Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Новороссия (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10213)

Antipuppeteer 22.06.2015 21:41

Неизвестно, что то за генерал. Может ряженый какой-то. Хотя для пропаганды хороший ход.

vil3000 25.06.2015 14:28

[ame]http://youtu.be/cKChFFFPnkU[/ame]

c 39 минуты очень интересная версия про Стрелкова.

promity 26.06.2015 19:40

ЗАК НОВАК - ОПОЛЧЕНЕЦ ИЗ НЬЮ-ДЖЕРСИ
Американский доброволец Новороссии рассказал о том, что в Донбассе идет борьба добра со злом. После неминуемого поражения украинских фашистов система человеконенавистничества в мире рухнет как карточный домик. Оператор - Алесандр Гусар.
[ame]http://www.youtube.com/watch?t=108&v=-nnEfFvfXEI[/ame]

Ники 26.06.2015 22:35

Убийство Мозгового - «депортация» «Торнадо». Где связь?
 
Как всегда надо искать деньги. Кто-то деньги зарабатывает, кто-то этому мешает. Данная информация предлагается как версия. Уж больно все логично и в тему получается…

Скрытый текст:
Я люблю шарады. Люблю сопоставлять события и факты. Факты выглядят следующим образом:
http://naspravdi.info/articles_image...0%B7%D0%B3.jpg

23 мая был убит Мозговой. Кто забыл, его штаб-квартирой был город Алчевск. Место, где расположен одноименный меткомбинат. Судя по поступавшей информации ДО убийства Мозгового, Алексей не соглашался на запуск данного производства, которое должно было отправлять продукцию на «материковую Украину».

2 июня задута первая домна Алчевского меткомбината. Для украинской налоговой чугун «отмывался» через Днепродзержинский меткомбинат.

В ночь с 16 на 17 июня «Торнадо» останавливает состав с чугуном из Алчевска в Днепродзержинск. В ту же ночь «бойцов» «Торнадо» задержали сотрудники милиции.

18 июня Москаль «намекает» в интервью, что «Айдар» - не самые большие преступники, и «формально» передал перечень преступлений «Торнадо» (начиная с января 2015 года), который имел место быть, в прокуратуру.

19 июня все украинские СМИ дружно осудили действия «Торнадо». Причем главный военный прокурор лично зачитывал в прямом эфире популярного шоу Шустера мерзости данной спецроты по отношению к местному населению.

23 июня. Спецрота прощена и по просьбе губернатора Луганщины Москаля выведена из территории области. В Славянск. Шум в СМИ сразу угас, хотя были и другие аресты.



Почему так все сложно? Деньги. Огромные деньги. Себестоимость металла на материковой Украине высока и практически убыточна. «Товарищи» с той и другой стороны наладили «серое» производство, не платя налогов на добычу полезных ископаемых, налоги на ЗП рабочим и т.д. Все это дает прибыль на одной тонне металла от 70 до 150 долларов (вскоре на Алчевском, в смысле Днепродзержинском меткомбмнате будет запущена и вторая домна, а затем будет восстановлена выплавка стали). Это баснословные прибыли для данного типа производства.

Например, один такой состав, который остановили бойцы «Торнадо», в случае завершения операции дает от 100 до 150 тысяч долларов ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ. За такие деньги на них повесят все. И расстрел «Небесной сотни», если надо будет.

Вот так причудливо на этой войне мешаются карты, интересы, судьбы. Очень печально. Что украинские олигархи выстроили схему для сверхобогащения, даже в условиях войны. Самое страшное, что им теперь эта война НУЖНА. Что может быть лучше такого бизнеса. Бизнеса на крови.

Выводы.

1. Кто и за что убил Мозгового? Думаю версия, что это из-за меткомбината, имеет право на существование. Более того, последующие события делают ее приоритетной.

2. Для всех солдат из «добровольческих» подразделений. ВСЕ ваши преступления ЗАФИКСИРОВАНЫ. Причем вашими же … товарищами, а теперь и хозяевами. И если вы попробуете рыпнуться, на вас будет спущен весь государственный аппарат того государства, которое вы якобы защищаете. Не буду вам давать советов. Устал уже. Думайте сами, что вам делать дальше.

Yurasumy
взято: http://naspravdi.info/analitic/1299

Михай 27.06.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от Ники (Сообщение 133735)
Как всегда надо искать деньги. Кто-то деньги зарабатывает, кто-то этому мешает. Данная информация предлагается как версия. Уж больно все логично и в тему получается…

Ники, как не вспомнить Монтян. Суть сказанного с 1мин. 10сек. - 2мин. 35сек.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=O82lPLiHCXM"]http://www.youtube.com/watch?v=O82lPLiHCXM[/ame]
Похожие проблемы,условно, у "украинского Мозгового".
[ame="https://www.youtube.com/watch?t=280&v=43716fuNhQQ"]https://www.youtube.com/watch?t=280&v=43716fuNhQQ[/ame]
У командиров другое понимание текущего момента...

Уважаемый вами блоггер пишет
Цитата:

Очень печально. Что украинские олигархи выстроили схему для сверхобогащения, даже в условиях войны.
Интересно, а у Мозгового были претензии к ПАО «Лугансктепловоз»?)))

Есть такой чел... Искандар Кахрамонович Махмудов. По данным Forbes, на 2013 год обладает состоянием в 2,7 млрд долларов https://ru.wikipedia.org/wiki/Махмуд...BD.D0.B3.C2.BB
Через компанию «Трансмашхолдинг» https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансмашхолдинг контролирует «Лугансктепловоз».
Планы «Лугансктепловоз» на 2015 http://www.luganskteplovoz.com/News/OnlyNews/280
И у них всё пучком)))
На блокпостах уже,условно, "наши Торнадо")))

Интересно, а у Мозгового были претензии к ПАО «Лугансктепловоз»? )))

В соцсетях новость о возобновлении работы Алчевского меткомбината воспринимается как сенсация...
Алчевцы не верят... https://vk.com/wall-76474527_228894 http://ok.ru/inform.centr/topic/63855467257934

Вы обратите внимание, что алчевцам по хер кому принадлежит меткомбинат)))
А Алчевский меткомбинат заплатил за май более 300 млн. гривен в налоговую Украины))) http://lug-info.com/comments/one/gla...khochetsya-308
Администрация Плотницкого наверное многое сделала для
меткомбината)) http://lug-info.com/news/one/alchevs...otnitskii-3339

Ники, может мы не очень адекватно воспринимаем умонастроения в ЛНР и ДНР?И если "ваша"версия верна... Не мешал ли Мозговой алчевцам жить мирной жизнью?

Ники 28.06.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от Михай (Сообщение 133744)
Ники, как не вспомнить Монтян.
Скрытый текст:
Суть сказанного с 1мин. 10сек. - 2мин. 35сек.
http://www.youtube.com/watch?v=O82lPLiHCXM
Похожие проблемы,условно, у "украинского Мозгового".
https://www.youtube.com/watch?t=280&v=43716fuNhQQ
У командиров другое понимание текущего момента...

Уважаемый вами блоггер пишет
Интересно, а у Мозгового были претензии к ПАО «Лугансктепловоз»?)))

Есть такой чел... Искандар Кахрамонович Махмудов. По данным Forbes, на 2013 год обладает состоянием в 2,7 млрд долларов https://ru.wikipedia.org/wiki/Махмуд...BD.D0.B3.C2.BB
Через компанию «Трансмашхолдинг» https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансмашхолдинг контролирует «Лугансктепловоз».
Планы «Лугансктепловоз» на 2015 http://www.luganskteplovoz.com/News/OnlyNews/280
И у них всё пучком)))
На блокпостах уже,условно, "наши Торнадо")))

Интересно, а у Мозгового были претензии к ПАО «Лугансктепловоз»? )))

В соцсетях новость о возобновлении работы Алчевского меткомбината воспринимается как сенсация...
Алчевцы не верят... https://vk.com/wall-76474527_228894 http://ok.ru/inform.centr/topic/63855467257934

Вы обратите внимание, что алчевцам по хер кому принадлежит меткомбинат)))
А Алчевский меткомбинат заплатил за май более 300 млн. гривен в налоговую Украины))) http://lug-info.com/comments/one/gla...khochetsya-308
Администрация Плотницкого наверное многое сделала для
меткомбината)) http://lug-info.com/news/one/alchevs...otnitskii-3339

Ники, может мы не очень адекватно воспринимаем умонастроения в ЛНР и ДНР?И если "ваша"версия верна... Не мешал ли Мозговой алчевцам жить мирной жизнью?

Скрытый текст:



Ники, как не вспомнить Монтян. давайте вспомним: https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтян...олаевна

- о чем она сказала? что он был Алчеевским Че Геварой? его убить мог кто угодно? за что угодно? не верит в "Теней"? браво! хорошая версия

по ПАО «Лугансктепловоз» а где находится сам завод? разве в Алчеевске?

- Вы обратите внимание, что алчевцам по хер кому принадлежит меткомбинат))) - на указанных Вами ссылках как-то этого не заметно.

- Понятно, что собственники крупных хозяйственных субъектов таких, как, например, угольные объединения или Алчевский металлургический комбинат, продолжают платить налоги на украинской стороне. Так, налоговая Москаля заявила, что Алчевский меткомбинат заплатил им за прошлый месяц более 300 млн. гривен. Надо понимать, что в украинский бюджет заплатила не Республика, а собственники этих субъектов хозяйствования, того же АМК. Они платят работникам своих предприятий зарплату и несут свою часть социальной ответственности. Тут главная проблема со статусом "непризнанной республики". Как только мы сможем официально и полноценно работать с экспортными позициями, реализовать товар через таможенные барьеры, то и эта проблема будет решена.

Ники, может мы не очень адекватно воспринимаем умонастроения в ЛНР и ДНР?И если "ваша"версия верна... Не мешал ли Мозговой алчевцам жить мирной жизнью? - Ваша версия- его заказали "алчеевцы"?

Михай 28.06.2015 21:10

Цитата:

Сообщение от Ники (Сообщение 133758)
[/SPOILER]

Ники, как не вспомнить Монтян. давайте вспомним: https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтян...олаевна

- о чем она сказала? что он был Алчеевским Че Геварой? его убить мог кто угодно? за что угодно? не верит в "Теней"? браво! хорошая версия

Мне приятно, что я поднял вам настроение...
Цитата:

по ПАО «Лугансктепловоз» а где находится сам завод? разве в Алчеевске?
Виноват... Действительно... Где «Лугансктепловоз», а где Алчеевск.
Цитата:

- Вы обратите внимание, что алчевцам по хер кому принадлежит меткомбинат))) - на указанных Вами ссылках как-то этого не заметно.
Хотелось бы, чтоб я не только в ссылках... Но и в "реале" попутал...
Цитата:

Ники, может мы не очень адекватно воспринимаем умонастроения в ЛНР и ДНР?И если "ваша"версия верна... Не мешал ли Мозговой алчевцам жить мирной жизнью? - Ваша версия- его заказали "алчеевцы"?
Ники, вы меня простите за беспокойство...
Отвечать не надо.

Antipuppeteer 28.06.2015 23:22

Про Украину, но не в сюрр
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=omXo4sUspzg[/ame]

promity 30.06.2015 09:19

Ещё про Украину. Мнение.

Цитата:

В последнее время чуйка начинает нервничать. В верху явный раскол, довольно большая часть компрадорщиков, офшорщиков, сколотившая состояние на грабеже колонии отчаянно не хочет противостоять метрополии и всячески маякует ей о своей преданности и готовности продать всех и всё, но в силу своей убогости, генетической трусости и весьма ограниченного интеллекта пока не может ни организовать, ни решиться на переворот.
Другая часть, условных почвенников, патриотов, оборонщиков настроена на жесткий конфликт с западом, который позволит отжать у компрадоров офшорщиков их активы, под флагом условной национализации, а уже после этого начать переговоры с метрополией, но на новых условиях. Учитывая, что и одни и другие практически не имеют особой самостоятельности, но ориентированы на более крутые транснациональные группировки, которые тоже отнюдь не монолит можно смело ставить на конфронтацию в любом случае, где РФ большой плацдарм будущих уже серьезных заварушек.
Опущенная Украина должна сыграть роль долгоиграющего жупела, гнойника и саднящей раны не столько для РФ, сколько для ЕС. Порядка и мира в ближайшие несколько лет там не будет. Даже если Триколор взметнется над Крещатиком. Сам ЕС, подписав соглашение о торговле со Штатами начнет тихо сгнивать, сливая свое промпроизводство и становясь Украиной, но в большем масштабе и некоторое время с меньшей вонью.
Если хотите представить не очень далекое будущее, то посмотрите на несчастную Нэньку и представьте её повсеместно, различающуюся только некоторыми нюансами и специфическими фишками. Во всяком случае мир который мы видим и знаем уже практически закончен, а кровавые роды нового вот-вот наступят.
Да, и ещё. Ни на чем не основано, просто знаю и все. Россия в очередной раз попрет не по сценарию написанному специально для неё, она вообще похерит все сценарии, даже свой собственный. В очередной раз умоется кровью, и на собственных кишках и зубах, через страдания и потери, вырвется из петли и обливаясь потом заново начнет строить свой град над вечным покоем.

Михай 30.06.2015 18:42

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 133818)
Ещё про Украину. Мнение.

promity, отличный сценарий к фильму-катастрофе))

Ещё про Украину. Мнение))
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=BmsbkA5WKLg"]http://www.youtube.com/watch?v=BmsbkA5WKLg[/ame]

Вы единственный "сказали спасибо" Михайлу Суботичу за ролик http://kob.su/forum/showpost.php?p=133751&postcount=163
Можно предположить, что вы единственный понимаете значимость этой информации...

Обратите внимание на отрезок с 7 мин. - 8 мин. 35 сек.
Ефимов призывает - "Где как не в Новороссии можно было бы обкатать уже абсолютно понятные принципиально новые схемы .. И поработаем там на всех шести приоритетах включая понимание полной функции управления..." и тд и тп.

Ваше мнение, что это? Обращение Ефимова является декларацией о намерениях или мотивированием или... Чем?
Призыв поработать в Новороссии к кому?Кто знает о шести приоритетах и ПФУ?))

Я на форуме пишу только в темах так или иначе завязанные на пресловутый Украинский кризис.
Так как меня беспокоит цена которую заплатит Россия...
При разнообразии инфы по кризису каждый выбирает тексты в соответствии своего миропонимания.
Для меня достаточно созвучны тесты Ищенко Р.В

Почему спрашиваю именно об этом клипе?
Обычно после каково-нибудь события как правило которое называют - знаковое... ВП СССР в своих тестах или через свою периферию...))) Обозначает как столкновение Библейской концепции и КОБ.Так было и пять лет назад и десять и пятнадцать лет назад.

Так как ваш сайт использую как канал инфы о КОБ осенью того года первый раз написал сообщения...
По причине?.. Вы не по верите))) По причине отсутствия,условно, именно этого клипа))
Инфы такого характера...
А на форуме цвела и цветёт и пахнет "Русская весна" в разливе ура-патриотизма...Стрелковщина и тд тп.

Мой призыв мусолить тему фашизма в интерпретации КОБ http://kob.su/forum/showpost.php?p=132711&postcount=734 с полевыми командирами, волонтёрами и людьми так или иначе завязанные на Новороссию был мотивирован именно тем...
К чему призывает Ефимов. На всех шести приоритетах...

Соответственно он "благославляет",условно, и добровольческий батальон "К Богодержавию..."))

Или как-то по другому вами понимается видео?Как? Обращение Ефимова - это, что?

promity 30.06.2015 20:04

Как я не согласен с некоторыми выводами в том материале, который сам же здесь и опубликовал (там есть на мой взгляд ряд моментов, на которые стоит обратить внимание, но относительно цены, которую "заплатит Россия" я сильно не согласен - так как здесь даётся однозначная установка на неизбежный военный конфликт России с Западом, а это уже оголтелый поцриотизм), так я не соглашусь и с вашими выводами - один и тот же материал можно понимать очень по разному.
Я не считаю, что Ефимов дал отмашку на "священную войну" на 6-м приоритете. Он просто констатировал тот факт, что люди русской цивилизации сами, без какой либо команды сверху идут добровольно сражаться против ненавистного фашизма с оружием в руках и это не остановить ни какими средствами. 6-й приоритет уже состоялся - призывы к полномасштабной войне означают (понимают призывающие или нет) - отказ от других средств ведения борьбы за мир. Но того уровня военного противостояния, что имеется сегодня в Новороссии, уже оказалось достаточно, чтобы на нём, как на фундаменте, начать реализовывать работу по другим приоритетам - а это самое главное.

Ники 10.07.2015 09:36

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Михай (Сообщение 133744)
Ники, как не вспомнить Монтян. Суть сказанного с 1мин. 10сек. - 2мин. 35сек.
http://www.youtube.com/watch?v=O82lPLiHCXM
Похожие проблемы,условно, у "украинского Мозгового".
https://www.youtube.com/watch?t=280&v=43716fuNhQQ
У командиров другое понимание текущего момента...

Цитата:

Сообщение от Михай (Сообщение 133744)
Уважаемый вами блоггер пишет
Интересно, а у Мозгового были претензии к ПАО «Лугансктепловоз»?)))

Скрытый текст:
Есть такой чел... Искандар Кахрамонович Махмудов. По данным Forbes, на 2013 год обладает состоянием в 2,7 млрд долларов https://ru.wikipedia.org/wiki/Махмуд...BD.D0.B3.C2.BB
Через компанию «Трансмашхолдинг» https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансмашхолдинг контролирует «Лугансктепловоз».
Планы «Лугансктепловоз» на 2015 http://www.luganskteplovoz.com/News/OnlyNews/280
И у них всё пучком)))
На блокпостах уже,условно, "наши Торнадо")))

Интересно, а у Мозгового были претензии к ПАО «Лугансктепловоз»? )))

В соцсетях новость о возобновлении работы Алчевского меткомбината воспринимается как сенсация...
Алчевцы не верят... https://vk.com/wall-76474527_228894 http://ok.ru/inform.centr/topic/63855467257934

Вы обратите внимание, что алчевцам по хер кому принадлежит меткомбинат)))
А Алчевский меткомбинат заплатил за май более 300 млн. гривен в налоговую Украины))) http://lug-info.com/comments/one/gla...khochetsya-308
Администрация Плотницкого наверное многое сделала для
меткомбината)) http://lug-info.com/news/one/alchevs...otnitskii-3339

Ники, может мы не очень адекватно воспринимаем умонастроения в ЛНР и ДНР?И если "ваша"версия верна... Не мешал ли Мозговой алчевцам жить мирной жизнью?

Скрытый текст:


Заинтриговали Вы меня заводом «Лугансктепловоз»:
локомотивы завода «Лугансктепловоз» в Россию поставляются через Южную Осетию, в которой нет ни одной железной дороги. Южная Осетия закупает товары в ДНР и ЛНР и продает их России.

promity 11.07.2015 07:55

David Jewberg

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...86&oe=565501F7

Цитата:

смешно. сегодня эта фотка 10 дневной давности, теперь могу поделиться. Сейчас все диванные вояки в бой пойдут. есть вопросы? #КрымНаш — в Kiev , Ukraine
Сионист (после развала СССР сионизм в статьях ООН перестал определяться как фашизм - удивительное совпадение!) и потомственный масонище делится радостью.

Михай 11.07.2015 08:56

Цитата:

Сообщение от Ники (Сообщение 134054)
Южная Осетия закупает товары в ДНР и ЛНР и продает их России.

Ники,Южная Осетия закупает товары в России и продает их в ДНР и ЛНР)))
https://vk.com/away.php?to=https%3A%...%3Ft%3D1h5m23s

И всё-таки не так всё просто у «Лугансктепловоз» http://www.capital.ua/ru/news/47505-...voza-v-rossiyu
Обращаем внимание на
Цитата:

Сотрудники спецслужбы установили, что средства за тепловоз должны были поступить на счета ПАО «Лугансктепловоз», принадлежащего российской корпорации «Трансмашхолдинг». «Луганское предприятие до сих пор не перерегистрировалось на территории, контролируемой украинской властью, и платит «налоги» террористам т.н. «ЛНР», — отметили в СБУ
Новость по свежее)) http://www.kommersant.ru/gallery/2730435
Ну и ... Картина в целом http://vchaspik.ua/region/328169d-cu...-blokady-kryma
Обращаем особое внимание на
Цитата:

Так, Украина продолжает закупать уголь в самопровозглашённых республиках. Правда - по словам министра энергетики Демчишина - только у тех шахт, которые перерегистрировались на подконтрольной территории. Ежедневно вывозится от 15 до 20 тыс. тонн угля с неконтролируемых территорий Луганской и Донецкой областей. Он поступает на украинские ТЭС, в том числе на электростанцию в г. Счастье, которая снабжает электроэнергией всю контролируемую Украиной территорию Луганской области. Также на подконтрольную территорию поступают металлоизделия с возобновившего работу Алчевского меткомбината. Завод «Лугансктепловоз» также перерегистрировался в Северодонецке.
Зная по собственному опыту общения с чиновниками-бизнесменами,так сказать, от мозга до костей... Им по херу с кем вести дела с "фашистами" или "антифашистами","красными " или "белыми" и тд и тп.

И зная по собственному опыту общения с командирами,так сказать, от мозга до костей...
Конфликт был неизбежен.

Я предвидел исход в январе http://kob.su/forum/showpost.php?p=126735&postcount=417
Монтян как адвокат тоже предвидела...
Мне история с Мозговым напомнила случай с генералом Казанцевым... http://www.kp.ru/daily/22513/16090/

promity 12.07.2015 09:04

Владимир Корнилов

Цитата:

Вся суть конфликта в Мукачево из уст самих правосеков: "Контрабандный бизнес весь его, и они нас сюда не допустят абсолютно" (0:48-0:55).
Как видите, все открытым текстом, даже не скрываются и не маскируются какими-то там "благородными" мотивами - боевики просто хотели поделить сферы влияния в контрабандном бизнесе, а местные власти считают, что это - исключительно их сфера заработка. А поделились бы контрабандой - правое дело не пострадало бы...
И кто-то там в Киеве, в Европе или в московских эфирах еще будет нам рассказывать о том, что на Украине строится "цивилизованная демократичная держава"!
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=tSc-zOUiGik[/ame]

promity 15.07.2015 06:14

Немного статистики про Украину
Цитата:

Украина в 1913 году имела население численностью 35 209 800 чел.
Украина в 1989 году имела население численностью 51 452 000 чел.
Украина в 2014 году имеет 45 426 200 чел.
Украина в 2015 году имеет 42 910 000 чел.
Немного истории в цифрах:
1913 Украина под диктатурой «кровавого режима Николая II» и перед началом первой мировой войны 35 209 800
1922 Украина входит в состав СССР после кровавой гражданской войны 26 230 000
1930 Украина перед голодомором 29 617 000
1933 Украина после голодомора 31 901 400
1941 Украина перед 2-й мировой войной 41 965 000
1944 Украина после 2-й мировой войны 33 534 000
1951 Украина перед смертью «кровавого Cталина» 37 435 785 1959 Украина после подарка ей Крыма 41 869 000
1989 Украина перед распадом СССР и приходом к власти «незалежных полусвидомых украинцев» 51 706 700
2000 Украина после десятилетия «развития и процветания» 49 429 800
2004 Украина перед приходом к власти «незалежных свидомых украинцев» 47 622 500
2014 Украина типа независимая, цельная, единая и соборная 45 426 200
2014 Украина без «несвидомых Крыма, Севастополя, Донецкой и Луганской областей» 36 489 700
2015 Украина после гражданской войны 2014 года между сепаратистами «Новороссии» и «свидомой национальной гвардией» - ?
Выводы:
1. Украина после начала первой мировой войны в 1914 году и концом гражданской войны и перед вхождением в СССР в конце 1922 году потеряла 8 979 800 человек или -25,5% от общей численности. Это примерно потеря 997 755 человек в год или -2,83% в среднем в год.
2. Украина перед вхождением в СССР в конце 1922 году и распадом СССР 1991 году увеличила население на 28 476 700 человек или 197,12%. Это примерно 2,86% или 412 700 человек в год.
3. Украина после распада СССР в 1991 году и 2014 годом потеряла 6 280 500 человек или -12,14% от общего числа. Примерно 0,53% или 273 065 человек каждый год в среднем.
Тренд миграции: Примерно 800 тыс. украинцев подают на лотерею гринкард США каждый год, в основном это молодые люди детородного периода 20-40 лет. К примеру, в России подает около 60 тыс. человек в год при более чем в три раза большем населении. Украинцы массово покидают эту территорию так, как не видят здесь будущего ни для себя, ни для своих детей. Неразрешенный вопрос с ДНР и ЛНР только усилит миграционные процессы. В первую очередь из страны уезжают состоятельные люди и средний класс, после этого падает благосостояние всего остального населения, в следствии закрытия или сокращения предприятий, которые контролировала элита. Вторая волна эмиграции будет носить более массовый характер, так, как база для него составляет все населения Украины. После крушения экономики Украины, номинальный ВВП на душу населения составляет тут около 2000 $ в год, у ближайших соседей: Польша — 13 500$ , Россия — 15 000 $, Белоруссия — 5 800$
Источник: http://seosait.com/prosto-statistika...hego-lishnego/
© Maxoperator

al2014 15.07.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 134188)

Дорогой promity! И что по вашему мнению можно извлечь из отдельных параметров статистики без привязки в частности к территориальным изменениям адм. границ Украины и учёта потоков миграции населения внутри СССР?

Уже не говорю о таком параметре, как - номинальный ВВП на душу населения.:do:Тут имхо вопрос в другом- сколь каждой конкретной душе от этого ВВП перепадает... Сам по себе номинальный ВВП совершенно не отражает качества жизни в том или ином месте.
Туземцу из племени мумба-юмба живущему где нибудь в тропическом раю вообще промышленность не нужна!? И ВВП там ноль.

К примеру мне за пользование газом (сжиженным, монополисту его производящему не выгодно допустить на рынок природный газ...) приходится платить в 10 раз больше, чем жителю Украины. А чтобы съездить отдохнуть на Чёрное море с семьёй из Сибири Вы затратите в 5-10 раз больше жителя Украины и в 2,5 раза больше, чем житель Европейской части России. Плюс климатическая разница, уровень экологического благополучия и доступность фруктов и т.п. Догадайтесь теперь с трёх раз, куда будет направлен вектор потенциальной миграции внутри России?:facepalm:

Вы ведь всё мною сказанное и сами знаете. Тогда какую цель ставите выкладывая ссылку?:dntknw:

ЛРС 15.07.2015 12:47

Цитата:

Сообщение от al2014 (Сообщение 134192)
Плюс климатическая разница, уровень экологического благополучия и доступность фруктов и т.п. Догадайтесь теперь с трёх раз, куда будет направлен вектор потенциальной миграции внутри России?

в районы с наименьшей плотностью населения ... мои предки перебрались с "благополучной" Украины на Дальний восток и на Урал ... там было поспокойнее в первой половине прошлого века ))))

Школьник 15.07.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от al2014 (Сообщение 134192)
Тогда какую цель ставите выкладывая ссылку?:dntknw:

Каждый слышит только то, что он понимает. Иоганн Вольфганг фон Гёте

Вы просто не слышите, что пытается сказать вам старший товарищ, а пытается он вам сказать, что во времена "голодомора" был прирост населения Украины. Т.е. никакого голодомора не было.

Цитата:

1930 Украина перед голодомором 29 617 000
1933 Украина после голодомора 31 901 400

promity 19.07.2015 10:10

Андрей Пургин об истории конфликта (между Киевом и Донбассом).
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=T9deDb4A7C8[/ame]

Очень интересное интервью через призму знаний КОБ.

vil3000 21.07.2015 11:46

Все тоже "Путин слил?"
 
[ame]http://youtu.be/sYn8_rAOQrQ[/ame]

Рассудительное интервью. Иногда замечаю, что Бощенко прям тащиться от "Путин слил". Хотя надо сказать он приглашает всех на свой канал.

promity 24.07.2015 13:58

Французские депутаты в нарушение закона посетили оккупированный Крым
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9hUd1YB-XTU[/ame]

promity 24.07.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от vil3000 (Сообщение 134374)
http://youtu.be/sYn8_rAOQrQ

Рассудительное интервью. Иногда замечаю, что Бощенко прям тащиться от "Путин слил". Хотя надо сказать он приглашает всех на свой канал.

Признаться ни разу не видел на его передачах хоть одного представителя ВП СССР.

vil3000 24.07.2015 16:05

Буду надеяться, что Ефимова пригласит. Не может не знать. Хотя оценка КОБ Катасоновым меня сильно удивила. Не ожидал.

Михай 28.07.2015 17:37

Красота и скорость по-донецки...
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=O_UsZjtJdH0#t=563"]http://www.youtube.com/watch?v=O_UsZjtJdH0#t=563[/ame]

promity 28.07.2015 18:27

САНЯ «ЛЮТЫЙ» И ЕГО ФЕРМОПИЛЫ.
Дата публикации: 16 Июль 2015, 17:01
Первый раз вживую «Лютого» я увидел 6 июля 2015 года на возложении цветов луганскими писателями к памятнику Пушкину. Среди разношерстной толпы журналистов и съемочных групп в тот раз вдруг мелькнуло до боли знакомое лицо. Подошел, поздоровались: «Кто-что? Какими судьбами?». Оказалось мы хорошо, хоть и заочно, знакомы. И вот он снова в Луганске — очередной кульбит военной карьеры. Всё такой же некрупный, но кряжистый, основательный, словно вжимающийся в жизненный окоп. Весь внешне суровый, но удивительно правильный мужик. И при этом живая легенда — один из «300 запорожцев», впоследствии буквально пропахавший на пузе в качестве командира штурмового взвода всю летнюю военную кампанию, а после тяжелой контузии — упрямо вернувшийся в строй. Это — Александр Агапов с позывным «Лютый».

http://cs627925.vk.me/v627925356/d0da/_1NTcxRIA2I.jpg

Россия-Украина

Довоенная биография проста и незамысловата. Родился Александр чуть больше сорока лет назад в российской Самаре. Там же окончил школу, потом ПТУ. Начал работать в геологоразведке — бурильщиком. Как и все сверстники, честно пошел служить — попал в войска ПВО. Тут его и настиг развал Союза — начинал службу в рядах Советской Армии, а демобилизовался уже из «Збройних сил України». В 1995 году переехал на постоянное место жительство в Донецкую область — к маме. И новая, традиционная для Донбасса работа — машинист горноуборочных машин на шахте Красноармейская-Западная N1.

В 2010 женился и вместе с женой Татьяной перебрался в Запорожье. Двое детей — мальчики 9-ти и 4-х лет. На линейный вопрос «какая Родина важнее?» отвечает просто: «Скорее Россия, но здесь у меня дети, — как это поделить?!»


http://news-front.info/wp-content/up...7/Lutiy_03.jpg

22 февраля 2014 года Агапов пришел на площадь Ленина в Запорожье. Поначалу, можно сказать, попал он туда случайно. Увидел массу людей, заинтересовался: «Что думают другие?». Рассказывает: «К тому времени голова гудела от вопросов». Говорили на площади о том, чем в тот момент болела душа у каждого здравомыслящего человека. В этот раз произошло и первое для него столкновение с боевиками «Правого сектора» и сторонниками «майдана». Стычки продолжились и на следующий день. Националисты хотели демонтировать памятник Ленину — но запорожцы тогда монумент отстояли.
Рекомендуем: Дорога мщения Женьки "Ангары". Бобров Глеб


Так Александр влился в ряды движения сопротивления хунте и набирающему разгон национальному помешательству под знаменами «майдана». В числе тридцати запорожцев уже 6 апреля «Лютый» прибыл в Луганск в поддержку активистов Луганщины штурмовавшим здание местного СБУ.

— У нас было очень сильное движение сопротивления в Запорожье, поэтому мы посчитали своим долгом приехать в Луганск помочь нашим соратникам, нашим луганским братьям — рассказывает Александр.

Оттуда вернулись в Запорожье и на следующий день, 13 апреля, в светлый праздник Вербного Воскресенья, вновь вышли на митинг к памятнику Ленину. Там их уже ждали. Как выяснилось впоследствии, все последующие события были заранее распланированы противником.

— Как только закончился митинг, мы оказались окружены боевиками «Правого сектора», ультрас, сторонниками «майдана» и неонацистами организации «Белый молот», — говорит Агапов. — В нас полетели камни, яйца, пакеты с мукой, флаконы с «зеленкой». Периодически звучали выстрелы и, ведь стреляли не только с резинострела, «флоберов» и пневматики. Мне, например, пулей прострелили куртку.

Под градом всего, что боевики принесли заранее и, что попадалось им под руку потом, под этим шквалом камней, злобы и ненависти запорожские активисты выстояли более шести часов. Вокруг бесновалась озверевшая толпа.

— Они пришли на митинг хорошо подготовившись: в касках, вооруженные битами, арматурой, дубинками и молотками, — рассказывает «Лютый». Периодически нацикам удавалось прорываться сквозь жидкий заслон милиции, и тогда вспыхивали яростные драки.

Священник, ставший в один ряд с «тремястами запорожцами», подвергся хуле и оскорблениям. В него кидали камни и яйца, плевали в лицо и в икону. Кричали, что он «московский поп» и крыли гнусным матом только лишь за то, что он служил священником украинской Православной Церкви Московского Патриархата. Бесновавшихся молодчиков не остановила даже поднятая панагия Богородицы.

Милиция еле сдерживала толпу. Как ни странно, силовики нашли поддержку среди «промайданных» неонацистов «Белого молота» — они вместе с правоохранителями помешали «Правому сектору» начать резню. Чуть позже, буквально через две недели после запорожской репетиции, точно таким же завезенным молодчикам все же удалось устроить кровавую баню в Одессе.


— Страха не чувствуют только идиоты. В те часы я реально осознавал, что если они прорвут оцепление, то нас там просто разорвут. Среди нацистов было огромное количество агрессивно настроенных вооруженных людей, целенаправленно свезенных к нам именно для этого — устроить бойню. Но деваться было некуда. Мы — стояли, — говорит сегодня Агапов.

Когда людей удалось вывести и оттеснить боевиков, всех антифашистов задержали и отвезли в отдел милиции. Поголовно переписали, зафиксировали данные и отпустили. Теперь запорожским активистам оставалось ждать лишь неминуемого ареста. Александр не стал испытывать судьбу — 30 апреля уехал в Донбасс и вступил в ополчение.


Летние бои 2014-го

Поначалу Агапов прибыл в Донецк, под стены госадминистрации. Оттуда, 11 мая, боец «Лютый» вступил в ряды батальона «Восток». Вначале рядовым механиком-водителем БМП-2, потом дорос до командира штурмового взвода. Участвовал в обороне Аэропорта, Карловки, Песков, Михайловки и Саур-Могилы. После гибели взвода «Медведя», участвовал в выводе выживших героев обороны Саур-Могилы — они туда пешком ходили из Снежного.

http://news-front.info/wp-content/up...7/Lutiy_02.jpg

— Первый раз понял, что мы бьемся с нелюдью летом 2014-го под Песками, — рассказывает «Лютый». Мы держали оборону в районе СТО «Renault». Ночью началась очередная атака. Они пёрли, что дурные где-то с полуночи и, считай, до рассвета. Мы стояли жестко, ни шагу назад. Выкашивали их пехоту раз за разом. А они всё прут и прут. Под утро, уж, как они выдохлись, выкатили танк ВСУ и отработал по нам свой боекомплект. Как затихло, мы выдвинулись вперед смотреть результаты. И что видим? Дострелянные раненые, раздетые убитые. Стянули не только разгрузки и бронники со своих, даже берцы поснимали с трупаков. Своих же павших боевых товарищей раздели. Потом нашли, почему они пёрли, как бессмертные. В карманах у всех упаковки с метадоном. Они же все обдолбленные шли в атаку! Нам потом объяснили, что это мощный психотроп такой, который применяют для лечения наркоманов замещая настоящие наркотики. Вот они напичканные этой дурью и пёрли выпучив глаза — вспоминает он.

После, в августе-сентябре, Агапов участвовал в боях за Ясиноватую.

— Потом началось наступление, — рассказывает Александр. — Мы прорвали или, скорее, начали выравнивать линию фронта, у Пантелеймоновки соединились с отрядами Безлера. Обычная боевая работа.

По сути, «Лютый» прошел через самое пекло, побывав в наиболее драматичных точках фронта, в самой мясорубке летней военной кампании 2014 года.

— Не люблю рассказывать, прости. Война — это грязь, пот, кровь и слезы. Нет там никакой романтики.

И, тем не менее, он и дальше рвался в бой. Поэтому после перемирия «Лютый» ушел из батальона «Восток», и вступил во второй моторизованный батальон 5-й бригады «Оплота». Вновь стал командиром боевой машины пехоты. Где и прослужил до 15 января 2015 года, до массированного артобстрела поставившего, как выяснилось запятую, в его боевой карьере. Пришлось уволиться — последствия тяжелой контузии не давали возможности нормально служить, потребовалось срочное лечение.


Ростов — Луганск — Донецк

30 января 2015 Агапов пребывает в госпиталь Ростова-на-Дону. Там подлатали, а что делать дальше — неизвестно. Помощь пришла со стороны. Известный журналист и волонтер Ева Меркурьева узнав о судьбе Агапова выходит на своих Луганских коллег. Журналисты государственного информационного агентства «Луганский Информационный Центр» в свою очередь связываются с писательской организацией ЛНР, а те с российскими ветеранами «афганцами». Ростовские «файзабадцы» (ветераны легендарного 860-го отдельного мотострелкового полка ОКСВА дислоцировавшегося в г. Файзабад, провинции Бадахшан, ДРА — прим. ред.) не подвели — у «Лютого» сразу появилось и жилье, и работа. Восстановившись, он даже успел поработать по своей последней, как он говорит «блатной» специальности промышленного альпиниста.

Вообще, разговаривать с ним трудно. Он закрыт, душа как будто зажата между двумя плотно стиснутыми, словно упрямые губы, створками. Не удивительно: отстояв личные Фермопилы в апреле 2014 «Лютый» потом тяжелым колуном прошел на броне и пёхом сквозь жаркий кошмар Песков и Саур-Могилы, зимний ужас артиллерийских обстрелов и свинцовую тяжесть болезни. Украинская Гражданская закалила эти створки, превратив их в кованные спартанские щиты. Отбоявшийся, задубевший, отлитый в горниле боев, лазаретов и лишений, этот немногословный, суровый мужик вернулся на свою войну. Для него теперь это просто еще одна тяжелая, местами опасная, но лишь привычная теперь работа — как в шахте, как на высотке. Ведь долг, на самом деле, все равно, по-прежнему выше личного: здесь остались дети, боевые товарищи и незаконченное дело — освобождение его второй родины от засилья неонацистов и вооруженной хунты. Как сказали бы древние «дело дошло до триариев»: с июня 2015 Саня «Лютый» снова в строю.

promity 30.07.2015 13:57

Плотницкий проговорился почему ДНР не взяла Мариуполь
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=psuGzI9tONM[/ame]

vil3000 30.07.2015 15:35

Война за контроль над инженерными сетями.

promity 11.08.2015 19:01

18+
Наступление сил ЛНР на позиции ВСУ
Цитата:

В сети появилось видео жестокого боя на территории Луганщины. По предварительной информации столкновение, запечатленное оператором, произошло под Новосветловкой в августе 2014 года, в период ожесточенных боев за Луганск.

Оператор ополчения заснял атаку бойцов ЛНР.

Ополченцы при поддержки БТРов наступают по полю на позиции ВСУ, подбивают украинский танк.

В результате огня ВСУ оба бронетранспортера оказываются подбиты и сгорают, несколько бойцов получают ранения.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=0N0rplcH32g[/ame]

promity 13.08.2015 11:33

Вот такие листовки можно встретить на улицах Варшавы.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...c3&oe=563B19F8

promity 14.08.2015 09:38

О любви к сепаратизму в центре Киева
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Tfop0z3Dn28[/ame]

promity 14.08.2015 15:09

Мнение:

Цитата:

Я бы это в эфир не давал. Но- уже выдали открытым текстом, так что хотя бы ради успокоения. Ибо очень близко к истине.
--------------------------
Не забывайте, что 24 числа — так называемый «день независимости Украины», не исключено что ВСУ к этой дате попробуют преподнести Донбассу нехорошие сюрпризы.

Накопление сил и средств противника, продолжающееся несколько месяцев, похоже завершается, происходит перегруппировка («выстраивание в боевой порядок») и подтягивание большого количества тяжелого вооружения вплотную к линии соприкосновения.

Визуально наблюдается небывалая активизация БПЛА, противник пытается перед активными действиями просканировать и оценить наши боевые позиции. ВСН также активнее использует беспилотники (наши аппараты работают под Донецком), стараясь своевременно засекать перемещения и маневры противника, появление новых огневых точек и единиц бронетехники.

Надо сказать, что эта задача не такая уж сложная, поскольку мы сканируем вражескую территорию под Донецком уже много месяцев и изучили в нашей зоне ответственности чуть ли не каждый квадратный метр, так что все изменения на линии соприкосновения нам сразу видны. Сейчас не буду углубляться в эту тему, через несколько дней я подготовлю подробный материал по нашей работе с БПЛА, чтобы показать специфику этой работы и отчитаться перед нашими жертвователями, на средства которых собираются аппараты для аэроразведки.

Боевая готовность сейчас практически во всех подразделениях, не только на передовых линиях обороны, но и во «втором эшелоне» и внутренних службах. Наиболее крупные силы противника сосредоточены в р-не Волновахи и сценарий попытки прорыва с юга представяется наиболее вероятным.

Об этом в частности говорит и состоявшаяся позавчера разведка боем в Белокаменке, где мы потеряли четыре человека убитыми и до десяти ранеными; противник потерял более сотни раненых и три единицы бронетехники.

Если говорить о ближайших перспективах, перед началом возможного наступления ожидается тотальный обстрел Донецка, Горловки, Докучаевска и др. крупных центров. Возможно применение авиации, об этом говорят сразу несколько источников.

Есть три самых вероятных направлений удара: с юга через Тельмановский район, на Донецк с Марьинки-Красногоровки и на Горловку (возможна попытка ее окружения и отрезания от Донецка). С юга в лобовую атаку противник вряд ли пойдет, скорее всего будут вклиниваться в стыки (через Гранитное в Старобешево и между Донецком и Еленовкой).

В лоб может последовать отвлекающий удар в р-не Пески. Также ожидается в Донецке серьезная активизация украинских ДРГ, чья деятельность после зимней кампании была почти заморожена.

Касательно «военторга» — тут могу обнадежить (надеюсь не зря). Зашла довольно крупная группировка, превышающая по объему ту, что участвовала и страховала ВСН в зимнюю кампанию.

Не называя конкретных цифр, могу предположить что в случае разворачивания крупномасштабных БД на уровне прошлого лета, численность «отпускников» и техники будет не меньше, чем в августе прошлого года (когда была предотвращена опасность отрезания ДЛНР от границ с РФ и «заварен» Иловайский котел). Группировка разделилась на две части, подстраховывая ВСН как минимум на юге ДНР и на опасных участках в ЛНР. На фронт вернулось много «кураторов», отозванных в Москву два месяца назад.

С поставкой боеприпасов у ополчения проблем сейчас нет, а вот «горючки» пока мало, на это жалуется большинство командиров, ГСМ выдают строго дозировано, «под задачу». Что касается нашего тяжелого вооружения, то что совсем недавно в порядке «мирной демонстрации» отводилось, сейчас возвращается назад.

Как например у «Викинга» в р-не Тельманово, где отводились орудия даже менее 100 мм., после инцидента под Белокаменкой вооружение аврально подтащили обратно. «Демонстрация мира», выполняемая в одностороннем порядке, оказалась не нужна ни западным, ни украинским «партнерам», а где-то могла подвергнуть большому риску наших бойцов, в случае не разведки боем, а реального прорыва ВСУ.

promity 15.08.2015 10:42

Глава Народного Совета ДНР Андрей Пургин прокомментировал возможное начало военных действий:
Можно ли предотвратить начало активных боевых действий в Донбассе?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=NnWSYnnmEeE[/ame]

promity 16.08.2015 08:53

Возможно знаковое событие, несмотря на всю ничтожность главного персонажа события - крысы готовят побег с корабля?

КЛИЧКО ХОЧЕТ ПОСЛОМ В ГЕРМАНИЮ

Цитата:

Плохая новость для главы МИД Германии Штанмайера: один из лидеров Евромайдана, великий тупой Виталий Кличко скоро может стать коллегой немецкого дипломата. Ибо Кличко уже не «идет в президенты» и даже с кресла мэра хочет соскочить. Тянет боксера в Германию, где он ставил рекорды и получал пояса, а не огнетушителем в морду, как на Майдане.

http://mtdata.ru/u23/photo029B/20993...pg#20993670115

Ряд украинских политологов с подачи лидера УДАР начали раскручивать тему «Кличко может стать хорошим послом Украины в Германии». Конечно, после назначения Дыщицы в МИД Польши уже ничему удивляться не приходится, но все же Кличко-дипломат – это новый анекдот.

«Вот классным он был боксером, Украина прославил на весь мир. А сейчас, по Киеву развесили результаты его работы на посту городского головы столицы. Представляете, восемь тысяч незаконных МАФов снесли, ликвидировали … Наверное, там были такие, что реально мешали людям, портили облик столицы, но большинство из них могла бы работать, потому что это рабочие места, занятость людей в такое сложное время кризиса. Вот написали бы: 8000 МАФов снесли, а 25000-50000 рабочих мест создали в Киеве. В этом были бы хоть какие-то результаты», — отмечает политолог Виталий Бала.

По его мнению, «нынешний мэр Кличко принес бы гораздо больше пользы стране будучи, например, послом Украины в Германии. Все его там знают, уважают, любят, лучше него никто не смог бы убедить немцев, что Россия — агрессор, и нам нужно помогать. А заместителем у него был бы профессиональный дипломат, который бы и «тянул» всю текущую работу посольства. Сразу на память приходят кадры из фильма «День выборов»: « А мы его в Тунис послом пошлем! А почему в Тунис? А куда ж его еще..». Вот и с Кличко примерно также. Надо куда-то послать. Послом.

promity 16.08.2015 13:34

Мы хотим жить!

Представляем трейлер фильма "Мы хотим жить!", который снимает команда ВК Новороссия. 18+

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=8mKYoNcDmWU[/ame]

promity 17.08.2015 19:21

Игорь Беркут. Жизнь и необычайные приключения в столице АТО. 14.08.2015 [Рассвет.ТВ]
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Dpq05TB-LNY[/ame]

Михайло Суботич 19.08.2015 07:20

Жириновский: самые серьезные обострения на Украине произойдут в 2016-2017 гг.:
[ame]http://m.youtube.com/watch?v=dJFi8f3fWEw[/ame]

promity 21.08.2015 08:06

7-ми летняя Надя из Горловки: Я знала, что бояться бомбежки не надо, рядом со мной Бог
19.08.2015 - 15:29

http://rusvesna.su/sites/default/fil...?itok=M3k-_Por

Цитата:

Маленькая Надя живет в Горловке, в том самом многострадальном городе, который украинские военные уже которую неделю пытаются уничтожить.

Людям кажется, что весь этот ужас длится вечность.

Вот и эта семилетняя девочка рассказывает о последнем обстреле обыденно, привычно: «Я не могла уснуть, потому что начали бомбить. Я вспомнила, что когда страшно, нужно петь или песенку, или молитву. Сначала я попела молитву, а потом уже песенку».

Когда каратели сделали перерыв, и разрывы снарядов стихли на время, Надюша первым делом побежала проверить, все ли в порядке с мамой.

«Когда снова начали бомбить, я уже знала, что бояться не надо: Бог рядом со мной. И мама цела», — рассказывает девочка.

За все время беседы она ни разу не улыбнулась. Ни одной, даже мимолетной улыбки.

Чтоб отвлечь ребенка от грустных мыслей, корреспондент спрашивает об учебе в школе. Оказывается, лучше всего Наде дается украинский язык, только теперь она его не любит: «Это язык врагов».

Кем она хочет стать, когда вырастет? Надя говорит, у нее много талантов.

Но больше всего она хочет стать… мамой.

Вот такие они, дети войны.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=XO9lOvRggIw[/ame]

promity 22.08.2015 12:03

Фёдор Емельяненко: Мой дед воевал с Бандеровцами! Новости Украины сегодня

22.08.2015 - 0:54

Цитата:

Свое выступление на Северо-Кавказском молодежном форуме «Машук- 2015» Федор Емельяненко, легенда боев без правил и многократный чемпион мира по ММА и боевому самбо, начал так:

«Мой дедушка прошел всю войну, а после войны еще пять лет воевал с бандами Бандеры. У меня особое благоговение к тем людям, которые воевали, отстаивали наше с вами счастье и мирную жизнь».

Федор помнит все, что рассказывал его дедушка, хоть тот и не очень любил вспоминать о военном времени. Особые чувства вызывали у будущего чемпиона, как и у всех его друзей, книги и фильмы о войне.

Емельяненко поделился с молодежью своими мыслями и призвал помнить историю своей Родины:

«Как можно относиться к тому, что с 1939 года весь мир воевал против фашизма, а сейчас все переворачивают с ног на голову. Оказывается, не Германия напала на Европу и Советский Союз, а, как рассказывают на Украине, Советский Союз напал на Германию. Это просто бред. Но беда в том, что молодое поколение в станах Европы получает на уроках истории такую информацию.

Мне всегда было неприятно, что, оказывается, в Японии к американцам относятся гораздо лучше, чем к русским. Потом я узнал, почему: японским школьникам говорят, что это не Америка сбросила ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Их сбросил Советский Союз. Такие вещи шокируют. Нам нужно знать историю, какая она была, какая она есть, чтобы сохранить свои нравственные качества. Сохранить свое Я».
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=CmjA2ubvT4U[/ame]

ANTON 25.08.2015 06:38

Ближайшие перспективы
 
США глубоко увязли на Украине и не имеют никакого решения, кроме войны
24 августа 2015 11:32

Цитата:

Факт завершения подготовки сторон украинского гражданского конфликта к началу очередной фазы боевых действий в Донбассе констатирован всеми, кто хоть немного задействован в ситуацию. На эту тему высказались СМИ и эксперты, лидеры ДНР/ЛНР и Порошенко, представители ЕС, России и США.

Поэтому мы можем отвлечься от факта неизбежности активизации боевых действий, – в этом никто не сомневался с момента подписания «Минска-2» (Киев даже технически не может капитулировать без войны), но никто не мог (да и сейчас не может) назвать точную дату их начала. На деле они могли начаться в любой день, от конца мая, до середины сентября. Если до сезона дождей активные боевые действия не начнутся, значит США отступили и сдают Украину без борьбы. Это не невозможно (чудеса в политике иногда случаются), но практически невероятно. Стоит подумать о том, что нас ждёт после очередного обострения.

В этом раскладе мы можем вынести за скобки позицию Европы. Она известна, неизменна, но крайне слаба, в связи с тем, что ни ЕС в целом, ни непосредственно задействованные в минском процессе Франция и Германия, не обладают достаточными рычагами воздействия на киевские власти и на ситуацию на Украине в целом, чтобы самостоятельно (вне контактов с Москвой и Вашингтоном) обеспечивать реализацию собственных интересов в ходе данного кризиса.

Изначально, с момента организации так называемого «нормандского формата», ЕС (в лице Парижа и Берлина) стремился к скорейшей стабилизации ситуации на Украине путём компромиссного урегулирования. Основная идея сводилась к тому,
Скрытый текст:
что режим Порошенко (по примеру режима Януковича) будет в целом проводить внеблоковую политику постоянного нейтралитета, обильно сдобренную евроинтеграционной риторикой, а интересы внешних игроков на Украине будут защищены за счёт конституционных изменений, предусматривающих федерализацию по форме (децентрализацию по наименованию, конфедерализацию по сути), которая позволит различным регионам страны, независимо друг от друга и от центра, проводить собственную внешнеэкономическую, культурную и внутреннюю политику, ориентируясь на разные внешние центры силы. Фактически речь шла о неформальном разделе Украины на сферы влияния.

Россия, не имевшая лучшей игры на Украине, с таким подходом согласилась (что и нашло свое отражение в Минске). В результате, Франция и Германия, оставаясь союзниками США, и формально придерживаясь единой идеологической (критика России) и политической (санкции) линии Запада, в плане планирования выхода из кризисной ситуации оказывались связаны с Россией общим проектом. Поскольку от украинского кризиса ЕС нёс наибольшие убытки (не только финансово-экономические, но и политические, и моральные) вопрос стабилизации был для него наиболее актуальным. Этот вывод подтверждается неоднократными заявлениями украинских политиков о «предательстве Украины Европой». Чётче всех высказался экс-президент Кравчук, заявивший, что Европа боится Третьей мировой войны, поэтому давит на Киев, принуждая его согласиться на российские условия (читай, требует исполнения «Минска»).

Сопротивляться совместному давлению Парижа и Берлина в пользу скорейшего выполнения «Минска» Киев мог только опираясь на Вашингтон. Поэтому саботаж Киевом с благословления Вашингтона минских соглашений (при том, что адекватное поведение украинских властей было гарантировано Олландом и Меркель) приводил к росту европейско-американских противоречий. Франции и Германии приходилось считаться с тем, что их главный союзник в данной ситуации играет против них. А это не могло не вызывать раздражения, усиливавшегося в связи с нарастанием вала стоящих перед ЕС проблем (проблема беженцев из Африки и Азии, нерешаемый долговой кризис, экономические потери от политики санкций, усиливающие политические противоречия, грозящие разорвать Евросоюз – несколько стран, включая Великобританию, публично обсуждали возможность выхода из ЕС).

Естественно очередное военное обострение лишает ЕС в переговорах с Россией даже тех жалких аргументов, которые были задействованы в ходе переговоров по «Минску-2». Собственно происходит то, о чём я писал еще в прошлом году:

Европе (как до нее Украине) в случае нового витка военной активности в Донбассе, приходится сделать однозначный выбор между позицией Москвы и позицией Вашингтона (причём с теми же примерно последствиями, если выбор будет сделан в пользу США).
Это понимают и в Москве, и в Вашингтоне. По заявлениям официальных лиц мы можем уже сегодня точно определить - кому на пользу пошёл второй «Минск».

Москва ещё с конца мая, когда обстановка в Донбассе обострилась в первый раз, заняла жёсткую позицию. Первые недвусмысленные заявления были сделаны в полуофициальном формате (для СМИ) депутатами Госдумы и лидерами депутатских фракций. Суть их сводилась к тому, что если Киев вновь решится на войну, то остановить наступление ополчения уже никто не сможет. Затем, с аналогичными заявлениями в июле-августе выступали премьер Медведев и председатель Госдумы Нарышкин. Всё лето с предупреждениями и требованиями к «европейским партнерам» повлиять на Киев выступал МИД. Наконец, последовало заявление главы государства, в котором Путин однозначно заявил, что «Минску-2» альтернативы нет, а «Минска-3» не будет. При этом Россия благосклонно согласилась с просьбой Германии (сформулированной в заявлении министра иностранных дел Штайнмайера) продлить выполнение «Минска» на 2016 год, в связи с тем, что Киев «не успевает его выполнить». Понятно, что для продления нужна не только просьба МИД ФРГ, но и добрая воля Киева, а её нет, как нет. Наоборот, Порошенко не устаёт повторять, что «Минск» дал возможность Украине довооружиться и вот теперь-то она начнёт воевать по-настоящему.

То есть, Россия, понимая потребности своих «европейских партнёров» и неадекватность киевского режима, идёт навстречу пожеланиям руководящих стран ЕС, а их союзник, в лице США, блокирует все усилия Парижа и Берлина добиться хоть какого-то мира. Ситуация для Олланда и Меркель, теряющих контроль над разрушительными процессами, подрывающими ЕС изнутри, не радостная. Их авторитет не только в общеевропейской, но и в национальной политике подрывается. Если канцлер Германии ещё имеет какие-то электоральные перспективы благодаря ранее заработанной репутации, то Олланда на родине уже ни в грош не ставят.

В Вашингтоне понимают, что терпение Европы на пределе. В этом плане характерно заявление Керри, сделанное на встрече с представителями бизнеса и лидерами общественного мнения 11 августа. Там он заявил, что в случае срыва иранской сделки европейские союзники США могут выступить против Вашингтона. Иран, конечно, не Украина. Но эти слова Керри свидетельствуют о том, что Вашингтон больше не способен полностью контролировать союзников по ЕС и диктовать им политические решения.

Скрытый текст:
Более того, проблема Ирана может возникнуть лишь в перспективе – если конгресс США откажется ратифицировать сделку, а Белый Дом не найдет способа обойти проблему. В конце концов вопросы внешней политики, включая возобновление действия санкционного механизма находятся в ведении президента и, если Буш нашёл способ начать войну с Ираком без санкции конгресса, то Обама вполне может не возобновлять санкции против Ирана из-за того, что конгресс чего-то там не ратифицировал. А вот украинская проблема может постучать в двери ЕС в любую минуту. Теоретически Киев может начать боевые действия даже в момент переговоров Порошенко с Олландом и Меркель (24 августа), чтобы поставить их перед фактом и постараться выжать заявление в поддержку.


У ЕС нет никаких аргументов для того, чтобы продолжать обвинять Россию в нагнетании напряжённости. Более того, Париж и Берлин уже официально предупреждены, что их демарши не будут восприняты. И понимают почему. Ведь это они не смогли сдержать слово и заставить Порошенко выполнять «Минск». И это им навстречу пошла Россия, соглашаясь продлить срок действия соглашений на следующий год. И опять они оказались импотентными. О чём же с ними разговаривать, если они после этого ещё и возмущаться Россией начнут?

А особо возмущаться не с руки, поскольку в сложившейся ситуации участие России в подавлении военной активности Киева может оказаться отнюдь не таким завуалированным, как до сих пор и уж вовсе не мирным. Это значит, что, сказав «а» Парижу и Берлину надо будет либо говорить «б» и втягиваться в военный конфликт с непредсказуемыми последствиями или терять лицо. Так что лучше промолчать. В крайнем случае ограничиться общим сожалением, без конкретизации виновных (вполне в духе европейского двурушничества).

Итак, США глубоко увязли на Украине и не имеют никакого решения, кроме войны.
Скрытый текст:
Даже для того, чтобы более-менее пристойно оттуда уйти им необходима интенсификация боевых действий с неизбежным разгромом Киева. Они бы заставили режим Порошенко воевать уже давно, но ЕС активно не желает дальнейшей дестабилизации Украины, ведущей к её окончательному разрушению, поэтому необходимо обставить дело так, что это ополчение напало на Киев, свято блюдущий «Минск». Несмотря на террористические обстрелы (которые тоже невозможно усиливать до бесконечности) ополчение в атаку не идёт, фиксирует (и заставляет ОБСЕ фиксировать) провокации Киева и ждёт, когда у Порошенко иссякнет время ожидания. Судя по воинственности заявлений, концентрации войск и интенсификации обстрелов, Киев и Вашингтон уже на пределе.


После начала киевского наступления ополчение получит (уже получает) всю необходимую поддержку, чтобы не только устоять, но и разгромив ударные группировки хунты перейти в контрнаступление. Заявления-предупреждения, звучащие из России, а также крупномасштабные манёвры, с задействованием фронтовой авиации, проводившиеся в августе в непосредственной близости от зоны конфликта, дают основания предполагать, что в этот раз наступление может иметь не ограниченные, а решительные цели и что российская поддержка может оказаться куда более полномасштабной, чем было до сих пор.

Европе объяснили, что в случае занятия ею деструктивной позиции, Россия её просто проигнорирует. Вашингтон признает, что его влияние на ЕС серьезно уменьшилось и втянуть его в открытое военное противостояние с Россией вряд ли удастся (хоть, конечно, и попытаются).

Казалось бы – случай идеальный для окончательной ликвидации киевского режима и молниеносного установления контроля над всей Украиной. Однако здесь возникает вопрос: а что дальше?

«Минск» дал возможность без особых помех интегрировать в Россию Крым и начать выстраивать структуры управления в ДНР и ЛНР. Нет сомнений в возможности быстро и с относительно небольшими издержками восстановить нормальное управление (и даже частично экономику) в Донбассе (в административных границах двух областей). Теоретически возможна быстрая политическая и экономическая реорганизация всей Новороссии. Харьков и Одесса в этом отношении наименее проблемные регионы. Сложнее будет в Запорожье, ещё сложнее в Днепропетровске. В Николаеве и Херсоне ситуация неясна, но они настолько завязаны на экономику новороссийских областей, что здесь тоже принципиальных трудностей не ожидается.

Центральная Украина, с Киевом (Малороссия) – регион политически расколотый (не менее половины населения настроены к России враждебно). Но самое неприятное,
Скрытый текст:
что Малороссия и раньше-то была полностью дотационной (благополучие Киева достигалось тем, что в нём уплачивались налоги компаниями, доходы которых формировались за счёт эксплуатации предприятий Новороссии), сейчас же её экономика полностью разрушена и восстановлению не подлежит. То есть, если области Новороссии, при разумной поддержке могут относительно быстро перейти на самообеспечение и в целом вписаться в российский формат (независимо от того войдут ли они в состав России на деле), то уже малороссийские области потребуют задействования значительного количества ресурсов (от военных, до финансовых), как для простой стабилизации ситуации, так и для обеспечения оказавшемуся в состоянии гуманитарной катастрофы населению уровня хотя бы выживания.

Галиция и Западная Украина в целом регион (кроме Закарпатья) политически настроенный в отношении России враждебно, а экономически ориентированный на контрабанду, отходные промыслы, трансграничную торговлю с приграничными областями соседних стран ЕС. Кроме того, в Закарпатье проживает крупное венгерское меньшинство, а на Буковине румынское. Польша, не выдвигая (пока) территориальных претензий на Галицию и Волынь, поддерживает требования изгнанных оттуда в ходе Великой Отечественной войны и после неё поляков о возврате утраченного имущества или выплате компенсаций за оное. Данный регион практически не интегрируем в обозримом будущем в российские проекты, при этом он будет требовать наиболее крупных ресурсных вложений.


Таким образом, провоцируя новое обострение конфликта, конечным результатом которого может быть только падение киевского режима, США создают ЕС и России проблему в виде необходимости решать вопрос будущего Украины. Если сохранять её единой, то за чей счёт содержать и восстанавливать? Если делить, то как и ни каком основании?.. Опять же, кто за это заплатит?

Эти вопросы не снимаются независимо от того, сохранит украинское государство унитарный характер, станет федерацией, конфедерацией или распадётся не несколько государственных образований. Также на необходимость их решения не влияет конкретное очертание границ Украины (или украин).

Собственно, проблема ответственности за население освобождённых территорий – это самая большая проблема – значительно большая, чем вопрос о сроках и методах ликвидации киевского режима. Минск позволял ЕС и России перекладывать эту проблему на США.
Скрытый текст:
По принципу: режим Порошенко проамериканский, американцам и решать - как его кормить. Режим, установленный в результате победы ополченцев (даже, если победу удастся одержать без непосредственного вовлечения России в конфликт) в любом случае окажется на балансе России, как оказались на её балансе ДНР и ЛНР.

Поэтому суть дипломатической активности Москвы в ближайшие недели и месяцы будет заключаться в том, чтобы (если улыбнётся удача) максимально оттянуть горячую фазу конфликта (чтобы дополнительно укрепить свои позиции и дать возможность усилиться противоречиям между ЕС и США). Если же (что скорее всего и произойдёт) в ближайшие дни мы станем свидетелями очередной эскалации и последующего падения киевского режима, найти способ, сохранив политический контроль над тем, что недавно было Украиной, привлечь к восстановлению и содержанию этой территории максимально возможные ресурсы других стран (в первую очередь ЕС).

Данная проблема может быть решена жёстким способом – отказ переходить произвольно проведённую (допустим по границе 1939 года) «демаркационную линию». Здесь есть риск сохранения на западной границе нацистского украинского государства. Но это же стимул ЕС к вовлечению в процесс. Разумеется, лучше решать вопрос по взаимной договоренности. Но нет уверенности в том, что Европа уже достаточно договороспособна.

Поэтому Минск, как площадку переговоров уже не Киева с ДНР/ЛНР, но России с Европой о судьбе Украины, по возможности, постараются сохранить. Ведь общаться можно и без Порошенко. При этом Захарченко совсем не обязательно выводить из формата. Кто-то же должен представлять «временное правительство» постнацистской Украины на переговорах с «союзниками» об окончательном урегулировании.
Отсюда
http://www.iarex.ru/articles/51960.html


Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.

Осознание, 2008-2016