![]() |
Тут всё таки на мой субъективный взгляд несколько иная ситуация. Да, есть такое, когда работают по одной схеме и в то же время в жизни немало случаев плагиата - заради популярности, бабла и т.п., да чего угодно.
Такие сентенции, как повторённая в изложении Девятова и Пякина - знакомы многим по выступлениям таких популяризаторов концепции, как Петров, Зазнобин, Ефимов и т.д. Так что тут нет чего то такого, чего не было раньше. А вот когда Девятов начал семенить ножками в ту же степь - это признак плагиата, на мой взгляд. Примазаться захотел. Почему я убеждён, что он не в силу случайного совпадения воспроизвёл такие словесные конструкции? Потому, что если со стороны представителей ВП СССР и других концептуальных аналитиков уместно сделать заявления о том, что в целостности, в глобально-исторической взаимосвязи не найти аналитиков с таким уровнем подходов, как у концептуалов - так как концепция именно к этому и ведёт, чтобы у граждан вырабатывался мозаичный подход - то со стороны всякой публики стращающей граждан высосанной из пальца "ОналитЕкой" такие заявы ни на что не опираются раз, являются просто копипастой заявлений носителей концептуальных знаний. Всё они смотрят, всё они слушают. Я не выгораживаю Пякина, но я не считаю, что он чей то там проплаченный агент. Тут дело, скорее всего, проще - банально расклеился товарищ на почве свалившейся на него популярности. После его слов о том, что если убрать его "Вопрос-ответ", то всё концептуальное движение развалится - для меня такого аналитика больше нет. Пока не увижу подвижки в более менее адекватную сторону. |
Дмитрий, до известных всем событий, когда ВП СССР вдруг стал не торт, смотрел передачи Валерия Пякина, Дмитрия Тарана, Сергея Будкова вполглаза, чтобы быть в курсе событий ... так сказать. С Евгением несколько раз обсуждали вопрос адекватности его аналитики, так некоторые аналитические выводы тогда вызывали вопросы об их обоснованности и связью с методологией ДОТУ.
На мой не профессиональный взгляд для того, чтобы наговорить на камеру 1 час инфы надо иметь в запасе как минимум 10 часов исходников, которые основываются на инфе в 100 часов изустного текста. Даже применяя правило 7/1, когда из всего объёма информации в худшем лучшем случае только 12,5% должно иметь новизну - иначе интерес к таким передачам очень быстро пропадёт, необходимо найти в инфополе оригинальной информации хотя бы на 12,5 часов. Это колоссальный труд непосильный одному человеку - необходима команда хорошо мотивированных и обеспеченных, обученных сотрудников различать шумы и реальные сообщения порядка 10-ти - 12-ти человек максимум или 3-ёх - 4-ёх минимум, работающих в режиме нон-стоп на пределе своих возможностей. Для сравнения можно привести данный форум. Здесь активно пишет от силы 8-12 человек в день, каждый из которых безсистемно просматривает материалы на близкие ему темы, из доступных ему на рабочем месте источников. На их прочтение тратится от силы 2 часа максимум, а для того, чтобы поверхностно проанализировать по некой методике хотя бы один из них с выхлопом в виде 10-ти оригинальных строчек (примерно 1/4 листа из необходимых 30-ти) надо ещё, как минимум 1 час и то, если ты разбираешься в данной теме. Речь не про тех, кто гонит пургу на заданную тему из методичек или перепевает внедрённые установки из журнала типа "Огонёк" за 90-е годы - у тех органчик не меняет своей мелодии. Для передачи же типа "Вопрос-Ответ" Валерия Викторовича, касающейся внутренней, внешней и глобальной политики надо иметь материал по всем основным событиям и персонам не только в своей стране, но и других странах да ещё в историческом обрамлении, то есть динамике. То есть надо иметь свою профессионально организованную картотеку по целям, методам, персоналиям, движениям, партиям, сообществам, их связям друг с другом, декларируемым и реально преследуемым целям. В противном случае не на что будет оперативно опереться. Такое организовать на простом энтузиазме просто невозможно. Посмотрите К.Ю. Душенова и его передачу "Русь Провославная", которая выходит чуть ли не каждый день и при информационной поддержке газеты "Завтра", "Изборского клуба" и должно стать окончательно ясно о необходимых финансовых, людских ресурсах и их профессионализме для создания передачи подобного уровня, когда тебя не пиарят по федеральным СМИ. Учитывая выше сказанное, можно предположить, что В.В. Пякин обоснованно уверен, что ресурсов для создания передачи подобной его у разрозненных сторонников КОБ нет и не будет до тех пор, пока не возникнет некая системная структура подобная его. На себя он возложил роль прожектора (абсолютно здесь согласен с Андреем Сенчуковым), который перехватывает самый главный ресурс человека - это его внимание. На что обращаешь внимание - из того состоит Ваше информационное обеспечение. А на нём уже строится алгоритмическое обеспечение поведения либо спонтанно на основе "само-собой разумения", либо целенаправленно под свои цели. Так, что, Промити, ... некая доля правды в его словах есть. |
Всё таки, думаю, что и тут многое намного проще. Когда у вас есть отработанный шаблон достаточно просто "ехать" на нём. А количество освещаемых событий - во первых даже на моём очень поверхностном уровне информированности я отмечаю, что порядка 60-70-ти процентов событий, освещаемых Пякиным - так или иначе известны и мне. Т.е. всё это взято из публичной периодики.
Затем - список тем обычно, как мне видится, обусловливается вопросами граждан, если по какой либо причине команда выпуска не видит необходимости, чтобы сам Пякин наметил маршрут. Потом, опять же про шаблон - при известной степени артистизма вам достаточно переставлять в пьесе имена действующих лиц, а действия по сути остаются одними и теми же. Так что какими бы событиями, даже из неизвестных ведущему, его ни пытались бы прижать к стенке - он всегда имеет возможность элегантно выпутаться, если у него есть некая концепция (шаблон, в рамках текущей дискуссии), к которой он может привязать всё что угодно с той или иной степенью вероятности. |
Цитата:
П.С. Сами вопросы играют роль распределённого поисковика, который облегчает им работу по выборке значимого материала из информационного мусора. |
Жанр детектива очень почитаем в нашей стране, в том числе политического детектива. А шаблон не наскучивает, если им пользоваться достаточно творчески. Валерий Викторович человек вообще очень эмоциональный, умеет разбередить чувства граждан, так что аудитория у него почти неиссякаемая в текущей общественной формации. Даром, что ли, авторы детективов в наши дни становятся очень богатыми людьми? )
|
Игорь Быков
Цитата:
П.С. Как то все враз они активизировались. Совпадение? - не думаю. |
ПрожекторПякинХилтон всех спасёт.
ПрожекторПякинХилтон всех спасёт Я знаю, кто может спасти В.А.Ефимова. |
Кто мартышку фонстарцеффф выпустил из клетки? Видите, к чему это приводит!!!
|
Интересно...
Интересно... Интересно, модератор сторонник КОБ Д.Плясуля с глобальными правами модерирования чьё сейчас удалит сообщение из этой темы - хамское от сторонника КОБ С.Игнатова, или моё предыдущее? |
Сразу два в клетку)))
|
ПрожекторПякинХилтон.
ПрожекторПякинХилтон ПрожекторПякинХилтон - это шедевр хамства в аналитике. |
Цитата:
|
Некоторые соображения по ряду вопросов поднятых в этой ветке (цитаты приведены ниже).
1. Пякин, его методология, его команда (по сбору и первичному анализу фактологии), его противоречивость и форма подачи. Моё мнение: КАЖДЫЙ публичный деятель (будь то Пякин, Зазнобин, Киселев, Е.Федоров, В.Жданов или кто-то другой) говорит в меру ему дозволенного, и при соблюдении поставленных ему условий. Чем шире аудитория - тем больше приходится считаться с "внешними ограничениями", чтобы иметь возможность сказать хоть что-то СВОЁ. Конкретно по Пякину, у меня давно сложилось впечатление, что с ним работает одна из ан.групп ФСБ, дающие ему и фактологию, и установки какие идеи он обязательно должен обосновывать "на основе КОБ", и ограничения каких вопросов он не должен поднимать. Согласившись на этот компромисс, Пякин получил возможность вносить ("в пределах дозволенного") в свои видео и что-то своё, свою аналитику. В какой мере ему удается использовать предоставленную ему (на этих условиях) трибуну во благо общества - вопрос. Но он стремится заинтересовать свою аудиторию изучением КОБ, в каких-то острых ситуациях дает адекватную аналитику, в т.ч. действительно способствующую недопущению сценариев майданного типа. А каждому слушателю надо учиться отличать (различать), где "под заказ" придумывается "обоснование чего-либо в терминологии КОБ", - а где собственно аналитика с позиций КОБ. "Простым" сторонникам КОБ в этом плане легче - аудитория у каждого из нас относительно небольшая, "условий" ограничивающих возможность прямо говорить что думаешь нам не ставят. Впрочем, то что последние годы книги пытаются запрещать, а их распространителей привлекают к судам (точнее с 2008г, но последние годы более настойчиво и с попранием любой видимости законности) - показатель того, что суммарный потенциал "простых людей" достаточно большой, и его пытаются "умерить", поставить под контроль, для чего изъять из свободного доступа первоисточники (которые с интересом изучали значительная часть тех, кто первоначальное знакомство с КОБ начал с лекций К.П.Петрова и В.А.Ефимова) 2. Если говорить о "фанатах". Согласно закону нормального распределения, естественно наличие определенного процента фанатов среди сторонников любой системы взглядов (будь то здоровый образ жизни, книги того или иного писателя, та или иная наука или религия, и т.д.) Кроме того, по моим наблюдениям, для "неофитов" ("новообращенных") любого "течения", будь то шахматы или физика, лыжи или волейбол, ЗОЖ, КОБ, христианство или ислам, и т.д. - этап "фанатизма" характерен и естественен. При этом, по прошествии какого-то времени (для одних это 2-3 года, для кого-то меньше, для кого-то больше) - многие "вырастают" из этого "неофитского" фанатизма, становятся способны адекватно воспринимать иную информацию, и с юмором вспоминать свой недавний "фанатизм". Полагаю, что всё это входит в нормальную систему циркулирования информации в обществе. Каждый из нас, в бытность свою "неофитом" того или иного течения, чему-то научился сам, что-то помог понять другим (кого-то пробудил своим энтузиазмом, кому-то послужил уроком как "не стоит делать" - со стороны это виднее). Всё в жизни происходит наилучшим образом, поэтому мы "случайно" встречали и тех кого пробудили своим энтузиазмом, и тех кто показал нам что "фанатизм" не всегда эффективен, и помог нам вырасти из этого неофитского состояния, и тех кто на нашем примере учился "как делать не стоит". Не надо осуждать ошибки роста, ни свои, ни чужие, но когда дорос до понимания чего-либо - не стоит повторять того что для тебя сегодня уже ошибочно. Мудрость приходит с опытом, в детстве естественно "набивать шишки". И нельзя "прожить жизнь за другого", уберегая его и окружающих от его неосторожности. Но можно и нужно всякий раз, с высоты достигнутой нами на сегодня меры понимания, стремиться делать всё наилучшим образом, с точки зрения нашего сегодняшнего понимания общего блага (или, в другой терминологии, стремиться действовать в русле Божьего Промысла). Тогда наши ошибки - допустимая и относительно минимальная плата за опыт приобретаемый и нами, и теми кто вокруг. Период "неофитского фанатизма" так же естественен, как и подростковый переходный возраст, и не является характеристикой ни какой-либо системы взглядов, ни какого-либо популяризатора, т.к. является обще-характерным явлением. Можно поставить вопрос: какой процент посмотревших видео того или иного популяризатора (или присутствовавших на лекциях лично) в дальнейшем начал изучение "толстых книжек"? Очень многие, начавшие знакомство с КОБ с лекций К.П.Петрова и/или В.А.Ефимова, в дальнейшем изучали "толстые книжки". Кроме того, из числа тех, кто ограничился лекциями К.П.Петрова и/или В.А.Ефимова, - многие благодарны этим людям за значимую информацию, помогшую многое переосмыслить, и тем изменившую их жизнь. С аудиторией Пякина я не знакома, но хочу обратить внимание, что комменты под его видео ставит небольшая часть от общей аудитории, и не следует по этим комментам судить обо всей аудитории. 3. Ещё хочу обратить внимание, что и "мера дозволенного", и требования "аргументированно обосновать" какие-то абсурдные мнения - вещи подвижные, зависят от общего информационного фона, а значит и от информационного поведения каждого "простого сторонника" тех или иных взглядов. Цитата:
В советское время многие выписывали официальные газеты, чтобы "читая между строк" сформировать какую-то более-менее объективную картину. Полагаю, что видео Пякина многие смотрят с тех же позиций. Цитата:
Важно, что среди сторонников КОБ многие не являются толпарями, самостоятельно размышляют и самостоятельно применяют обретенные знания в своих жизненных ситуациях. Таких людей я знаю достотачно много. (Вот один из характерных примеров) Ниже ещё несколько цитат с обсуждением вопросов, своё мнение по которым я высказала выше. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Просьба к глобальному модератору Д.Плясуля.
Просьба к глобальному модератору и стороннику КОБ Д.Плясуля Просьба к глобальному модератору и стороннику КОБ Д.Плясуля у меня следующая - не затруднит ли вас, как модератора, удалить последние сообщения сторонника КОБ С.Игнатова из этой темы как хамские и флудерские - тему эту не развивающие, а только переводящие в спамовскую? |
Мне тогда придётся удалить 90% всех твоих сообщений. А это, к слову говоря, не только физический труд, но и моральная ноша - погружаться в твои демагогические кисели, состоящие из того самого - хамства, хамства, хамства.
Не хочешь чтобы с тобой говорили на твоём хамском языке - говори с другими на нормальном языке. Это будет служить заодно и доказательством, что ты не манипулятор, а исследователь. |
Заказчик у ПрожекторПякинХилтон?
Заказчик у ПрожекторПякинХилтон? Какая интересная мысль про Заказчика у ПрожекторПякинХилтон... |
Просьба к глобальному модератору и стороннику КОБ Д.Плясуля.
Просьба к глобальному модератору и стороннику КОБ Д.Плясуля Просьба к глобальному модератору и стороннику КОБ Д.Плясуля у меня в том, чтобы ЭТУ тему не превращать в свалку хамства от сторонника КОБ С.Игнатова. |
Цитата:
|
Не, он пытается отобрать почётный пьедестал иуды, снедаемый завистью к почтенным членам этого клуба, типа Солженицына... Но чего-то не хватает, то ли бороду сбрил...
Но гимнаст знатный. Живот его тяжкий нисколь не мешает созерцать пупок. С другой стороны, захочешь жить ещё не так раскорячишься. |
Заказчик...
Заказчик... Заказчик у ПрожекторПякинХилтон существует реально? |
Моя история с ПрожекторПякинХилтон.
Моя история с ПрожекторПякинХилтон Моя история с ПрожекторПякинХилтон началась с одного видео, на котором Пякин в аудитории рассказывал про готовность Сталина к войне. |
Цитата:
Долдонить как попугай: "читайте ДОТУ, и ВП СССР до августа 18го года, а после августа не читайте" - это не имеет отношения к "заинтересовать аудиторию освоением КОБ" - это имеет отношение к "внушить туповатым адептам КОБ, что я являюсь для них своим". Ну чё далеко ходить (и чтобы два раза не вставать) - некто Старцев, когда было время пасти кобовцОв, в своих произведениях сообщал, что они на 80% основаны на литературе КОБ. Для того, чтобы выпасать дураков, нужно говорить им то, что они хотят слышать. При этом, покажите мне хоть один ролик Пякина, где он показывает практическое применение методологии анализа? |
Цитата:
|
Валерий Пякин. Вопрос-Ответ от 17 декабря 2018 г.
"Пякин В.В. Вопрос-Ответ "
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=cViNowNksSo[/ame] |
У меня одного сайт ФКТ-Алтай не работает или у них технический сбой какой-то?
|
ПрожекторПякинХилтон как ледокол по концептуальному движению.
ПрожекторПякинХилтон как ледокол по концептуальному движению ПрожекторПякинХилтон методично и настойчиво продолжает крошить движение сторонников КОБ своим трёпом по чтению только тех материалов КОБ от ВП СССР, которые опубликованы до июня месяца 2018 года. |
Цитата:
мартышка фонстарцеффф, ты бы не мельтешила здесь со своими банальностями, тем паче, что опоздала ты с ними месяца на три, как минимум, кышь в свою клетку )))) |
Причина несколько иная, но связанная с В.М.Зазнобиным. Владимир Михайлович был очень уважаем В.В.Пякиным, как дал Валерию Викторовичу пару советов о формате его вещания. Поэтому В.М. для Валерия Викторовича был особой неприкасаемой. А ВП СССР в целом Валерию Викторовичу усложнял жизнь тем, что не боготворил Владимира Владимира Путина и при каждом удобном случае норовил покритиковать того.
При этом Валерий Викторович старался не замечать того, что и сам Владимир Михайлович частенько критиковал Путина и тоже не боготворил его, хотя и отзывался о нём частенько очень уважительно - а ведь при этом Владимир Михайлович время от времени имел отношение к созданию записок АК ВП СССР. Так что весь сыр бор только по той причине, что прямо нападать на ВП СССР при жизни Владимира Михайловича Валерий Викторович не хотел, так как не хотел задеть Владимира Михайловича, а после его смерти только ВП СССР мешал ему вознести Владимира Владимировича в статус непогрешимого спасителя отечества. Таким образом оказывается, что КОБ для Валерия Викторовича хороша до тех пор, пока не бросает тень сомнения на В.В.Путина, а если бросает - КОБ уже не торт! Что и говорить - авторитет у В.В.Путина в мире и в России достаточно велик, так что восхваляя его можно получить частичку этой славы. Что, конечно, и не предосудительно, если идёт во благо народу, но сомнительно, когда строится на некритическом отношении. |
Вам самому-то не смешно?
Вам самому-то не смешно?
|
я предполагаю, что за Пякиным стоят те же круги, что стояли в свое время за Петровым, которые от его имени продвигали идеи ревизионизма "неправильной" КОБ:
1. допущение ростовщичества под "минимальные" проценты 2. продвижение идеи "страдной оплаты" труда управленцев 3. допущение строительства партии и общественных движений толпо-элитарного типа "от имени КОБ" вопреки принципам партийного строительства, сформулированным ВП СССР в работе "Об имитационно-провокационной деятельности" 4. низведение КОБ до уровня очередной конспирологической теории, в которой на первый план выдвигаются толкования "для толпы" различных событий и поступков "элитариев" и "элитарных кругов", при этом доступ в сами "элитарные круги" для "толпы" закрывается, "толпе" достаточно "толкований" от "искушенных" типа Пякина. В частности, этой цели служило яростное отрицание основополагающего принципа "КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ НЕ СВЯЗАНА ВРЕМЕНЕМ, ОНА САМА ПО СЕБЕ - ИСТОЧНИК СОЦИАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ" 5. исключение из КОБ критики марксизма или низведения ее до приемлемого уровня под тезисом "ну здесь ВП кое-где ошибается" Именно этим, а не личностной неприязью к отдельным членам АК ВП СССР, можно объяснить постоянное педалирование Пякиным тезиса о "неправильной после июня 2018 года КОБ" Первая атака на КОБ от имени Петрова К.П. не прошла и была загашена, в том числе и благодаря активной деятельности ВП СССР, результатом которой стали значительные и значимые с точки зрения развития теоретического фундамента КОБ "толстые" работы, и сопровождающей их просветительской деятельности Зазнобина В.М., Величко В.М, Ефимова В.А.,, а также неудачам в строительстве толпо-элитарной структуры КПЕ. Уход Зазнобина В.М. в мир иной стал сигналом ко второй атаке. |
Так кто же стоит за ПрожекторПякинХилтон?
Так кто же стоит за ПрожекторПякинХилтон? Так кто же стоит за ПрожекторПякинХилтон - в реальности есть кто, или это просто очередные выдумки сторонников КОБ? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Опять выдумки сторонников КОБ...
Опять выдумки сторонников КОБ... Опять выдумки сторонников КОБ - кто стоит за Пякиным? - опять не известно, но кто-то точно стоит... Так велит думать КОБ. |
Цитата:
|
Бороться со следствием - это крутой концептуальный принцип!
Бороться со следствием - это крутой концептуальный принцип! Бороться со следствием - это крутой концептуальный принцип у сторонников КОБ! |
Цитата:
Сцена 32. Дорожная... [ame]https://www.youtube.com/watch?v=VVkwoY6dQFo[/ame] |
Вот только не надо...
Вот только не надо... Вот только не надо Юшину губки надувать - если я его не упомянул в ВП СССР, то всё поправимо - достаточно Юшину указать те концептуальные работы, где он сочинительством занимался, а Зазнобин на это печать ВП СССР ставил. |
Цитата:
|
Эгрегор - это что, а не кто...
Эгрегор - это что, а не кто... Эгрегор - это что, а не кто. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 10:01. |
Осознание, 2008-2016