и линейные управленцы могут иногда сделать реально полезный продукт, если им боссы не сильно мешать будут.
Вобщем, не новость, что в капитализме в основном всё ради денег

@mera_kob 19.10.2020 19:13

я как цифровизатор говорю - для цифровизаторов это осваивание бюджетных средств, кровь деятельности..

@mera_kob 19.10.2020 20:35

Более подобное разъяснение по поводу школы Щетинина и почему туда не надо отдавать детей

https://m.youtube.com/watch?v=nzAwnKjGQOo
1:54:40
YouTube</br>Владимир Зазнобин - встреча в Сочи 3 июня 2015</br>Поддержка проекта:Сберкарта: 5469 6900 1027 5205Яндекс: 41001814060345Qiwi: +79375810038WebMoney RUR: R411850546863WebMoney USD: Z950338981662Канал на ютубе:http://www.youtube.com/user/PyakinГруппа Вконтакте:http://vk.com/vpyakinЗадать свои вопросы:http://fct-altai.ru</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...177_428210.jpg

@mera_kob 19.10.2020 21:27

Здо́рово. Объяснение буквально в трёх словах. Можно пересмотреть 3-часовую запись и не заметить.
Не понимаю, какой смысл тому, кто заметил, спрашивать мнение других о школе.

@mera_kob 19.10.2020 22:33

Кстати, там на 2:52:50 положительное мнение В.М. о Пякине и его хорошей аналитике с позиций ДОТУ. 2015 год.

@mera_kob 19.10.2020 23:10

Слышал таких высказываний не менее трёх в записях 2014 — 2015 годов, в некоторых Зазнобин говорит, что его о Пякине часто спрашивают.
Михалыч не нуждался в защите тогда и сейчас не нуждается, выскажу своё мнение. Он хорошо знал, что слова формируют матрицу и об этом понятно рассказал в 2000 году: https://youtu.be/2rnfzcWJU5I?t=2729.
Думаю, что поэтому В.М.Зазнобин без необходимости не критиковал людей. Отсюда самые лучшие рекомендации Салмину в 2009 г. (тот участвовал в продвижении КОБ с 1999 г., а уже в 2010 поставил себе цель воспрепятствовать другим людям осваивать Концепцию), Пякину в 2014 — 2015 (без комментариев). Эти двое на виду, а сколько таких, кого он не критиковал, даже если было за что и пошедших по пути к человечности, мы не узнаем, потому что они не публичны.

@mera_kob 20.10.2020 14:31

Я повторю, я спрашивал так как у Сергей Ивановича была ссылка на мнение Зазнобина о школе Щетинина, в которой своего отношения он не давал и не дал их и сейчас .
Случайно прочитал правила группы :

-Высказывайте собственное мнение обо всех ссылках, которые хотите опубликовать для обсуждения.
Неаргументированные высказывания считаются флудом и влекут быстрый бан.-

Зазнобин говорит что не отдал бы своего ребенка в эту школу. Аргумент - ребенка нельзя отрывать от социума иначе он не сможет социализироваться. И все. Мое мнение - если сравнивать со среднестатистической соедней школой России и школой Щетинина , я бы своего ребенка однозначно отдал бы в школу Щ-на. Считаю что она не отрывает ребенка из социума, а формирует новый вместе с такими же детьми . Растила творческую личность вовлекая в трудовую и творческую деятельность построения процесса обучения вместе с учителем. Вообще кто-нибудь изучал вопрос по этой школе кроме слов Зазнобина ? Упускаются из вида закрытые школы для скажем элиты. Дети из нее не могут социализироваться ? Почему после Щетинина не смогут? Огромное значение у Щетинина уделялось многогранному развитию личности, его нравственной чистоты. Это ли не новый формат образования который учил учиться? Щетинин предложил, Зазнобин отрицает, но не предлагает, повторяя один и тот же постулат что нужен другой формат обучения . Какой? Объясните мне что не так со школой Щетинина ?

@mera_kob 20.10.2020 14:42

>>>Упускаются из вида закрытые школы для скажем элиты. Дети из нее не могут социализироваться ?

@mera_kob 20.10.2020 15:54

Вопрос, где ростят биоробота, а где личность. Считаю что личность всегда сможет найти себя https://youtu.be/IxGVT6kubmE
YouTube</br>Школа Щетинина | Текос | 2020</br>Фильм о Лицее Щетинина. 2020г. Мы не перестанем бороться за этот лицей! Потому что Лицей Щетинина - это не просто место! Это ОБРАЗ ЖИЗНИ! Это ОБРАЗ МЫСЛИ! Это ОСОЗНАННОСТЬ, СОЗНАНИЕ И СОЗИДАНИЕ! Школе Щетинина Жить!!! Если Вам небезразлична судьба Лицея, ПОДДЕРЖИТЕ НАС! Ставьте лайки! Делайте репосты наших видео! Публикуйте Свои видео и/или текстовые обращения на своих страницах с хештегами #школещетининажить #отзывошколещетинина #лицейщетинина</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...0963_85639.jpg

@mera_kob 20.10.2020 17:38

Старшая дочь училась в бывшей ФМШ-18, а ныне СУНЦ МГУ. Конкурс для поступления в 2,5 раза меньше, чем в школу Щетинина - 20 человек на место. К ЕГЭ они не готовились и не готовятся ни одного дня, но сдавали и сдают экзамены лучше всех в России, ибо СУНЦ МГУ всегда находится в первых строчках рейтинга среди всех школ России. На выпускном вечере к ним приезжали завкафедрой физики, математики, химии, биологии и приглашали 150 выпускников подавать документы именно на их факультеты. Удивил приезд ректора ВШЭ с просьбой учиться у них.

Как они там учатся? Да тот же самый метод погружения. Обязанность дежурного по этажу пансионата - загнать детей в кровати после 23:00 безо всяких разговоров. Дочь жила в пансионате, хотя мы и проживаем в Москве, но руководство пошло навстречу, ибо дорога занимала 3-и часа. Суббота и воскресенья дочь проводила с нами.
Большинство лучших студентов на потоке в МГУ - из сунцовской "мафии" на любом факультете.

К чему написал? Если ребята из Текоса реально сильны, то где их достижения - статистика поступлений в ведущие ВУЗы России?

@mera_kob 20.10.2020 18:02

А где статистика того, что обществу полезны именно выпускники престижных ВУЗов? Посмотрите на известных изобретателей, деятелей науки - далеко не все они были лучшими в учебе.

@mera_kob 20.10.2020 18:37

Написано не престижные типа МГИМО, а ведущие. Ведущие в области научных разработок.
С учётом Вашего замечания, Станислав, можно перефразировать вопрос: где известные деятели науки, искусства, военного дела и т.д. из выпускников школы Щетинина за время её существования? Уверен, что они есть, но почему не могут повлиять на ситуацию, показав своим примером, что в школе Щетина готовят достойных сынов и дочерей России? Или когда эффект поддержки и направления деятельности со стороны педагогического коллектива сходит на нет, сходит на нет и дееспособность учеников?

Когда 2-а года тому назад наехали на СУНЦ в Новосибирске, родители и выпускники отстояли его.

@mera_kob 20.10.2020 18:37

МГУ, ВШЭ относятся к самым престижным по всем параметрам ВУЗам страны. И ведущие они тоже.

@mera_kob 20.10.2020 18:37

К сожалению не смогу привести ссылку , но по информации из видео от выпускников школы, они тоже не натаскивались на ЕГЭ , результаты их выше чем учеников средней школы. ЕГЭ это что ? Это есть заучивание правильных ответов без погружения в предмет изучения. В отличие от учеников средней школы , ЕГЭ они сдавали спокойно не суетясь как остальные, не пытаясь спросить у других ответы. Если нет разницы, то чем она не понравилась Зазнобину, ведь аргумент - социализация. А что важнее социализировать человека или социализировать другие типы строя психики ? Какое явление социализации мы видим сейчас? Все в маске - и я буду в маске как все. А ЧТСП что делает ? Пытается всем дать понять в чем суть принуждения властей к данному ритуалу. Он асоциален ? Социален тот кто говорит себе - я росгвардеец , но если я выйду сейчас за народ то лишусь работы?

Или по другому давайте. Читал где-то что именно те 5-10 % селедок из стаи находясь в ней равномерно по всей стае благодаря тому самому коллективному безсознательному по Юнгу (ноосфера Вернадского), совершают одновременную синхронизацию в суперсистеме внезапно синхронно поворачивая всю стаю в сторону от опасности. Они асоциальны эти 5-10%?

У людей для коллективного безсознательного в сложившейся сегодня ситуации необходимо чтобы информацией о среде обладали те же самые 5-10 % и могли синхронизировать свои действия в освещении альтернативной информации и др действий. Поэтому то, что вы Промузг делаете с составлением листовки чрезвычайно важно. Только распространение ее должно быть не только в интернете , но и расклеиваться на улице в проходных местах, охватывая тех кто пользуется только ТВ и радио как единственным источником информации. Дать им альтернативную точку зрения. В связи с этим прошу скинуть вариант ее последней редакции.

@mera_kob 20.10.2020 18:56

>> ЕГЭ они сдавали спокойно не суетясь как остальные, не пытаясь спросить у других ответы

Фраза написана как будто человеком, который вообще не знает, как протекает ЕГЭ (а значит, не может знать, как сдавали "остальные"), а просто представляет его как абстрактный "экзамен"

@mera_kob 20.10.2020 19:11

Для всех. Чат, конечно, высокочастотка, но попытки решить в нём вопрос наскоком, без подготовки, приводят только к безполезной трате времени. Всё равно придётся разбираться (если нужен результат).
До возникшего здесь диалога читал материал "«Метафизическая неграмотность» и «окисление» понятий" — до середины первой части, описание типичного и этого диалога, почти буквальное (дальше многовато воды на мой вкус).

@mera_kob 20.10.2020 19:11

Для Димитрия. Периодически в чате приходится напоминать: для продолжения диалога необходимо договориться о понятиях.
Предлагаю определение и БЭС и ссылку на набор словарей:
СОЦИАЛИЗАЦИЯ ... — процесс усвоения человеческим индивидом определенной системы знаний, норм и ценностей, позволяющих ему функционировать в качестве полноправного члена общества; включает как целенаправленное воздействие на личность (воспитание) — так и стихийные, спонтанные процессы, влияющие на ее формирование ...
Источник: https://gufo.me/dict/bes/%D0%A1%D0%9...A6%D0%98%D0%AF
Gufo.me</br>СОЦИАЛИЗАЦИЯ — Большой энциклопедический словарь</br>СОЦИАЛИЗАЦИЯ (от лат. socialis — общественный) — процесс усвоения человеческим индивидом определенной системы знаний, норм и ценностей...</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...02360_3005.jpg

@mera_kob 20.10.2020 19:22

///Механическое накопление знаний и навыков (которое советские острословы называли «банальной эрудицией») – подобно зазубриванию энциклопедии. Это колоссальное напряжение ума – лишённое всякого смысла. Ибо никакой объём разрозненных и бессвязных знаний ничего полезного не принесёт своему носителю, если лишён системы.///
Семён Кузнецов, ссылка давалась ради этого абзаца?

@mera_kob 20.10.2020 19:22

С утра читал, в том же источнике, из которого ссылка выше: "Шикарная новость: Силовики взялись за РАНХиГС, одну из главных кузниц либеральных кадров".
ВШЭ пока упоминается только в авторском тексте, а не в запросах силовиков.
Как-то сегодня теория у меня оказалась упреждающей по отношению к темам, которые в дальнейшем подняты в чате.
Сергею респект. Не успеваешь читать всё полезное, что он успевает находить и писать сам.
Livejournal</br>Шикарная новость: Силовики взялись за РАНХиГС, одну из главных кузниц либеральных кадров</br>Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации (РАНХиГС, Президентская академия) занимается подготовкой и переподготовкой специалистов высшего управленческого уровня . Это крупнейший в России и Европе университет гуманитарного и…</br>https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...iew/thumb.jpeg
https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/3...0539_94863.jpg

@mera_kob 20.10.2020 19:33

Не только. Статья — кладезь таких наблюдений. Вот, пожалуй, финальное:
"Если не в меру «раскрепостивший себя» в «борьбе за свободу» волнодумец считает себя вправе «по щучьему велению, по своему хотению» называть моржа «ежом», наплевав на возникающую путаницу изложения, то (практикум):
-Что он может посчитать Смыслом, Добром, Истиной?
Ну, думайте! Если он оленя называет «ежом», то «Смыслом» он может назвать любую бессмыслицу, «Добром» - то, что ему хочется, а «Истиной» - любую, ему приятную, ложь".
Без политкорректности: пост Димитрия написан как по шаблону, критикуемому автором статьи. Удивляться нечему — таков уровень нравственности в сочетании с уровнем интеллекта, в современном нам обществе.

@mera_kob 20.10.2020 19:53

Я это определение и вкладывал в социализацию, поэтому и вопрос . Тот кто социализировался в школе, для того чтобы быть полноправным членом общества с общепринятыми правилами поведения, нормами , но на каком-либо этапе не согласен с новыми действиями системы , по его мнению возможно ведущими к ее самоуничтожению целиком или части , отьемом изначально наделённых прав , начинает оповещать всех членов системы о ошибочности общих в них действий , препятствовать им . В таком случае ему по ЧТСП приходиться стать асоциальным, в отличие от остальных социализированных участников системы , действующих как зомби?

@mera_kob 20.10.2020 19:53

Написано хорошо, но не считаю эту критику уместной в моем отношении. Раскрепостивший себя? Нельзя ? Вольнодумец это плохо ? Про определение я написал. Напишите где я моржа ежом назвал. Знаете почему Генерал Петров был популярен. Он не старался казаться умником. Говорил своими словами , популяризируя знания.Цель группы ? Просвещение? Популяризация ? Выработка совместных действий , их синхронизация ? Нет ? Тогда действительно, что я здесь делаю (

@mera_kob 20.10.2020 21:42

Публичная критика, по большому счёту, мало где уместна, кроме политики и науки (второй вариант уже в прошлом) — в этом вы правы.
Запрос фактологии — ход, на который мало кто способен. Отвечаю.
1. Полностью согласен с оценкой https://t.me/ipd_kob/4206. Работал организатором в аудитории, довольно давно. Не было ни разу ни обмороков ни удалений, правда для этого держалось напряжение организаторов как на подстанции.
2.
>>>Если нет разницы, то чем она не понравилась Зазнобину, ведь аргумент - социализация.
А что важнее социализировать человека или социализировать другие типы строя психики ?
Какое явление социализации мы видим сейчас? Все в маске - и я буду в маске как все.
Я это определение и вкладывал в социализацию

@mera_kob 21.10.2020 00:17

Да, вижу что я много чего напутал с определениями . Прям раздавили меня напрочь . Вы безусловно молодец.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.

Осознание, 2008-2016