Да по-моему, у веганов наблюдается самый обыкновенный идеалистический атеизм: человек был создан всеядным, такова его природа - нет, надо обязательно попереть против природы, против воли Творца!

Ну, точно: это - неспроста... Явно эти мысли об ограничении рациона человека кто-то активно прокачивает в обществе... и явно - не Бог...

А, да-да... вот ещё новость: Польза алкоголя для здоровья, о которой молчат врачи:
Такие они... пендосы...:american::tora:

Этого мало. Мало туда пойти. Гладкоствол против нарезного, к примеру, не компенсируется "объективной праведностью". Или вы отрицаете зависимость психических реакций от биохимии организма?


Похоже на заклинание.:) Которое без субъективной трактовки событий прошлого не существует.

P.S. Я не возражаю против того, чтобы некоторые люди кушали капусту и морковку, пусть даже и прикрываясь Толстым. Но когда мне говорят, что это нормально для любого человека, хочется услышать что-то более конкретное, чем личное мнение. А практика пока на стороне "плотоядных".:)

В природе существуют механизмы блокировки экспоненциального развития для биологических систем. Ниже примеры.

http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=1047&view=article


Как бы то ни было, сегодня по мировому вегетарианскому сообществу был нанесен новый удар. И не узколобыми консерваторами, а авторитетными экспертами из Всемирной организации здравоохранения. Недавно они провели семинар, на котором обнародовали расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам. «Болезненный рейтинг» пополнился вегетарианством и сыроедением, которые оказались в компании других недугов, попадающих под определение «расстройство привычек и влечений».


http://news.mail.ru/society/8451436/

Знаете, меня голословные утверждения никак не убеждают.
Приведите мне достоверный пример того, что человек длительное время питался исключительно сырым мясом и не получил функциональных растройств?
После этого будем разговаривать дальше.

Наверное на том же, на чём основано ваше утверждение, что на луне водятся пурпурные кролики.

Расскажите это генетикам ;)
Потом вместе посмеёмся над их вытянутыми физиономиями...


А это вы сейчас с кем спорите?..

"Как бы то ни было" этот баян был давно опровергнут. Волшебная кнопка "поиск" творит чудеса...

На закуску:

Это не моё субъективное мнение: есть факты, подтверждающие эту точку зрения. Альтернативные мнения - хорошо, но без подтверждения фактами выглядят несколько голословно, на уровне фантастики или красивой легенды. Если есть по этому вопросу результаты каких-либо научных работ (в области палеонтологии или истории), подтверждающие альтернативное мнение, будет интересно посмотреть по ссылкам.

Таблица "Альтернативное мнение", приведённая Вами, не просто "наивная в чём-то" - она вообще не выдерживает никакой критики. К сожалению, вот так с ходу - не смогу, извините. Просто не помню, в какой именно работе. Если не верите - считайте, что я ошибся, и ВП этого не говорил - это сути вопроса не меняет.
Опять же - голословно. Сказки, легенды... Факты, факты! Приведите факты, подтверждающие, что человек не способен переварить животные белки. Пока что известно ровно противоположное.
Мы говорим ТОЛЬКО о мясе? Или о продуктах животного происхождения вообще? Витамины и белки можно получить и из молока, и из яиц. Мы вообще о ком говорим: о веганах или о лактовегитарианцах?
Есть ещё третье мнение: 3) употребление продуктов животного происхождения недопустимо для человека. Второе мнение - это лактовегитарианцы. Третье - веганы. Разница между ними - принципиальна.
Нравственное преображение человечества - а именно объединение труда и знаний всех людей, живущих на земле - даст толчок научно-техническому прогрессу. Тогда можно будет решить эту нравственно-физиологическую дилемму с животными продуктами. Новая технология должна будет позволить синтезировать необходимые аминокислоты непосредственно из воздуха (азота), воды и углекислого газа (коего в природе, как известно - круговорот). Это потребует колоссальных энергозатрат, непосильных нынешнему человечеству с его газо-нефтяной энергетикой - значит, потребуется другая энергетика - термоядерная, например. Но зато это позволит не убивать животных, не убивать растения - вообще никого не убивать; освободить землю для дикой природы; и при этом - полноценно питаться.
Такие подвижки уже есть - пока из бактерий: культивированное мясо в качестве альтернативы традиционному:

Следуя здравому смыслу: если человек изначально является "плотоядным" хищником, то если дать несмышлёному ребёнку в руки кошечку или собачку, то он должен содрать зубами шерсть и начать есть сырое мясо, подобно тому как это делают дитёныши хищников. Вы такое видели когда-нибудь? Я такого не видел, видел как дети начинают гладить зверушек.

Жаль, что вы повелись на эту "утку", либо вы просто троллите как обычно. На следующий день эту "информацию" опровергли - http://www.news.mail.ru/inworld/ukra...ciety/8456129/

Предлагаю сойтись на том мнении, что питание - это область индивидуалогии, и никаких общих рецептов тут быть не может. Каждый сам для себя решает в меру понимания и индивидуальных особенностей. Но с точки зрения социологии нужно как-то решать проблему перенаселения и нехватки питания.

Зачем тогда обсуждать чью либо индивидологию-или она вменяется в виду увлечений главаря сыроедением и вменяется всем в умолчании? Сыроедение -да полностью согласен-со статьей неадекват и психическое расстройство-вегетарианство-напротив очень перспективное направление-в фильме Прекрасная Зеленая-показаны сыроеды живущие на планете-но как всегда это из крайности в крайность=угробили техносферой биосферу-богатеют экологи и примеров масса-но есть как всегда энтузиасты люди с комплексами и диким тщеславием -а какие агрессивные сыроеды если втограешься в их среду обитания-в общем ничего не меняется-мера как всегда отсутствует-неадекваты того не замечают!

Сирин кот имеет ввиду денатурацию белка. При термической обработке белок теряет часть своих естественных свойств, это еще называют свертыванием и это необратимый процесс. Шкала градусника доходит до 42С - это связано с тем, что при 42С начинается свертывание белка и человек дальше не живет.

Так вот - Сирин кот имеет ввиду, что при термической обработке мяса происходит денатурация белка и люди, которые постоянно потребляют мясо, едят его фактически не в естественном его виде.

По этому Сирин кот и спрашивает - а может ли кто-то достаточно долго питаться термически необработанным мясом???

...

Собственно - младенцы довольно таки долго питаются молоком матери.

Некоторые группы славян постоянно едят сало, при изготовлении которого оное не проходит термическую обработку, и шпики.

Многие пьют молоко и сырые яйца.

Те же народы крайнего севера постоянно едят строгонину - это рыбные вяленые полоски, так же не прошедшие термическую обработку. Да т вообще многие едят вяленую, соленую и сушеную рыбу.

Ковбои, как вы знаете, вообще фанатеют от плохо прожаренного бифштекса.

О сазанах я уже писал - их вообще зачастую едят совершенно сырыми, только что выловленными, без какой бы то ни было обработки вообще.

Так же многие люди любят именно сырое мясо (я), не едят его постоянно, но от случая к случаю балуются именно сырым.

Так же я выше писал о том, что соль - это самый старый из известных консервантов и что при помощи соли люди сохраняли мясо в соленых ямах на зиму, зимой же полностью переходя на оное за неимением ничего прочего - и было это уже тогда, когда люди только только осваивали огонь.

...

Короче мне кажется что Сирин в принципе не правильно ставит вопрос. Ведь дело то даже не в том, что в некоторые периоды истории люди переходили целиком и полностью на употребление мяса, а в том, является ли нормальным для человека его обычный рацион - то есть и мясо и овощи и фрукты - все вместе.

То есть - а покажите мне человека, который может питаться исключительно одними только бананами, не употребляя вообще больше ничего кроме воды??? Не знаете таких??? Вот - значит бананы несъедобны и их употребление не предписано свыше!!!

Такова логика Сирина кота...

По моему это принципиальная ошибка...

...

В целом вынужден констатировать полную и безоговорочную победу пожирателей трупов! :cu:

P.S. В веганскую копилку:

Не в победе дело. То, что по факту человек всеяден, понятно даже самым махровым веганам. Важна сама идея, сподвигающая людей на отказ от употребления мяса в пищу. Это юридический вопрос права, то есть что нам в конечном итоге можно, и чего нельзя. Вопрос о праве животных поднимается уже давно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD%D1%8B%D1%85 Начиналось это с принципа божественной иерархии, где человек находится на вершине иерархической лестницы творений. Нацисты в этом вопросе пошли еще дальше, упразднив разделение на людей и животных. На вершине иерархии оказались арийцы, затем волки, орлы и т.д. Внизу иерархии оказались свиньи, крысы и евреи.

Аскетизм - он вообще довольно популярен у проповедующих христианство и ислам без подтекстом. Ну нашли люди повод реализовать продовольственный аскетизм в рамках предложенных рассуждений о целесообразности... Ну что ж тут такого - коль есть у людей в этом психологическая потребность дэнс ...