Это не некто, это довольно популярный видеоблоггер... Его видюхи и по 300 000 просмотров набирают, по моему некоторые даже за лям выходили... На рутюбе его ведюх просто завал - найти можно без проблем... Он изначально к пятой колонне примкнул, но вот в последнее время все больше и больше вроде от них абстрагируется... А я прям с самого начала думал, что он походу за Кремль играет!!!

Вот его последний шедевр - [ame]http://www.youtube.com/watch?v=mfhk6Crh5AU&feature=g-all-u&context=G246a96eFAAAAAAAAAAA[/ame]

Январь, это почти всё тебе :)))
 

Раз уж влез в бесполезные обсуждения, придётся двигаться дальше, а то товарищи «форумчане» поймут не правильно
Предпосылки, из которых я исхожу:
1. По простому первопричина: Январю Кургинян не нравиться (наукообразно - нравственность Января отличается от нравственности Кургиняна, при этом раз Кургинян ругает Собчак, а Январь Кургиняна, то нравственность Января наверно выше) затем под эту свою оценку Январь не приемлет все действия Кургиняна, которые 1- не понимает, 2 - с которыми не согласен. Этот вывод получается из количества пустых бранных фраз и натянутых, предвзятых выводов с одной стороны и содержательных оценок с другой (в постах Января).
2. Январь оценивает реальную политическую работу, которую ведёт Кургинян с неких идеальных позиций, при этом я исхожу из того, что отметил ранее: распространение КОБ это попытка формирования определённого мировоззрения, считай воспитание и образование человека. Процесс кажется бесконечным, однако воспитание по времени ограничено жизнью конкретного человека и жизнью общества в целом. Политические возможности ещё больше ограничены во времени, сегодня ты эту возможность упустил, завтра её нет. Есть СССР, проиграл борьбу – нет СССР, при этом у одних - возможностей стало меньше, у других (врагов СССР) больше и так далее. Тезис «Мы не связаны временем» означает подход, согласно которому бессмысленно ставить конкретные задачи по воспитанию к такому-то сроку столько-то «человеков», т.к. сдвинуть укоренившуюся в обществе культуру непросто, даже при отсутствии постоянного противодействия. А значит нужно настраиваться на вечную борьбу и поэтому «Мы не связаны временем». Следует отметить, что объективно измерить качество воспитательной работы невозможно, т.к. нет (и не будет) статистики прироста количества людей живущих по совести. При этом оценка увеличения количества сайтов КОБ и их посещаемость косвенная, т.к. есть ещё большее увеличение количества и посещаемости порно-сайтов. Статистика количества преступлений, суицидов, наркозависимых и т.д. в обществе, также косвенная, т.к. при фашизме всего этого может не быть (тут надо рассматривать доминирующую в обществе культуру и много чего ещё). Не нужно смешивать одну деятельность с другой, тезис «Мы не связаны временем» к оценке политической борьбы неприменим, там другие условия и язык, и всё что по мнению Января должен или не должен был делать Кургинян можно оценивать на политическом языке при понимании оного. Либо Январь даёт концептуальную аналитику, в которой, безусловно, должны быть и политические аспекты либо конкретно укажет чем именно Кургинян мешает Январю заниматься воспитанием подрастающего поколения. И будет легче или труднее Январю распространять КОБ, если Кургинян построит СССР 2.0 даже с повтором ошибок СССР. А также возможен вопрос: а если у нас был бы фашизм или совсем шоколадный капитализм, то легче или труднее было бы Январю распространять КОБ в обществе.
3. Можно сообща пытаться разобраться в каких-то вопросах (в частности по Кургиняну), а можно вести агитацию и пропаганду чего бы то ни было (к Январю не относится).
Исходя из этих предпосылок:

Январь Пост № 729

Цитата из Января: «Извините, ВП СССР это еще в 90-ых годах показал... И не взлетел...»
Кургинян, тоже это показал в 90-х и ранее. Взлетел Кургинян благодаря возможности донести конкретные факты по конкретным вопросам посредством телевидения. Т.е. нужны факты, собранные воедино, допуск к телевидению и способность донести эти факты в жёстком формате телешоу. Это реально тяжёлая работа способного человека (команды) само это не случается. При этом всё равно осталось достаточное количество «мифов» с одной стороны и не желание знать горькую правду

Цитата из Января: «Выйгрыш Кургиняна в том, что он излагает адаптивно простую часть "правды-истины" - как раз в том виде, в котором она доступна массам...»
1. Это формат телешоу, но есть статьи, книги, другие передачи, театр, так что изложение разное.
2. Любые ценности должны быть изложены на простом, понятном языке и не обязательно для сбора толпы и обмана. В КОБ некоторые ценности-смыслы: живи по совести, думай своей головой, формирование культуры как способ управления. При этом как научить людей, которые этого не хотят, жить по совести это вопрос. Поэтому можно сказать, что в КОБ нет свой идеологии, т.к. тема «живи по совести» очень древняя, а развитие в человеке Человека тема коммунистическая.
3. В любом политическом процессе есть организующее «Ядро». Есть те, кто понимает больше или способен понять больше и есть кто меньше. Кургинян собирает и тех и других, а не только толпу.
Далее идут ярлыки и штампы «массовик-затейник», «получил популярность - собрал толпу», «на том его способности заканчиваются», «одна толпа против другой». Поскольку по оценкам Января деятельность Кургиняна минимальна, значит другими – преувеличена и следует конспирологический вывод - преувеличена сознательно, осталось выяснить кем. Тут следует отметить, что о сборе сторонников против оранжевых как уличной силы против силы Кургинян сказал более года назад. Но тут как посмотреть, для одних это значит, что Кургинян разбирается в своём деле, а для других, что он вместе с теми, кто всё это и придумал. При этом доказательств его профессионализма полно, а доказательств сговора нет никаких.
Далее подход Января такой же: Кургинян плохой, все его действия плохие.
«Кургинян пропиарил себя на этих соц. опросах», т.к. десталинизацию не остановить. Мимо такого замечания пройти нельзя - Кургинян работал против «десоветизации». Десоветизация может быть разная: можно подсовывать детям книжонки а можно принять конкретные законы. И соцопросы можно проводить по-разному, можно нанять 50 человек, которые опросят 500 человек и ещё 500 нарисуют (как и делается), а можно как у Кургиняна – добровольцы опросили 30 000 человек. Январь или ты в этом сомневаешься или не знаешь или Кургинян просто плохой. И дальше действовать можно по-разному, можно кричать на пикетах мы против «десоветизации» а можно задать вопрос: «Вы правда хотите в предвыборный год предложить Власти программу действий которую не поддерживает 90 % населения, вы что хотите подставить власть» Я понимаю, что Кургинян не питает иллюзий о том, что он окончательно всех победил.

Цитата из Января: «А то, что по всей России прокатились антиоранжевые митинги без всякого Кургиняна», «видны флаги десятков общественных движений». Январь, ты не в теме. У «Сути времени» организации в десятках городов, он набранный на телевидении потенциал разбрасывать не хочет (в отличии от КПРФ). Он 100 раз заявлял, что без широкой коалиции столько людей не собрать, отсюда и флаги разных организаций, но тему начал он (и сейчас и год назад).

Цитата из Января: «Да да, особенно в рамках подхода к религии - дурили людей и дальше дурить будем... Все в рамках КОБ...»
1. Кургинян говорил примерно следующее: «Мы не против верующих людей и религии, но внимательно за ними наблюдаем (за церковной иерархией, куда поведут – моё понимание по контексту фразы)». На мой взгляд, попытки Кирилла подпевать «десоветизации» уже были как раз в 2009 году, когда тема «десоветизации» прорабатывалась. Но очень осторожно и тихонько, как сигнал, высказывание типа, что народ сам виноват, что напали фашисты, т.к. много грешил (цитата полностью на форуме есть). Я допускаю, что если бы церковные «спалились» сильнее, то Кургинян среагировал, т.к. это прямое противодействие его целям - СССР 2.0., но и там не дураки сидят. Кстати чем меньше противодействие, тем процесс более набирает силу, поэтому честь и хвала деятельным людям (я имею ввиду Кургиняна), даже если действия их очевидны.
2. Кургинян занимается политикой, политик не должен говорить, что миллионы верующих людей дураки, т.к. им надурили голову. Человек который раскручивает «красный проект» в котором ранее была борьба с религией не может в любом виде начинать тоже самое по второму разу. Это очевидные вещи. Занимайтесь воспитанием Вы Январь, продвигайте свои ценности, как Кургинян продвигает ценности «красного проекта» пусть люди выбирают сами, что им в жизни поможет, не говорите, что если они выбрали религию, то они дураки. Они любой выпад в сторону религии воспримут лично, это их воспитание, их ценности.
3. В СССР 2.0. скорее всего в школах будут изучать историю основных религий и верований как влияние на развитие человека, а не как идеологические догмы.

Цитата Января: «Да потому что Кургинян как Маркс - старую идеологию поливает иным соусом и преподносит массам. И - пипл хавает! СССР 2.0, красный реванш... Может еще - гражданская война (reload)?.. И ради чего собственно? Будьте любезны - кратко, сжато - тезисы о принципиальных отличиях моделей Кургиняна, от моделей СССР и РФ по всем социологическим сферам».
Январь, ты конечно досконально сам разобрался в работах Маркса. Ты сам-то кроме «прибавочного продукта» по Зазнобину что-то сказать можешь. Кургинян говорит о системе СССР как о подарке человечеству, а я согласен. И если бы сейчас был СССР со всеми недостатками, которые надо исправлять было бы лучше. Кургинян говорит, что реставрация (повтор) невозможен, реванш (исправление ошибок) возможен и я согласен. У Кургиняна есть направление альтернативные модели развития, цель которого в том числе изучение проблем и ошибок в СССР. В Штатах наука была Советология, а ты блин накидай мне быстренько в тезисах отличие СССР и СССР 2.0. А ты накидаешь идеологию КОБ по которой можно построить государство? И не через 1000 лет, когда у всех будет человечный тип строя психики, а завтра. Посмотри конкретно, по пунктам на сайте Кургиняна указаны приоритеты и конкретные действия на ценностной базе СССР 2.0. От развития человека как приоритет до национализации крупных отраслей для мобилизации ресурсов и частного предпринимательства по мелочи. Нет, блин, тебе нужно представить такую золотую техническую конструкцию, которая гарантирует, что вырождения элит и второго предательства СССР 2.0 не будет. А у тебя есть техническая конструкция, что все будут жить по совести и КОБ? При этом есть реальность и национализировать в том или ином виде крупные отрасли придётся любой власти, вот только приоритет развития человека не у всех.
Сравнение Кургиняна с Навальным по тому признаку, что оба провели широкий митинг, это круто. Их ещё можно сравнить, что у них скорее всего половые признаки одинаковые. Навальный валит власть, Кургинян власть подпирает. У Навального за падающей властью и следом страной радостные америкосы, у Кургиняна за поддержкой власти - время, т.к. и так всё заваливается. Ты не согласен в оценке, в чём именно? Что заваливается страна (а сколько ещё она может выдержать), что Навальный натренированный с конкретными целями и по технологиям.\

Цитата Января: «А вот и нет... Кургинян не строит партию, Кургинян перехватывает управление у Зюганова... Собственно - давно пора кому-то это сделать... За то честь ему и хвала...» Зюганов не управляет всем патриотическим движением, а только КПРФ. Перехватить управление КПРФ можно либо внутри КПРФ (Кургиняна там нет), либо пытаться воздействовать на КПРФ из вне, тут воздействует не только Кургинян, а и те кто может формировать события, понуждающие руководство КПРФ к какому-то действию. В любом случае о перехвате управления КПРФ речь не идёт, а вот подобрать людей от КПРФ, Патриотов, Националистов, Путинцев можно.

Сколько я наловил блох в посте № 729 и по сути и по форме. И за что тебе коллеги спасибо сказали, наверное потому, что ты выразил мысль – «Кургинян плохой».

Январь пост № 733

Цитата «А еще честнее будет сказать так - в гос. депе США вряд ли сидят идиоты………..не наркоманы………кокаин…. И т.д.»

Январь, это даже не разбор полётов, это художественная литература.
Раз в Госдепе США не дураки, то:
Госдеп США всемогущ.
Кургинян проплачен.
Цитата Января: « …. Шарп ….. 100 человек лучше 40 000…. И т.д. …. фанатично помешанных на своем бреде...»

1. Январь, ты Шарпа читал хреново, у Шарпа идёт речь об организации широкого гражданского неповиновения в разных формах, отказ от сотрудничества с властью, протест, саботаж, миролюбивое противодействие, демонстрации и т.д. Именно широкого и гражданского, отсюда спонсирование США различных общественных организаций от «защитников собачек» до «защитников русского языка» (названия придумал, суть нет, т.к. идет финансирование не только правозащитников, но и различных обществ).
2. В нашей действительности всё сводится к тому, что одна «либеральная» власть говорит другой «типа путинской» показывая пальцем на толпу в центре Москвы, видишь это народ, мы с народом, америкосы с нами а вы идите, гуляйте, а мы тут и «десоветизацию» и «либерализацию» и систему не парламентскую и т.д. и т.п. Т.Е. это не борьба с диктатурой по Шарпу в чистом виде, это фактор поддержки решений либеральной части.

Цитата Января «недовольная толпа только до первых выстрелов...» По смыслу разбегутся, да? Если силовики (или провокация) дойдёт до выстрелов – чисто ливийский сценарий. Народ только взбесится, «Болотные» получат поддержу как внутри так и извне, а у нас будет «кровавый режим» и сказать тут будет нечего.

Январь Пост № 737

Январь как результат «образовательно-воспитательной деятельности по КОБ» - какой есть, таков и есть, что тут скажешь. :)

Далее аналогия между «Нашистами» и «Ура Патриотами» Кургиняна. Не понимание принципиального отличия в качестве и задачах. Нашисты – противодействие кремля оранжевым. И где они? Их нет потому, что они не настоящие и общество это понимает. У Кургиняна уличные действия – вынужденная часть дела, т.к. основная задача - Идейное ядро, Партия, СССР 2.0. Отсюда летние школы, реальная работа и планируемая жёсткая дисциплина в организации (пока сетевой принцип).

Цитата Января «…про говно не надо говорить, что это говно, для нормального человека и так не должно быть в этом секрета.»
Секрета нет, надо только что бы это говно не лезло к тебе в дом, а если залезло, то надо его быстрее выкинуть, взять веник, а если нет, то руками и выкинуть.

Цитата «На митинг наверное схожу... Скорее всего ради того, чтобы убедиться, что харизматичность Кургиняна для толпы значит больше чем то, что он говорит, по какой причине Кургинян - очередной кукловод, хоть в ближайшей перспективе он и мог бы стать сильным союзником кобекам»
Январь для большего качества наблюдения за толпой создал себе объективную установку «Кургинян - очередной кукловод», как при этом кукловод может стать союзником это вопрос к Январю.

Январь Пост № 739

Сообщение Января близко к смыслу «Корректировать идеи не будет…..впишет в свой проект…..стратегический союз с Кобеками невозмлжен…»
Январь, какие конкретно идеи нужно корректировать, нужно говорить конкретно, при этом у Кургиняна толпы желающих (как будущих карьеристов, так и патриотов вех мастей и много со всякими идеями) и это обычный процесс, а сколько всяких влилось в партию большевиков после 1917 года. Ценность своих идей нужно ещё суметь объяснить и отстоять, причём своими словами, а не чужими работами (типа ты тут почитай, видишь как круто, может что-то пригодится). Многие позиции нельзя взять в готовом виде по политическим причинам (жёсткая позиция по религии). Когда Зазнобин всех призывал идти во власть, то ты как себе это представлял? Типа пришёл во власть, местную мафию разогнал, свои порядки установил и работаешь? Нет, предполагается, что ты нравственно выше, конкретные вопросы решаешь, а где взятки дают туда не ходишь, и работаешь, работаешь, работаешь. При этом «перевоспитают» тебя там или нет это ещё вопрос. Ну так и давай Кургиняну свои конкретные предложения в его системе координат, если он набирает вес. Но для этого надо и КОБ знать и его возможности и невозможности учитывать. А то впишет, не впишет….

Январь Пост № 742.
Содержания ноль, одни эмоции.
По поводу финансирования.
1.Кургинян зарабатывает дофига. Проведи аналитику процессов, которые влияют на крупные корпорации и даже государства. Сделай такую аналитику и будешь получать столько же.
2. У меня нет сомнения, что Кургинян мог быть депутатом, сенатором, олигархом. Если бы он им был реально, всё бы сейчас вывали в интернет. И счета и недвижимость зарубежную и яхты….Только этого всего нет.

По финансированию поклонной Кургинян рассказывал.

Ефремов Пост № 744 ,
Вывалил левый болотный сайт, закошенный под сайт Кургинана eot. Коммунист Ефремов пропагандирует грязное либеральное дерьмо. Именно не изучает, а пропагандирует. Коммунист Ефремов, как сказал бы Коммунист Зюганов – «Гореть тебе в гиене огненной!!! Нужно объяснять, что есть всякие коммунисты, всякие «Кобовцы» и вообще всякие-всякие.

Январь пост № 745
По передаче Гордона вся информация есть. Никакой тайны. Жириновский начал саботаж предложений прямо в студии. Суть предложений: общие принципы, по принятии которых не придётся кричать, что всё не легитимно, всех обманули, все на улицу и т.д. Нихрена это никому не надо. Нужно только Путину (т.к. побеждает с большой вероятностью) нужно Кургинану (т.к. нет оранжевому сценарию и сносу страны). А Зюганову, Жириновскому, Миронову, Прохорову не надо.


И Так Январь, читать тебе это полностью, из уважения к потраченному мной времени, т.к. писать это дольше чем читать.
Уважь уж меня, а то завёл ты мня чего-то здорово, своей аналитикой, а у меня дети дома одни сидят : )))

красный проект в кавычках ... очень верно ... после этого можно было вообще больше ничего не писать ... кавычками подсознание определило все ....

Из пальца высосано...

Прямо с хода удивил... Январь вообще-то не кроет Кургиняна, как предателя Родины, бюдлячью интеллегенцию и пр., как кроет Кургинян ту же Собчак... Более того - и к гадалке ходить не надо, чтобы понять, что с учетом придуманной для Января нравственности, ему (Январю) как раз должно было бы нравиться то, как Кургинян кроет Собчак, ан нет... Но главный тезис - это "Январю Кургинян не нравится"... Это просто от нечего сказать вероятно... Январь долгое время провел в среде неформалов, по какой причине на уровне инстинктов привык не судить о людях по "нравится/не нравится", а так же по прочим признакам - таким как например: возраст, биография, удерживаемый стиль, наличие красного диплома и т.д. Но ведь даже не это главное, главное то, что в возрасте Января по "нравится/не нравится" уже не судят в принципе! Вы бы еще написали, что Кургинян не привлекает Января как мужчина (или же - так как Мужик)...

На сим закончу, комментировать прочий околоземный бред, рожденный сочинением на свободную тему, просто нет смысла... Ведь одного ярлыка "нравится/не нравится" вполне достаточно, чтобы пришивать его всем, кто критикует Кургиняна - ну а дальше по накатанной...

Замечу лишь одно - судя по объему написанного, критика Кургиняна вызывает у Мужика явно болезненную реакцию... И пусть бы это был фанатизм, все же это лучше чем шизофрения (хотя в чем разница? :dntknw: )...

Порадовало то, что под некоторыми (с) по крайней мере встречаются попытки обосновать утверждения... Не везде правда, но тем не менее не банальная пустота...

Но... Я попытаюсь помочь вам понять Января...

Скажите (по Кургиянну) что есть "сущность власти" и какой порядок передачи власти, как совокупности механизмов управления обществом, предполагает Кургинян? Какую полноту механизмов управления обществом, как целостность сущности власти, он описывает?

Ответьте на этот вопрос, быть может тогда станет ясно, что за лозунгами зачастую стоит ноль...

И еще у меня вопрос... Вот в книге "Исав и Иаков" Кургинян утверждает, что убежден, что Тора лишена первой части, потому как некоторые аспекты косвенно указывают на то, что существовало что-то до Торы, либо существовала (и вероятно существует) какая-то ее первая часть, сама же Тора написана как ограничение, предоставляющее возможность изучать то, что изложено в самой Торе и обрезающее возможность изучения предысточников, которые, очевидно, были или существуют до сих пор...

Кроме того Кургинян пишет о том, что многие "деятели" религии, которые прекрасно отдают себе отчет в правилах построения священных книг - ОБЯЗАНЫ понимать не хуже его (гипертрофированного эга), что стилистика Торы предполагает наличие предысточника, но понимая это, они ("деятели" религии) всячески стараются отрицать или замалчивать сей факт!!!

Один этот небольшой фрагмент показывает, что Кургинян прекрасно отдает себе отчет, что К РАССЛОЕНИЮ ОБЩЕСТВА ПРИВОДИТ РАСПРЕДЕЛЕННЫЙ ДОСТУП К ЗНАНИЮ, по какой причине НЕ БОРЬБА С ТАКОЙ СИТУАЦИЕЙ неизменно приведет к формированию общественных классов и выделению одних относительно других...

По какой причине я прошу рассказать мне - каким таким душещипательным образом Кургинян (как мне кажется должен бы) собирается добиваться социальной справедливости, особенно в рамках того, что в одной из последних лекций он не обуславливает наличие конкуренции между светской и религиозной идеологиями, но призывает к сублимированному существованию оных...

Именно по этому мне интересно в том числе и то, что же Кургинян понимает под властью, по какому принципу предполагает ее передачу, какие механизмы управления считает элементами власти - и почему прекрасно отдавая себе отчет в том, что в мире классовость достигается опосредованным распределением "знания" - он тем не менее призывает к конгломерату идеологий на базе марксизма и религиозных теорий (являясь коммунистом, критикующим действия духовных чинов) - о которых сам же и пишет, что весомая идеологическая часть оных вполне вероятно существует и скрыта от общества, а на исследования наложено табу не на уровне гос. законов, а на уровне веры - по какой причине любое исследование этих моментов становится насилием над свободой совести верующих??? ??? ??? ??? ???

Не думаю, что Кургиняну дозволено отвечать на такие вопросы. Ему всего лишь разрешили разкрыть некоторые особенности борьбы и взаимодействия "элит" в СССР и России. И протестировать возможность сплачивания толп вокруг тех или иных "элит" по принципу "Возьмёмся за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке" (в смысле "вместе пропадать же оно лучше!"). А как эти самые "элиты" осуществляют свою власть, должно остаться за семью печатями для "непосвящённых". Кто именно сделал этот заказ, остаётся только догадываться. Сам же по духу он представляет собой типичного рафинированного "элитария". Впрочем, это не значит, что не стоит поддерживать просветительский аспект его деятельности, вовремя отделяя мух от котлет, очень даже стоит. Он сказал уже черезчур много, чтобы останавливаться на полдороге.

Весьма характерно другое - как только Кургинян заикнулся о марксизме, так тут же в тусовке кпрфТМ подняли дружный галдёж, "а какой Кургинян хитрый проект кремля! Все атас и ату его! Он за Путина!" Очень им не по нраву пришёлся такой поворот событий, а в друг Сергей Ердвантович, войдя в теоретический раж, чего-нить такого скажет за марксизм, чего говорить не стоит.

Нда, без акцента на множестве аспектов - вся эта деятельность по спасению галактики действительно сводится к: "давайте отнимем у них и поделим между собой"...

так ведь это реванш и есть ....

мне думается, очень интересное и показательное выступление, особенно в конце

http://eot-su.livejournal.com/282552.html

вопрос о мировоззренческих основах Русской цивилизации задан представителями группы "Балда" (сторонники КОБ, делающие упор на изучении и осмыслении творчества Пушкина А.С.) в Новосибирске. И какую байду на это понёс Кургинян с сугубо "научно-элитарных" позиций.

ну да, реванш, при котором народы СССР-России разсматриваются всего лишь, как ресурс. Впрочем, как и для верхушки кпрфТМ. В-общем, кланы-"элиты" схватились между собой в глобальном масштабе. А к народам отношение "ну, мля, вы и бараны..." (очередной "элитарий" навальный). Спрашивается, а с какого перепоя-перепугу народ должен в эту схватку влезать, да ещё и в качестве толпарей.

Вы, наверное, имели ввиду лишь предвыборное создание видимости сплочения толп вокруг элит? Реально же человеческая среда постоянно выдает большие и маленькие удачные идеи, как организовать управление государством наилучшим образом. Воры, когда собираются украсть автомобиль, стоящий на охранной сигнализации, включают специальный глушитель, работающий на той же частоте. Кургинян сейчас профессионально и выполняет роль такого глушителя идей, который не даст возможности людям услышать здравые мысли людей, исходящие от других людей, таких же как они, и находящихся рядом с ними. Кургинян работает как генератор множества идей, работающий на той же частоте, на которой сейчас думают люди.

Довольно интересная мысль!..

А за кулисами "театра"... оО


// Январь: ой, случайно поправил, звиняйте...

Спасибо за большой и интересный в целом пост. Эмоции только мешают, ирония и язвительность ни к чему.
Хочу прокомментировать цитату. Мне показалась мысль Января верной, а ваши возражения меня не убедили. Вы сами говорите, что честные выборы нужны только Путину и Кургиняну. Зачем Путину - ясно. А зачем они Кургиняну? Ну, кроме общечеловеческих соображений?
Честные выборы покажут, что Зюганов набрал гораздо меньше голосов, чем КПРФ в целом и не позволят ему голословно отмести этот факт. Это приведет к вопросу лидерства в компартии. Если её лидер - гиря, его надо менять. На кого? У кого есть собственная Идея, известность и поддержка масс. Всё это есть у Кургиняна. Он сам всё время про свои заслуги перед КПРФ напоминает. Велика вероятность, что после отставки Зюганова коммунисты позовут на "трон" Кургиняна, как правые звали Прохорова.
Мне только не ясен вопрос с финансированием КПРФ. Насколько источник финансов связан лично с Зюгановым. Ефремов мне на это ничего не ответил.
В целом "левые" идеологии коммунистов, СЕКтантов и Мироновцев близки сторонникам КОБ. Но их конкретные воплощения, их иммитационно-провокационные действия, их не желание осваивать, озвучивать и оперировать КОБ - отпугивает и настораживает.

:( Реквизит это, для следующего "подходящего спектакля".

не, именно сплочение толп (причём "элиты" хотят сыграть "втёмную") и на бОльший срок.

Вряд ли можно сплотить надолго и втемную. Элита уже не та, потому что привыкла вместо реальной толпы видеть подготовленную “экспертами” ее виртуальную модель на компьютере.

Если еще разными цветами выделить, инденты вдуть, ну и с кеглем поиграть - то эффект вероятно получится больший...

Мало. Именно, что мало. Так можно сказать, что в целом любому человеку нужны честные выборы. Мы же хотим разобраться в часностях. Почему Кургиняну чесные выборы нужны больше всех? Вон какую активность развёл! Значит мой вопрос правомерен. И моё предположение, или если угодно, прогноз, весьма вероятен.
Тут вы не говорите ничего нового. Это Кургинян сам говорит. Он не только новую партию строит, он целый новый класс (когнитариат) создает. Или будит.
Это предположение - есть попытка предвидеть будущее, в чём я вижу свою практическую деятельность. (Учусь пока ещё). Это как раз задача предиктора. А вот советуюсь с вами и с другими читателями этой темы, что бы коллективно ответить на вопрос: Вероятность такого развития событий надо увеличивать или уменьшать? Помогать ли Кургиняну или мешать ему?

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=250
Смысл игры 11. Разбор митинга 4 декабря с активистами московских ячеек

Ефремов, можете вы, как коммунист, ответить на вопросы Кургиняна?

Здравствуйте.

mastervorle

”Ефремов, можете вы, как коммунист, ответить на вопросы Кургиняна?”
Только как Коммунист по убеждениям, а не член какой-либо партии, - к партиям я не принадлежу.

Ответы на какие вопросы Вас интересуют?

Ефремов.

уважаемый т.Ефремов, только не в этой теме, пжлста.

А пока посмотрите следующую весьма интересную пресс-конференцию С.Е.Кургиняна

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=A02RJV9cxX8&feature=player_embedded[/ame]

Всё-таки по сравнению с Кургиняном дядюшка Зю и его окружение в том числе и молодое - это ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ БЫДЛО, ЗАПАДНЫЕ ХОЛОПЫ, ПОШЛАЯ НИЩЕТА ДУХА и МЫСЛИ, способная только заученно бубнить замшелые лозунги и мантры позднего, в лучшем случае, брежневского СССР. Впрочем, и вы, уважаемый Ефремов, мыслите здесь только на уровне "тогда было лутче", причём это ваше "лутче" не выходит за пределы ПОТРЕБЛЯТСТВА, ничего в области РАЗВИТИЯ ДУХА ЧЕЛОВЕКА у вас нет, увы. Начните хотя бы с ИЗУЧЕНИЯ Библии и Корана, это вам очень поможет.

Кургинян спрашивает коммунистов, членов своего клуба "Суть времени" - почему Зюганов отказался от замечательной возможности выступить на антиоранжевом митинге 4 феврвля на Поклонной горе. Вразумительно никто не ответил.
Так же я не понимаю, почему Зюганов не пришел на передачу к Гордону. Он специально себе рейтинги понижает и отталкивает от себя всех ещё не определившихся?

Кроме того, рекомендую всем посмотреть (послушать) вышеуказанный ролик с 117 минуты. Кургинян прогнозирует что будет после 5 марта и ближайшие 2 года.

Здравствуйте.

mastervorle

”Кургинян спрашивает коммунистов, членов своего клуба "Суть времени" - почему Зюганов отказался от замечательной возможности выступить на антиоранжевом митинге 4 феврвля на Поклонной горе. Вразумительно никто не ответил.”
Если бы Зюганов пришел под плакаты «За Путина» - в тот же вечер это был бы политический трупп. Тем более, стоял бы среди выступающих за Путина...
Это политически элементарно. Никто и не ожидал, что Зюганов пойдет на пропутинский митинг, просто Кургинян работает против КПРФ и Зюганова, поэтому и склоняет его по любому поводу.

”Так же я не понимаю, почему Зюганов не пришел на передачу к Гордону. Он специально себе рейтинги понижает и отталкивает от себя всех ещё не определившихся?”
Наоборот, показал политическую зоркость! Чем закончилась встреча с Шойгу? Пшиком! И если бы у Гордона был Зюганов, то ему бы сейчас косточки мыли: мол, он против честных выборов. Миронов и Прохоров Путину не опасны и только поэтому их не склоняют на каждом углу, в том числе и за Гордона... А за Зюганова бы зацепились однозначно.
К Гордону пришел представитель Зюганова: Юрий Афонин. На эфир его не пустили: http://kprf.ru/tv/102758.html. Налицо подготовленная провокация. Вы где-нибудь на ТВ слышали, что представителя Зюганова не пустили? А то, что «Зюганов не пришел» раструбили.

КПРФ сразу же после думских выборов предложила внести дополнения в закон о выборах. Эти дополнения лежат в Думе и Дума, где большинство у ЕР, ОТКАЗЫВАЕТСЯ их рассматривать (http://kprf.ru/otvet/102812.html). Вместо этого предлагают подписывать внеюридический документ. Зачем?
Да и современного закона достаточно для честных выборов: достаточно по закону наказать участников фальсификаций, которые признаны в суде. А такие есть.

”Кроме того, рекомендую всем посмотреть (послушать) вышеуказанный ролик с 117 минуты. Кургинян прогнозирует что будет после 5 марта и ближайшие 2 года.”
Кургинян распиарил Навального - о Новальном я услышал именно от Кргиняна. Теперь пиарит «оранжевых» и нагнетает эмоции. Работает по стандартному алгоритму: разделяй. После «истерики», которую Кургинян демонстрировал сразу после 4 декабря (якобы, прямо по телефону из Молдовы звонил) стало очевидно, что Кургинян – это специальный проект, раскрученный для текущих выборов. Все эти страшилки нужны для повышения рейтинга Путина.

Ефремов.

Кургинян выступил там против Путина. И что, он "политический труп"?
Может я тупой, но я не вижу ни одного факта, где Кургинян делает что то против коммунистов и КПРФ. Да он самый рьяный марксист. Хотя по моему и троцкист в том числе. Но он гораздо "левее" Зюганова. Не удивлюсь, что коммунисты позовут его возглавить партию, когда Зюганов с треском провалится на ЧЕСТНЫХ выборах.

Почему его "политическая зоркость" снижает количество его сторонников? Кто бы ему "косточки мыл", если бы он пришел на передачу? Сторонники? Или никуда не ходить - это такой "тонкий" политический приём? За это его осуждают как раз его сторонники по "красному" проекту.

Ну если вы лично узнали о Навальном от Кургиняна - это еще не значит, что Кургинян его "пиарит". А то что СЕК пиарит оранжевых - это вообще бред (извините за резкость, но выдавать черное за белое...)

Кургинян, который действует как политик с конца 80-х годов - "это специальный проект, раскрученный для текущих выборов"?
Кем раскрученный? Как раскрученный?
Ефремов, после таких откровений не удивляйтесь, что здесь вам часто грубят.
Зря я вас спросил...

уважаемый т.Ефремов отвечает, как истинный бюрократ, отписками, он даже не пытается ни искренне понять собеседника, ни выстроить с ним доверительный диалог, направленный на ПОЗНАНИЕ. А когда понимаешь, что кпссТМ состояла сплошь из таких вот показушных бюрократов, оперирующих только готовыми формами-лозунгами из учебников по марксизму-ленинизму+постановлений-заявлений ЦК кпссТМ, стоит ли удивляться, что СССР рухнул, и никто, даже сама партия в количестве 18 млн. человек не вышла на его защиту? Кого и зачем защищать? Таких вот бюрократов, напрочь оторванных от реальной жизни и неспособных выйти за пределы постановлений и заявлений нынешней партноменклатуры кпрфТМ?

Если бы Зюганов пришёл на митинг 4 февраля на Поклонную, то гарантированно выступал бы первым и потом столько раз сколько потребуется - и это был бы митинг Зюганова и КПРФ, и даже не Сути Времени.
И, то, что он точно вышел бы в первом туре выборов в Президенты - к бабке не ходи.
Т.е от стяжал бы всю психическую энергию (эгрегор) массы 150 тысяч вживую и ещё большую в сотни раз посредством теле и интернета.
И, никто бы не назвал митинг пропутинским, ибо двое лидеров как минимум открыто отмежевались бы на этом митинге от политики Путина (Кургинян и Зюганов).
Кстати лозунги там были очень пёстрые - от монархистов до КПРФ и др., и только поздравление Путина вывело на первую линию лозунги за Путина и все плоды достались ему (кстати лучше чем уж оранжистам), так бы их и не заметили.

Только вот беда.
Горлышко заболело у лидера. Обещал, обещал и ... кинул.

Не пошёл потому, что испугался, что безоговорочно вляпается в президенство.
А это - "смерть" бизнес-проекту "Кормление по полной".
Через полгода ведь на него с кольями народ пойдёт бы, ведь, да и кпрфники удавят за обман.
Думаю, что это основная причина.
Именно потому и стал путаться с Удальцовым и оранжистами, а то ведь с дуру народ выберет ещё ненароком.



КарабасБарбос.

да уж - парадокс момента: для дядюшки Зю куда как привлекательней перспектива обниматься с Ксюшей Собчак, да выгонять из своей партии недовольных его поведением, нежели пытаться склонить на свою сторону хотя бы какую-то часть сторонников "красного проекта", которых под знамёна Кургиняна собирается уже немалое количество, причём среди них значатся и бывшие уже кпрфники. Вот такое вот понимание "чистоты рядов и идеи" у дядюшки Зю. И как итог - на митинге у дядюшки Зю собирается ничтожное для статуса второй партии количество людей, меньше, чем у Кургиняна. И всё равно - лоб у дядюшки Зю, как у того попа - толоконный. И было бы утешение, если бы в кпрфТМ выращивались бы борцы за идею, а то ведь одни сопливые мальчики типа юры афонина, которых способны погнать, как шелудивых псов, даже "безвестные сотрудники первого канала ТВ"

Ещё как ходи... :D
И ващще - а оно ему надо?
Чё он делать то буде в президентах?!
Там работать надо.

Да уж - лобешник у него ... троцкистско-толоконный.http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=163896400-62-72&n=15 Не промажешь !:crazy:

:ag:

http://smiles.bbmix.ru/1060.gif

... ... ... ... ...

Гражданской войне нужно, чтобы сторон было как минимум 2... Что не секрет. Так вот Навальный вполне себе успешно мобилизовал либеральные силы, которые собрали вокруг себя мальчиков, без мозгов, но готовых драться за их интересны... Вот только Навальный и мальчики - это скорее сюжет какого-нибудь гомосячьего фильма, потому как против армии и спец.служб - которых прозорливый Путин давно подкармливает и собирает вокруг себя - Навальный и мальчики - это одна большая дырка, похожая на дупу или ноль...

Очевидно, что в случае конфликта с силовыми структурами Навальный и мальчики довольно таки скоро попросту разъедутся по своим лесоповалам, где будут писать свои боевые мемуары о спасении Руси эдак лет 8 - 10... По этому оным разумеется нужен другой противник...

И вот эту альтернативную силу как раз таки организовал Кургинян... Довольно оперативно - за каких-то там 1.5 года... Теперь есть в стране 2 силы - которые в оглашениях идут на открытую онфронтацию, одни - за свободу (от власти волосатых мудил), другие - за независимость (от вмешательства во внутренние дела государства из вне)... Он (Кургинян) предоставил Навальному и мальчикам врага! Да, в оглашениях Кургинян категорически против оранжита, гражданки и, вероятно, педофилии, вот только Навальному и мальчикам скорее всего плевать на оглашения Кургиняна... Их конфликт с властью скорее всего погас бы в течении месяца, а вот конфликт с противоборствующим движением вполне можно довести до резни... А дальше...

Таким образом давайте скажем Кургиняну спасибо за то, что он предоставил вариант развития оранжистам, которым в случае конфликта с властью не светило ничего вообще... Умышленно или нет... Скорее "конечно же нет", но... ... ...

***

Таким образом рассусоливания на тему "Кургинян - Кремлевский проект" "просто смешны" (что не так и о том - ниже)... Первое что очевидно - так это то, что ни Навальный, ни Ксения, ни Удальцов - Маратами не являются и тащить свои зады на баррикады скорее всего не захотят, на баррикадах по традиции одни фанатики будут кидаться снежками в других... Но - в случае конфликта эти "свободолюбивых" "сил" с Государством - Государству пришлось бы подавить ту прослойку общества, за подавление которой общество сказало бы Государству спасибо... В случае же конфликта Кургиняна с Навальным - что будет делать Государство? Останется в стороне??? Займет чью-то сторону???

1. Остаться в стороне - нельзя, это потакание развязыванию гражданской войны.
2. Встать на сторону Кургиняна - нельзя, это заведомо игра на популяризацию того, кто хочет упразднить существующий режим.
3. По той же причине нельзя и встать на сторону Навального.

Но - сама вероятность конфликта между противниками действующего режима наводит на мысль, о том, что это противоборство не без поддержки режима возникло. Так то все довольно красиво - Путин прикармливает армию, а его политические противники - либералы и коммунисты грызутся между собой!..

И тем не менее - если вдруг рванет - на чью сторону встанет государство, или - какие шаги оно предпримет???

...

О личностях...

1. То, что Навальный - это проект - это просто очевидно...
2. То, что Кургинян - это проект - это просто очевидно...

Два высококлассных оратора, которым Путин как оратор в подметки не годится - боролись с политикой режима и "вдруг неожиданно" столкнулись лбами!!!

Эко диво!

Прямо таки страна чудес!!!

Вот только - чей проект "Навальный" мы знаем... Осталось догадаться - чей проект "Кургинян"...

...

Здравствуйте.

mastervorle

”Кургинян выступил там против Путина. И что, он "политический труп"?”
Зюганов – это не Кургинян, - слишком много желающих найти или придумать у него слабые места. Ему бы точно не простили стояние под плакатами «За Путина». Или вы не понимаете в политике, или специально делаете вид непонимающего.

”Не удивлюсь, что коммунисты позовут его возглавить партию, когда Зюганов с треском провалится на ЧЕСТНЫХ выборах.”
Исключено.

”Почему его "политическая зоркость" снижает количество его сторонников?”
Это кто говорить?
Кто никогда не был и не будет сторонником КПРФ.
Т.е. Ваша цель уменьшить количество сторонников КПРФ и Вы будете говорить все что угодно, невзирая на соответствие истине.

”Ефремов, после таких откровений не удивляйтесь, что здесь вам часто грубят.”
Это говорит не обо мне, а о «стремящихся к человечности».

”Зря я вас спросил...”
Мне все равно кому отвечать из Клуба Отборных Б. Вы все одинаковы...

Ефремов.

Неправильно вопрос ставите. Если вдруг рванет, на чью сторону встанет Кургинян? Вот это и будут те самые шаги.

я же говорил, товарищ Ефремов абсолютно неспособен ни к какому диалогу. Издержки троцкистского "возпитания" в поисках "противоречий, как абсолютного източника развития" - "кто не с нами, тот против нас". Скажем, некто Кургинян предлагает сотрудничество - "не, он кремлёвский проект, он против нас". Но если любому человеку талдычить, что он - "враг, с ним нельзя иметь дело", так он и случится, обязательно случится, рано или поздно. Вероятнее же всего Кургинян сотоварищи наткнулись на главную тайну кпрфТМ - ни в коем случае нельзя публиковать копии протоколов УИК, иначе вскроются махинации самих кпрфников, вот он и стал в их среде "нерукопожатным", с кем ни в коем случае нельзя иметь дело, уж лучше обниматься с Ксюшей Собчак, она ничего такого не требует

А ЧЕСТНЫЕ результаты предстоящих выборов в Москве мы видели наглядно вчера, так что можно констатировать - доигрался дядюшка Зю в обнимашки с рыжими оранжоидами, доходился в американское посольство.

Фрагменты митинга 23 февраля на ВДНХ (Любительская).
http://youtu.be/rpPR0R-FzEs
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=rpPR0R-FzEs&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=rpPR0R-FzEs&feature=related[/ame]
==============
Тут и про Удальцова и про нео-троцкизм КПРФ, а также и про формирование новой партии в связи с этим.

PS.
Обращение СЕК после митинга на ВДНХ.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=1SH7VdxZyoI"]http://www.youtube.com/watch?v=1SH7VdxZyoI[/ame]


Кстати. Рептоидов не вызывали.

КарабасБарбос.

Бла бла бла и популизм... Вопли, нервы, эмоции... Просто таки выступление Гитлера...
Тетка с Украины вообще походу подумала, что она в Россию какую-то страшную мировую тайну привезла, чтобы озвучить для 1.5 тыс. человек оную на ВВЦ...

Кургинян конечно же где-то шкурничает... Борьба против "оранжевой угрозы" выпячивается так, будто это борьба конкретно его движеньица, а все остальные как бы не при чем... Это он на кораблике правды как бы выгребает по морю лжи, а остальные... Ну короче Сергигн правильно сказал - кто не с нами тот против нас...

Короче хомяков попугали, чтоб не расходились, и по домам!..

... ... ...

Когда вылез мужичок и попер городить про то, как арабские патриоты верят в великую могучую Россию - смотреть стало совсем не интересно... Особенно про то, как ливийские патриоты помнят про советских солдат, исполнявших интернациональный долг...

... ... ...

Кстати, ну не вызывали, ну и что???

... ... ...

Кстати - мне вот что интересно все таки!!! Было много народа в форме движения "Суть времени"... Много флагов и флагштоков... Форма - это как минимум дождевик, но все же... Я так полагаю это на кровью заработанные деньги Кургиняна закуплено??? Ну на те, которые он в театре заработал???

... ... ...

Постояли на площади, глотки подрали - ДАЛИ ОТПОР... Господи, ну усраться можно!..

... ... ...

:ag: Господи, какую-же чушь Калашников понес!!! Ну ваще ваще!!! Главное хомяковая толпа так притихла - никто не ожидал, что вылезет Калашников и понесет свою ахинею :ag: ... Но радует то, что в толпе "нашлись" зажигалы... То есть - когда вылез Калашников и понес свою пургу - толпа то притихла от неожиданности, но несколько голосов все ж таки орали "УРААА, УРААА"... Ах Кургинян хитрец, все ж таки без полит.технологий не играет... Афегевшая толпа молчит, 2-3 глотки орут: Даааа, Урааа!!! :ag:

Кургинян - чей-то козырной туз. Опасный тип. Зюганов и Жирик по сравнению с ним - отработанный материал, а значит Кургинян будет собирать под свои знамена их электорат.

Вне списка кандидатов искать хозяина туза нет смысла. Вы хотите сказать, что за день до выборов Кургинян может громогласно поддержать Прохорова? Оба они во время выборов уже собираются создавать свои партии.