Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   РОССИЯ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10829)

Андрей. С. 15.04.2017 07:16

да не припомню, но если трудно написать пару строк....

садовник 15.04.2017 07:16

Очень может статься, что наша задача - обуздать эгрегориальные автоматы, которые были созданы на предыдущих этапах развития человечества. Т.е. выйти из-под эгрегориального водительства.
Эгрегориальный автомат должен занять отведённое ему место - автоматизации социальных функций, а не смыслообразующей системы для свободного сознания.
Вот этим вполне объясняется "бездействие" Бога. Это может и быть зоной Попущения.
Субъект с дарованной свободой выбора должен добровольно выйти из-под эгрегориальных ограничений и управлений. Для начала, естественно осознать их.
"Элиты" выполняют просто представительские функции эгрегоров, в том числе и жреческие элиты, если таковые ещё вообще в каком-то серьёзном понимании остались и не скатились в своей деградации до доисторических шаманов.
Но по мере растягивания выхода, естественно ЯЖО будет давить сильнее. Нет никакого смысла в бесконечном прокручивании застывшего цикла человечества. ... - геена огненная - микроб - ... - человекподобный - потоп - микроб - обезъяна - человекпдобный - ...

садовник 15.04.2017 07:32

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869258520)
да не припомню, но если трудно написать пару строк....

Это был не вам ответ. Вести с вами диалог считаю - безсмысленным!

Пишу для более благодарной публики. А не представителям "галерных рабов".

Андрей. С. 15.04.2017 07:53

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258522)
Это был не вам ответ. Вести с вами диалог считаю - безсмысленным!

Пишу для более благодарной публики. А не представителям "галерных рабов".

:), а каковы признаки "галерных рабов"?

doctorr 15.04.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869258523)
а каковы признаки "галерных рабов"?

Эгрегориальная одержимость. Для них противоположное мнение – это не просто взгляд с иной стороны (возможно, взгляд ошибочный), нет, противоположное мнение они воспринимают как личное оскорбление в свой адрес, как угрозу своему существованию в привычном маленьком обжитом мирке.
Глобальные кукловоды признали социальный эксперимент в Северной Корее успешным. Мир скатывается в Северную Корею. Россия – впереди планеты всей, Владимир Владимирович дышит в затылок Киму Чену Ыну. Садовники и подобные ему рассуждальщики о смысле жизни, с промытыми мозгами, с удовольствием будут ходить строем на работу и с работы, довольствоваться миской риса или чечевичной похлёбки и рассуждать о духовности, о величии Вождя, как мы противостоим Всемирному Злу. Даже если вся Земля скатится в единый севернокорейский лагерь, кукловоды обязательно найдут нам врага, против которого нужно самоотверженно трудиться с утра до вечера за чечевичную похлёбку.
Можно сколько угодно рассуждать о духовности, мол не хлебом единым сыт человек и прочее. Но на сегодняшний день нет более точной лакмусовой бумажки, чем образование (просвещение). Это легко и просто: если власть совершает какие-то странные пассы руками, а вы не понимаете смысла происходящего (действительно, не всякий обыватель может разобраться в политических хитросплетениях), то смотрите на просвещение: что власть делает с просвещением? Если школы повсеместно открываются, власть даёт знания народу, то такая власть действительно с народом заодно. Если школы закрываются, знания прячутся от широких масс за финансовыми препонами, то это верный признак того, что из вас хотят сделать галерных рабов. Я не утверждаю, что высшее образование должно быть обязательно бесплатным. Оно должно быть обязательно ДОСТУПНЫМ. У нас в России знания становятся всё менее доступными. Нет-нет, дипломы о высшем образовании вполне доступны, всяких сомнительных контор, которые якобы дают человеку образование (на самом деле дают только фиктивную бумажку об фиктивном образовании) – таких контор море. Но знания скрываются от народа. Об этом честно и беззастенчиво рассказал Герман Греф:
https://youtu.be/OqMJ4Lh696o
Представляю, сколько «садовников» в Северной Корее, рассуждающих о галерных рабах и уверенных в собственном коллективном величии, хе-хе.
P/S Справедливости ради должен сказать, что в КНДР таки бесплатное обязательное среднее образование (12 лет, по данным Википедии). Весь вопрос в том, КАКУЮ информацию подают учителя своим ученикам? Является ли эта информация знаниями или это просто ШУМ для отвлечения от истины. Другой вопрос: что делать человеку с этими крупицами знания, выявленными среди ШУМа, если человек не имеет свободного доступа к информации, если он живёт в иллюзорном мире. Может, математику и физику им преподают на хорошем уровне. Но этого мало. Уверен, в вопросах социологии они полные профаны. Не могу судить о том, насколько счастливы северные корейцы. Но уверен: низведение человека до уровня рабочей пчелы, а общества – до уровня пчелиного роя - это никак не в рамках Божьего Промысла. Не уверен, что в КНДР обеспечено всестороннее развитие личности и раскрытие генетически обусловленного потенциала человека. Просто лабораторные крысы в рамках успешного проекта.

садовник 15.04.2017 11:25

"Втоптанная в каменный век" Северная Корея летает в космос и развивает ядерные программы.
"Постиндустриальные общества" покупают места для полёта в космос для своих представителей у "втоптанных в каменный век" цивилизаций.

Но для галерных рабов - это моветон. Зачем нам что-то изобретать, когда мы можем всё купить.

Термин "галерный раб" тут использовал я. Экак вы ловко примазанулись к нему. Ну в любое место задницу пристроить рад пид...с, ну... в хорошем смысле.

зы: Докторр, а вы сколько собираетесь ещё прожить дней в этом мире со своей философией - на мой век хватит, зато хорошо пожил? Ибо вероятность того, что этот бред будет существовать годами начинает стремиться к нулю.

И про смысл жизни поподробней что-нибудь скажите. Лицемерие вам к лицу!

doctorr 15.04.2017 12:04

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258529)
Термин "галерный раб" тут использовал я. Экак вы ловко примазанулись к нему.

Ну так зарегистрируйте скорее у администрации форума авторские права на своё изобретение термина «галерный раб», чтобы ни одна сволочь более не «примазывалась» к вашей интеллектуальной собственности!

садовник 15.04.2017 12:37

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258531)
Ну так зарегистрируйте скорее у администрации форума авторские права на своё изобретение термина «галерный раб», чтобы ни одна сволочь более не «примазывалась» к вашей интеллектуальной собственности!

Как ловко умеют "свободные" вилять попкой!
Нам в "каменном веке" такого и в холодном бреду не привидится.

Вы что-то о смысле желали изложить. Или галерные рабы довольствуются сникерсом и тампоном тампакс - предел желаний свободного галерного раба! Нафиг ему, как в Северной Корее просторы космоса, когда он изобрёл точнее ему изобрел какой-нибудь кореец опять же, очередную туалетную бумагу.

Андрей. С. 15.04.2017 14:41

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258528)
Эгрегориальная одержимость. Для них противоположное мнение – это не просто взгляд с иной стороны (возможно, взгляд ошибочный), нет, противоположное мнение они воспринимают как личное оскорбление в свой адрес, как угрозу своему существованию в привычном маленьком обжитом мирке.

благодарю за ответ

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258528)
Можно сколько угодно рассуждать о духовности, мол не хлебом единым сыт человек и прочее.

:) разсуждать конечно можно сколько угодно, но если содействовать в развитии духовности(точнее нравственности) и именно духовность(нравственность) ставить в основу своей деятельности, то результаты будут видны безотносительно к "странным пассам власти"
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258528)
Я не утверждаю, что высшее образование должно быть обязательно бесплатным. Оно должно быть обязательно ДОСТУПНЫМ. У нас в России знания становятся всё менее доступными. Нет-нет, дипломы о высшем образовании вполне доступны, всяких сомнительных контор, которые якобы дают человеку образование (на самом деле дают только фиктивную бумажку об фиктивном образовании) – таких контор море. Но знания скрываются от народа. Об этом честно и беззастенчиво рассказал Герман Греф.

про образование- безспорно, но ,что оно должно давать это образование, какие признаки, кроме доступности, должны быть у него?
я слышал о чём говорил Греф, но о сокрытии от народа знания в теперешнее время может говорить только не вполне адекватный человек, "зайди" в интернет и бери этого знания сколько влезет

doctorr 15.04.2017 18:30

"зайди" в интернет и бери этого знания сколько влезет
Как у Вас всё легко и просто получается.
Сядь под дерево, дождись, пока на темечко яблоко упадёт – вот и готов закон всемирного тяготения.
Решил искупаться? Залезь в ванную, но набери прежде полную ванну воды, до краёв, залезь в неё, а расплескавшуюся воду собери, взвесь, измерь объём в литрах, подумай. Всего лишь чуть-чуть смекалки и внимательности и ты откроешь главный закон гидростатики. Много кто купался в ванной, но закон открыл только Архимед.
Знания, они не только в интернете, они порою в Природе на поверхности лежат. Миллионы людей ходят мимо, и не замечают. Не дано Различения свыше - и всё!
Безусловно, доступность к информации очень много значит. Но интернет не сможет заместить собою школы и университеты. Более того, такая чудесная вещь, как интернет, тоже под угрозой. Власти КНДР, например, решили проблему интернета кардинально: отключили своих граждан от всемирной сети, но дали возможность подключаться к локальной сети в масштабах страны. Полный контроль на 100%. Те знания, которые не угодны властям КНДР, вы не сможете найти, живя в КНДР. Вот такой вот маленький чудесный мирок, оторванный от реальности.
Я вижу, как нашей ненаглядной любимой российской власти покоя не даёт опыт КНДР, в том числе и касаемо интернета. Так что ваше утверждение "зайди" в интернет и бери этого знания сколько влезет – это не надолго. Интернет создан не для того, чтобы всякие обыватели черпали оттуда знания. Так что кукловоды скоро прикроют вам (и нам) халявную лавочку.

doctorr 15.04.2017 18:37

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258532)
Вы что-то о смысле желали изложить.

Что-то не припомню я таких желаний. Может, Вы свои желания за мои выдаёте?

садовник 15.04.2017 18:48

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258545)
Что-то не припомню я таких желаний. Может, Вы свои желания за мои выдаёте?

Нет, ну я не понял.

Если вы никакого смысла не видите, то о чём вы изгаляетесь? Потрындеть?
В вашем толерантно-нетерпимом сообществе это последний писк трендового дискурса?

Нет, докторр, а мне вот чего ещё интересно, как вы там в продвинутых толерастиях вторую половину синонимизируете - гейша? Ну ежели первая - гей?
Слушайте, а дебил-бля у вас более продвинутым чуваком считается по сравнению с просто дебилом или наоборот рангом ниже? А у кого зарплата больше?

зы: Как бы я хотел не разбираться в сортах говна, однако приходится.

doctorr 15.04.2017 19:29

Если вы никакого смысла не видите, то о чём вы изгаляетесь?
Это моё хобби.
Я вас, ватных патриотов, настолько сильно люблю, что мне доставляет истинное удовольствие наблюдать за вами в момент разрыва шаблона. Вас так забавненько начинает колбасить, хе-хе. Казалось бы, вот высокодуховная личность, рассуждает о скрепах, Божьем Промысле, любви к ближнему. И вдруг – бац! – «высокодуховная личность» начинает брызгать слюнями, срывается на крик, личные оскорбления. Вот-вот только рассуждал о смысле жизни, и вдруг – вжух! - из потаённых уголков психики выползают презабавные вопросы, типа чем отличаются гей от гейши или дебил от дебила-бля. Ваши метаморфозы прекрасны. А что касается дебилов, то спросите у Сергея Викторовича Лаврова, он по дебилам специалист.

садовник 15.04.2017 19:35

Э-э-э, дохтур, вы меня с кем-то попутали маненько... Скрепы это к вашему духовному сожителю - Андрею С.
А я завсегда "матюгался" - можете перелопатить переписку форумную. И троллей всегда называл троллями, мерзавцев - мерзавцами, гнид - гнидами, ну и т.д.

Ну мы же помним - лицемерие вам к лицу.

Мы у Лаврова и спрашиваем периодически, как и вы у Маккейна.


зы: По сути о сути излагать будете или вы никакого корня сути и не зрите? А отдыхающий потомок Козьмы Пруткова?

Или иначе - поговорим о смысле бытия... Не мыслю я иного разговора.

Вы так меня расстроили, что я даже цитату переврал.: ...Иного я не мыслю разговора.
... Я прямо сама паника от ваших панегириков.

Э-э-э. Всё, спёкся бендеровский дохтурр... Ватниками нас ведь бендеровцы величают - я ничего не попутал? И к вам вполне можно обращение фашист докторр применять? Нет? Вам дать понимание фашизма, как этапа развития либеральной мысли?

doctorr 15.04.2017 21:04

И к вам вполне можно обращение фашист докторр применять? Нет?
Можно. Применяйте, если хотите. Можете называть меня доктор Менгеле или просто Ангел Смерти.

Вам дать понимание фашизма, как этапа развития либеральной мысли?
Дайте. Буду благодарен.

Андрей. С. 15.04.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258544)
Сядь под дерево, дождись, пока на темечко яблоко упадёт – вот и готов закон всемирного тяготения.
Решил искупаться? Залезь в ванную, но набери прежде полную ванну воды, до краёв, залезь в неё, а расплескавшуюся воду собери, взвесь, измерь объём в литрах, подумай. Всего лишь чуть-чуть смекалки и внимательности и ты откроешь главный закон гидростатики. Много кто купался в ванной, но закон открыл только Архимед.

суть не в том кто что открыл, суть в том к чему это открытие применяется
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258544)
Знания, они не только в интернете, они порою в Природе на поверхности лежат.

правильнее сказать, они(знания) в основном из Природы и могут попадать к людям
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258544)
Миллионы людей ходят мимо, и не замечают. Не дано Различения свыше - и всё!

в принципе верно
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258544)
Интернет создан не для того, чтобы всякие обыватели черпали оттуда знания. Так что кукловоды скоро прикроют вам (и нам) халявную лавочку.

по-моему эти ребята опоздали... лет на 25.

Андрей. С. 15.04.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258544)
Миллионы людей ходят мимо, и не замечают. Не дано Различения свыше - и всё!

а вот и пример
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258548)
Э-э-э, дохтур, вы меня с кем-то попутали маненько... Скрепы это к вашему духовному сожителю - Андрею С.
А я завсегда "матюгался" - можете перелопатить переписку форумную. И троллей всегда называл троллями, мерзавцев - мерзавцами, гнид - гнидами, ну и т.д.

насколько хорош садовник не отличающий зерна от "плевел"

micromir 15.04.2017 22:12

Хватит кормить троллей! Устроили срач в теме.

Андрей. С. 15.04.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от micromir (Сообщение 1869258555)
Хватит кормить троллей! Устроили срач в теме.

на данном этапе без этого не обойтись( я так думаю;))
Спокойной ночи, други.:)

Опять же не все это воспринимают как "срач".

садовник 16.04.2017 06:51

С людьми нужно разговаривать на их языке.
Что поделать, если докторра иного языка не воспринимают.

Приходится им нормальные связи-ассоциации в мозгах формировать.

Сказал - ватники. Может и не думавши брякнул. Однако ватники - это сформированный ярлык от бендеровцев. Обозначаем чётко связь - обзываешься ватником - значит позиционируешь себя фашистом-бендеровцем. Нет, никаких лишних виляний попой, романтизации - Ангел Смерти там. Обычный фашист-бендеровец!

Оттого, что всякие Макары и прочие "великие акыны губами" используют эту наклейку, ситуация не меняется - они таким же образом позиционируют и себя. Понимают это они или нет - совсем не имеет значения.
Они могут извиниться, конечно, когда до них дойдёт. Впрочем, как и вам ещё не поздно это сделать.

зы: В чём смысл жизни, докторр?
Вы нас учите - как нужно жить. Но ни слова не можете вымолвить за смысл.
... что вы там всё время прячете от нас в кармане?

Напомним текущее ваше состояние: Лицемерие - вам к лицу!
Будем пытаться разрушать этот удачно описывающий вас образ?

зызы: Я уже заметил - какой дикий восторг испытывают тролли - когда их самих троллят. Ай, нас то за что?

Андрей. С. 16.04.2017 07:09

Доброго утра.
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258565)
С людьми нужно разговаривать на их языке.
Что поделать, если докторра иного языка не воспринимают.

всё таки с людьми нужно разговаривать что бы им было понятно, но на нормальном языке

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258565)
Приходится им нормальные связи-ассоциации в мозгах формировать

:) каким образом? думается, что формирование "связей-ассоциаций" функция самих людей,а вот помочь в этом действительно нужно, но опять же, при разговоре с ними на "их языке" каким образом новые нормальные связи-ассоциации могут у них возникнуть?

садовник 16.04.2017 07:32

Информация, которая устраняет противоречия или оптимизирует процессы в информационной системе, является более приоритетной для данной системы и с течением времени замещает текущую хуже структирированную.
Остаются нравственные мерила свободного субъекта, которые могут противостоять такому замещению. Но тут обратная связь замыкается через Бога. И более праведная информация, доведённая до сознания субъекта, начинает грызть посредством совести, ЯЖО и различения.
Что совсем не означает, что субъект откажется от худшего информационного обеспечения.

А помимо этого у субъекта должны быть сформированы контура различения поступающей информации. В теории информации информацией считаются такие воздействия, которые приводят к изменениям в системе или меняют внутреннее состояние системы (не помню точные цитаты).
Контура различение - это и есть с людьми нужно говорить на их языке, т.е. через имеющиеся сформированные текущие контура различения. В том числе и настройка самих контуров происходит таким же образом - через поступление новой информации через имеющиеся контура. Информация, которая не распознаётся имеющимися контурами различения - не является информацией для информационной системы, в лучшем случае "белый шум", а в подавляющем большинстве случаев - тишина и безмолвие.

Ни мингбай во, синайда поньё?

И естественно информация имеется различного уровня значимости. Классифицировать значимость также можно по разным базисам. К примеру, те же ОСУ. Но классификация она опять же не сферический конь в вакууме, а делается строго в определённых моделях и с определёнными целями. И соответственно нет никакой более лучшей универсальной классификации - строго в связке с моделью и целями.

Андрей. С. 16.04.2017 07:53

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258567)
Информация, которая устраняет противоречия или оптимизирует процессы в информационной системе, является более приоритетной для данной системы и с течением времени замещает текущую хуже структирированную.
Остаются нравственные мерила свободного субъекта, которые могут противостоять такому замещению. Но тут обратная связь замыкается через Бога. И более праведная информация, доведённая до сознания субъекта, начинает грызть посредством совести, ЯЖО и различения.
Что совсем не означает, что субъект откажется от худшего информационного обеспечения.

А помимо этого у субъекта должны быть сформированы контура различения поступающей информации. В теории информации информацией считаются такие воздействия, которые приводят к изменениям в системе или меняют внутреннее состояние системы (не помню точные цитаты).

И естественно информация имеется различного уровня значимости. Классифицировать значимость также можно по разным базисам. К примеру, те же ОСУ.

абсолютно согласен, но я не об этом. Откуда у меня ощущение, что сообщение выше и сообщение, выдержка из которого помещена ниже, написано двумя разными людьми?

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258548)
Э-э-э, дохтур, вы меня с кем-то попутали маненько... Скрепы это к вашему духовному сожителю - Андрею С.
А я завсегда "матюгался" - можете перелопатить переписку форумную. И троллей всегда называл троллями, мерзавцев - мерзавцами, гнид - гнидами, ну и т.д.

Ну мы же помним - лицемерие вам к лицу.


садовник 16.04.2017 08:15

Перестанете лицемерить - всё встанет на свои места.
Я достаточно целостный субъект и никаких раздвоенностей не усматриваю.

Вам надо замутить, чтоб в мутной водичке обосновать через Бога вашу необязательность и праведность любых ваших хотелок.

Мне надо донести информацию наиболее понятным образом на любом доступном объекту языке.

Андрей. С. 16.04.2017 08:21

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258570)
Перестанете лицемерить - всё встанет на свои места.
Я достаточно целостный субъект и никаких раздвоенностей не усматриваю.

и это естественно, вопрос в том какова ответная реакция, когда тебе на это указывают?

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258570)
Вам надо замутить, чтоб в мутной водичке обосновать через Бога вашу необязательность и праведность любых ваших хотелок.

Мне надо донести информацию наиболее понятным образом на любом доступном объекту языке.

странная манера общения для лица работающего на объединение

садовник 16.04.2017 08:36

Зато у вас вполне нормальная реакция.

Паразиты всегда ратуют за объединение с паразитируемым организмом.

А где это я написал, что я за любое объединение с любыми паразитами?
Лицемерите!

зы: Ответная реакция, говорите?
Некоторое время назад известному персонажу Андрею Старцеву была популярно доведена (на доступном ему языке) информация о том, как работает информация в информационной системе и к чему приводит механизм этой работы...
К чему привело сознательное противодействие переструктирированию информационного обеспечения можете убедиться. Если по вашим оценкам субъект в умственном плане значительно не деградировал с тех пор - я просто умолкаю. Считайте, как вам заблагорассудится - это же ваша оценка и ваш выбор и... ваш ЯЖО в конце концов. Я лишь - зеркальце.

Андрей. С. 16.04.2017 09:15

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258572)
Зато у вас вполне нормальная реакция.

не всегда

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258572)
Паразиты всегда ратуют за объединение с паразитируемым организмом.

А где это я написал, что я за любое объединение с любыми паразитами?
Лицемерите!

ну вот видишь в твоём видение умолчание разкрывается в сторону паразитизма хотя на деле, что либо путное можно сделать на основе объединения(как такового)

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258572)
зы: Ответная реакция, говорите?
Некоторое время назад известному персонажу Андрею Старцеву была популярно доведена (на доступном ему языке) информация о том, как работает информация в информационной системе и к чему приводит механизм этой работы...
К чему привело сознательное противодействие переструктирированию информационного обеспечения можете убедиться. Если по вашим оценкам субъект в умственном плане значительно не деградировал с тех пор - я просто умолкаю. Считайте, как вам заблагорассудится - это же ваша оценка и ваш выбор и... ваш ЯЖО в конце концов. Я лишь - зеркальце.

очень часто встречается, что правильная теория применяется к окружающим, но в отношении себя делаются исключения(большей частью неосознанно, я думаю).
Зеркальце бывает и кривовато.

садовник 16.04.2017 10:20

То, что вы себя возвеличили до прямой линии с Богом и соответственно до едва ли не единственного прямого зеркала - это, думаю, очевидно. Вы и сами о том постоянно трындите (могу не отдавать долги, так как "Бог мне подтверждает, что я прав".)

А так вообще, человеку свойственно ошибаться, именно это определяет его человеческие качества, т.е. одновременно субъектом со свободной волей и не безошибочным богом.
Автоматические программы априори не могут ошибаться - они простые детерминированные автоматы. Бог, ну априорно на веру только можем полагать - является безошибочным субъектом.

Соответственно. У всех этих объектов - отражения прямые, безошибочные.
У человека из определения - отражения в той или иной степени кривые. Т.е. зеркальце априори - кривое, оно не может быть прямым.

Вы от недопонимания лицемерите или вполне осознанно?

Ни бу джидао дзё ма?

Андрей. С. 16.04.2017 14:05

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258579)
То, что вы себя возвеличили до прямой линии с Богом

это как? я, прямой линией с Богом считаю совесть, до понимания этого и жизни в соответствии с этим пониманием я действительно поднялся, не считаю ,что это какое-то возвеличивание, а просто нормальное состояние
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258579)
Вы и сами о том постоянно трындите (могу не отдавать долги, так как "Бог мне подтверждает, что я прав".)

насчет долгов, насколько я помню, было одно сообщение, что значит "постоянно трындите"?, предположу, что это сообщение вызвало сбой в твоей системе обработки информации(психике) и получилось что-то типа испорченной пластинки в проигрывателе,когда иголка перескакивает в определённом месте на уже проигранный момент


Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258579)
Автоматические программы априори не могут ошибаться - они простые детерминированные автоматы.

конечно, могут ошибаться составители этих программ



Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869258579)
Вы от недопонимания лицемерите или вполне осознанно?.

в чём заключается моё "лицемерие"?

Ни бу джидао дзё ма?[/QUOTE] не копенгаген:)

promity 18.04.2017 05:12

Неплохо.

КАК ПРАВИЛЬНО РУГАТЬ ВЛАСТЬ


Цитата:

Протоиерей Сергий Адодин
Ругать власть очень просто. Потому что меня всегда что-нибудь да не устраивает. Но я хочу предложить самый правильный способ. Нужно лишь представить себе, что я мог бы на месте начальника работать лучше. Эй вы там, наверху, опять от вас спасенья нет!

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/...ime=1491899968

Вот, к примеру, будь я президентом, то первым делом истребил бы коррупцию. Подчистую. Чтоб никто нигде и никогда. А если всё-таки кто-то кое-где порой, то уж точно не у нас, а где-то там.

Идея готова, теперь нужно придумать, как реализовать. Когда стоишь на исповеди, узнаёшь, что воровал или давал взятки каждый второй. Хоть гайку с завода или бинт из больницы да унёс. Хоть шоколадку секретарше шефа да вручил. Или инспектору сунул сотку, чтоб штраф не выписал. А ведь на исповедь ходит полпроцента населения. Это те, кого совесть обличила, и они пошли каяться, обещая Богу больше так не делать. А остальные ничего не обещают.

Господи! Да неужто мы грешнее шведов, коих под Полтавой бивали? Или тех же голландцев. Там вообще, говорят, есть улица красных фонарей, где все поголовно колются этой своей марихуаной…

Впрочем, я отвлёкся. Итак, я президент, коррупцию пора побеждать, а полагаться ни на кого нельзя. Все всё украдут. Хотя, нет, не все. Есть у меня несколько друзей, они люди честные, гвоздя не возьмут на дороге, если не сами обронили. Их поставлю министрами. Или губернаторами. А губерний, то есть областей у нас… хм, гораздо больше, чем у меня друзей. А городов сколько! Где взять честных мэров? На слово верить никому нельзя. Всяк норовит прикинуться хорошим, а чуть отвернулся – он уже кусок шифера домой тащит. Или ниток моток.

А издам-ка я такой закон, чтоб сразу рубили руку ворам! Нужны честные судьи, полицейские. Иначе нарубят рук у тех, кто им взятку не дал.

Стойте, а что, если моих друзей убьют за то, что они будут мешать ворам воровать? Бывает же такое. А вдруг они не устоят перед искушением не гвоздь в карман положить, а миллиард-другой? Всяк человек ложь. Мне средний сын недавно сказал в сердцах, что я его совсем не знаю. И не поспоришь. Был у меня одноклассник. Родители считали его пай-мальчиком, а он был хулиганом и задирой, знался с бандитами, а потом сам пошёл в криминал. Кому доверять? Да и как всей страной управить, если у меня не то что дома – в душе порядка нет. Грехов куча, страсти, бури всякие…

Господи, сложно-то как! А ведь я ещё коррупцию не победил. Что бы я точно сделал, будь я президентом? Ошибки, вероятно. Не пойду, пожалуй, братцы, я в цари. Ничего в этом не понимаю, как оказалось.

А вот патриархом если б! Или епископом. Тут я разбираюсь. Хотя нет, там надо монахом быть. Ну, настоятелем тогда. Мой-то настоятель уж точно делает всё не так. Итак, будь я настоятелем, я бы… А что бы я сделал? Этого уволить, а того на его место поставить? А гарантии, что не ошибусь? А куда уволенного деть? Не на улицу же выгнать.

Минуточку, мне пора возглас дать и молитву Ефрема Сирина на амвоне прочитать. С земными поклонами. А после службы надо ехать в городскую больницу исповедовать и причащать. Сделать всё по-быстрому, как любят люди, или как надо? Как-то раз учил меня пожилой священник, как правильно соборовать в больнице, чтоб и не убиться, и Устав соблюсти. Ведь уходит не меньше часа, если всё вычитывать, так ведь неохота, лень. У него всё складно получалось до моего первого вопроса. Просто батюшка не сталкивался с тем, что люди могут оказаться неспособными встать с постели, а лежать в разных палатах и даже разных корпусах. Их не всегда соберёшь всех вместе.

Ещё однажды меня пытался научить другой священник, как правильно крестить младенцев в реанимации. Тот тоже был уверен, что на моём месте он сделал бы всё лучше. Теория была красивая, а применять её на практике он не пробовал. В ответ я только вздохнул…

Потом, после больницы, снова служба. А вечером предстоит быть мужем и отцом. Как же примирить сыновей между собой? Как привить дочери любовь к чтению? Как воспитать, чтоб выросли достойными людьми? Чужие советы опять-таки не работают. Да ещё и сами дети уверены, что их отец не всегда прав. Вот когда они станут родителями, уж они-то ух и ого-го!

Пожалуй, ничего я так и не придумаю для своей Церкви и Отечества лучше того, чтобы самому быть не самым плохим отцом, священником, гражданином. Итак, идея готова, теперь осталось придумать, как её реализовать.

Протоиерей Сергий Адодин
11 апреля 2017 г.

vil3000 18.04.2017 13:54

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению» Послания апостола Павла к Римлянам (13:1-2) В этом контексте да все правильно. Если чиновник творит произвол, то не надо его в этом обличать. Это не хорошо. Если кто-то не исполняет свои обязанности, то не надо ему на это указывать. Если судьи творят произвол, то это не их вина. Таков контекст получается.
ЗЫ. Не очень хороший пример, хотя верный алгоритм указан.

promity 18.04.2017 14:35

Что мне кажется сомнительным у этого протоирея - его тезис о том, что все воруют.

Цитата:

Когда стоишь на исповеди, узнаёшь, что воровал или давал взятки каждый второй. Хоть гайку с завода или бинт из больницы да унёс. Хоть шоколадку секретарше шефа да вручил. Или инспектору сунул сотку, чтоб штраф не выписал. А ведь на исповедь ходит полпроцента населения. Это те, кого совесть обличила, и они пошли каяться, обещая Богу больше так не делать. А остальные ничего не обещают.
Так как, дескать, на исповеди чуть не все в этом сознаются, а ведь это лучшие люди, так как им совесть не даёт покоя! А те, кто в церковь не приходят - воруют бессовестно. Хотя, даже не особо задумываясь, можно предположить, что приходят из тех, у кого совесть нечиста. А вот большинство не ворует - и не испытывает нужды приходить на покаяние. Тут, мне кажется, священнодеятель на автомате запустил пиар церковного института.

vil3000 18.04.2017 14:41

Согласен. Не хорошо откаты давать за выигранные тендеры. Даже как то противно. Но когда у тебя есть бизнес и люди за которых ты отвечаешь, то как-то приходиться играть по этим правилам. Хотя можно и дома сидеть телек смотреть и не работать. Все воруют не соглашусь. Знаю порядочных людей и порядочных сволочей тоже встречаю. Соглашусь, что пи ар это у протоиерея на автомате. Не пиар это когда наверное вот так: Но раскроем Евангелие, оно идет в самом начале Нового Завета, и первым упомянут в нем Иоанн Креститель… Все помнят, что он был казнен царем Иродом, но за что именно? За то, что обличал его нечестивый брак: Ирод увел жену у собственного брата. Зачем Иоанн вмешался в это частное дело, ведь царь ничего от него не требовал, и, более того, «Ирод боялся Иоанна, зная, что он муж праведный и святой, и берёг его; многое делал, слушаясь его, и с удовольствием слушал его» (от Марка 6:20). Не лучше ли было использовать это расположение, чтобы повлиять и на самого царя, а через него – на жизнь во всей стране? Зачем было идти на принцип, обострять отношения, да так, что дело кончилось казнью? Может быть, Иоанн Креститель был религиозным экстремистом?

Андрей. С. 18.04.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от vil3000 (Сообщение 1869258661)
Согласен. Не хорошо откаты давать за выигранные тендеры. Даже как то противно. Но когда у тебя есть бизнес и люди за которых ты отвечаешь, то как-то приходиться играть по этим правилам. Хотя можно и дома сидеть телек смотреть и не работать. Все воруют не соглашусь. Знаю порядочных людей и порядочных сволочей тоже встречаю. Соглашусь, что пи ар это у протоиерея на автомате. Не пиар это когда наверное вот так: Но раскроем Евангелие, оно идет в самом начале Нового Завета, и первым упомянут в нем Иоанн Креститель… Все помнят, что он был казнен царем Иродом, но за что именно? За то, что обличал его нечестивый брак: Ирод увел жену у собственного брата. Зачем Иоанн вмешался в это частное дело, ведь царь ничего от него не требовал, и, более того, «Ирод боялся Иоанна, зная, что он муж праведный и святой, и берёг его; многое делал, слушаясь его, и с удовольствием слушал его» (от Марка 6:20). Не лучше ли было использовать это расположение, чтобы повлиять и на самого царя, а через него – на жизнь во всей стране? Зачем было идти на принцип, обострять отношения, да так, что дело кончилось казнью? Может быть, Иоанн Креститель был религиозным экстремистом?

всё дело в том насколько правильно оцениваешь ту или иную ситуацию и правильно поступаешь

Промузг 20.04.2017 17:34

Россия и Сирия.
 
Вот и ответка за враньё с химатакой "белым каскам" прилетела.
http://cnl.su/world/2367-mest-rossij...i-belykh-kasok

MAMONT 20.04.2017 19:51

Есть ещё и такая информация по поводу вранья с "хим.атакой"
http://chipstone.livejournal.com/1321462.html
"Громкий финал тёмного эха".

Цитата:

Скрытый текст:
Apr. 7th, 2017 at 9:17 PM

Пишу с планшета, а оно к длинным текстам не располагает. Потому по существу.
Последние события большинство трактует не совсем верно. Хотя в наше время большинство живет одним днём, легко переходя от эйфории к панике. А надо внимательно смотреть и понимать происходящее, где все не совсем так, как кажется.

1. Когда мы смотрим на тёмный период, нам инстинктивно кажется, что самое темное время это 22 декабря. Но с точки зрения противоборства энергий это не так. Тьма имеет преимущество на всём протяжении между осенним и весенним равноденствием, потому накопление этого преимущества и свободного энергопотенциаля идёт с нарастанием до самого конца сезона. То же самое с эхом. Потому вялое светлое эхо почти ничем не отметившееся закончилось громкой смертью старика Дэвида, последнего главы и стратега клана. Значение этого события мы осознаём гораздо позже. То же правило и для эха тёмного. Тихо началось, но под занавес имеем и Питер и ракетный удар по Сирии. Но это именно финал сезона, хотя и громкий. Он не случаен, ибо существенно затруднил Трампа готовящуюся контратаку и слегка ее отодвинул.

2. Надо понимать, что любое мощное действие это трата огромных энергозапасов, после которой сил не остаётся. Трамп сумел победить в чужой сезон, но тем самым исчерпал на время свой энергоресурс и относительно усилил своих оппонентов. Потому столь громкое завершение тёмного сезона закономерно.

3. Стоит полагать, что согласие Трампа на удар по Сирии это итог закулисных торгов между ним и оппонентами. Поскольку событие откровенно вредно для Трампа и выгодно его врагам, остаётся догадываться, что Трамп получил взамен. Объективно он сейчас временно слабее, но далеко не настолько, чтобы не получить нечто крайне существенное для будущего. Тем более, что со следующей недели именно он становится главным бенефициаром свободной энергии в США.

4. Даже вынужденно пойдя на уступки клинтоноидам Трамп умудрился все сделать очень правильно. Для нас. Предупредил наших, что фактически сорвало эффективность удара. По имеющимся снимкам вообще не очень понятно, что именно пострадало в реальности. Плюс фактически сорвал переговоры по сокращению СЯС, которые очень нужны США, но совершенно не нужны нам.

5. Интересно то, как в реальности удар по Сирии воспринял мир. Не на уровне СМИ и соцсетей, а рационально. Доллар на утренних торгах падал по всему миру. При том, что всегда ранее игра мускулами оказывала зеленому самую серьезную поддержку. Ударив, на этот раз США проявили слабость, и этот факт, который Трамп наверняка понимает, ещё позволит ему давить ястребов по всем фронтам. Просто будет это чуть позже.

6. Нас ждёт очень "весёлое" лето. Главным образом в Европе, хотя и за "прудом" скучать не будут. Самое скучное место будет в России, ну и Слава Богу.


MAMONT 22.04.2017 04:56

А Путин - таки в любой ситуации рулит.
http://chipstone.livejournal.com/1322022.html
Цитата:

Скрытый текст:
Если смотреть только на репортажи различных СМИ и сообщения социальных сетей, посвященных корейскому кризису, то складывается впечатление, что возникнув буквально мгновенно из ничего, он столь же неожиданно растворился в информационном пространстве. И выглядит он как непонятная и труднообъяснимая клоунада.

Трамп всего спустя пару дней после нанесения ракетного удара по Сирии вдруг озаботился очередными северо-корейскими испытаниями, хотя до сих пор аналогичных им был не один десяток. И не просто возбудился, но и направил к берегам Кореи армаду из сразу трех АУГ, угрожая разнести все «в дребезги и пополам», если Ким не одумается и не прекратит заниматься провокациями.

Молодой Ким принял грозный вид и отдал несколько команд, намекая на готовность драться до конца и угрожая нанести США и их союзникам настолько неприемлемый ущерб, что американцы умоются слезами. После чего провел масштабный парад, наглядно демонстрируя всю силу северо-корейских ВС, а под утро все же устроил обещанный запуск ракеты. Которая, правда, взорвалась практически сразу после взлета.

Американцы тут же сделали вид, что результат испытаний их повеселил и успокоил и ограничились парочкой традиционных угроз на будущее, а АУГ так до Кореи и не доплыли, занявшись делами в другой части Тихого океана.

Все как бы выдохнули, война отменяется, и принялись строить догадки о том, что это было. Случайно ли взорвалась запущенная ракета, или это был хитрый план Кима и обещанное исполнить, показав отсутствие страха на все американские угрозы, и тех же американцев не разозлить до такой степени, что сдержаться без окончательной потери лица они бы уже не смогли. Я, признаться, склоняюсь именно к этой версии, ибо еще со времен Кима-среднего, который Чен Ир, Северная Корея раз за разом играет в одну и ту же игру, без понимания которой очень трудно понять все происходящее в регионе сегодня.

Для общего понимания ситуации необходимо знать следующее:

1. Северная Корея государство не самодостаточное, то есть не способное полностью обеспечить себя всем жизненно необходимым. В принципе, если подходить с практической точки зрения, то в современном мире полностью самодостаточных стран не существует вообще. Всем так или иначе требуется достаточно большой объем внешней торговли. Можно говорить лишь о потенциале тех или иных стран стать самодостаточными в случае крайней нужды. Но и этот вариант явно не про Северную Корею. Во-первых, объем ее национальной экономики не столь высок, чтобы позволить стране развиваться параллельно во всех требуемых областях. Во-вторых, Северная Корея из-за своей «особой» политики (назовем это так) является для большей части мира страной-изгоем. Посему о существенных внешних кредитах или масштабных импортных поставках в кредит говорить не приходится. Стоимость современного вхождения на новые для любой страны рынки исчисляется такими большими миллиардами, что говорить о возможной диверсификации северо-корейского экспорта так же не приходится. Тем более, что даже большую часть уже получаемых от экспорта средств Пхеньяну приходится тратить на свой ВПК. Ибо эту потребность диктует та самая «особая» политика.

2. Северная Корея является страной-клиентом Китая. СССР, достаточно быстро разобравшись в сущности идей и планов Ким Ир Сена быстро и радостно сбагрил эту проблему на Мао, который находился не в том положении, чтобы от подарка отказаться. Как не может отказаться от поддержки режима Кима и современный Китай. Северная Корея является китайским подбрюшьем, воротами в Манчжурию. Россия тоже граничит с Северной Кореей, но расстояние от Пхеньяна до Москвы всяко больше, чем до Пекина. А Китай в принципе не может позволить себе американскую военную базу прямо на собственной границе. Ибо в таком случае различие в стратегическом положении относительно оппонента станет для Китая совершенно неприличном. По той же самой причине Китай не просто вынужден терпеть режим Кима, но и всеми средствами должен препятствовать нормализации отношений между двумя Кореями. Китай пока не имеет сравнимого с США влияния на международные финансовые рынки, да и на мировую политику тоже. Посему Северная Корея в случае своего превращения в Корею Южную тут же окажется в союзниках США и в противниках самого Китая.

3. Не смотря на вынужденную поддержку Северной Кореи Китай отнюдь не стремится посадить ее полностью себе на шею. Тем более сейчас, когда в мире уже который год властвует кризис, а экономическое развитие самого Китая по этой причине замедляется год от года. Потому Китай старался поддерживать С.К. в первую очередь, выкупая у него все, что Пхеньян был готов поставлять на экспорт. А это главным образом высококачественный уголь. Но и с этим в последнее время наметилась серьезная проблема. Замедление экономики и постепенный перевод китайской энергетики на газ существенно сократил потребность Китая в корейском угле. И это поставило Северную Корею на грань краха или, как минимум, экономического коллапса. Заменить Китай на другого покупателя С.К. в принципе может, в угле остро нуждается та же Япония, но здесь начинаются уже проблемы политические. Обе страны многие годы демонстрировали друг другу настолько откровенную враждебность, что наладить нормальное экономическое сотрудничество без все той же потери лица крайне сложно.

4. Ким угрожает миру своим ядерным оружием далеко не впервые. Напротив, это великолепно и давно отработанная тактика, каждый раз дававшая в прошлом гарантированный результат. Схема следующая: Когда в Северной Корее в очередной раз заканчиваются деньги, Пхеньян бьет себя в грудь и кричит о своем страшном ядерном оружии, после чего либо устраивает очередной ядерный подземный взрыв, либо запускает очередную ракету, призванную стать носителем для ЯО. При этом мир на основе данных сейсмодатчиков не совсем уверен в том, что взрывы именно ядерные, а не, скажем, тротиловые, но внешне делает вид, что Северной Кореи верит и жутко боится. После демонстрации северо-корейской мощи быстро собирается трех-, четырех- или аж шестисторонняя комиссия, которая для публики делает вид, что пытается привести Пхеньян в чувство, а за кулисами выясняет, сколько ему требуется денег для локальной ликвидации наиболее острых проблем, как их передать Киму и кто должен на это скидываться. Скидывается, как правило Южная Корея, которой в любом случае при остром конфликте прилетит по самые «не балуйся», или даже США. При этом надо понимать, что сама эта провокация начинается в тот момент, когда Корея не смогла тихо договориться по деньгам с Китаем. Россия во всех случаях делает вид, что озабочена, всегда за мирное решение вопроса и «денег нет и не будет».

То, чему мы стали свидетелями на днях, начиналось как традиционная схема шантажа, когда Китай не смог или не захотел по-тихому удовлетворить потребности своего клиента, более того, начал сокращение закупок угля, что вызвало острейший валютный дефицит в С.К. А вот США на этот раз отреагировали иначе. Трамп вообще крайне негативно настроен на любые денежные траты ха рубежом. Он даже европейцев трясет как грушу из-за финансирования НАТО, а уж о том, чтобы материально поддержать воинствующего Кима, об этом и речь не идет. Тем более, что подобное традиционное решение проблемы могло бы для самого Трампа обернуться огромными если не фатальными неприятностями. В Южной Корее по случаю кризиса тоже свободных денег нема, потому Трамп решил на этот раз для разнообразия на Кима жестко наехать и показать ему, кто «в доме хозяин». Не считая, что это должно было по мнению Трампа утихомирить Пхеньян, такая позиция работала на имидж президента, как жесткого и решительного парня (вкупе с ударом по Сирии), а также существенно осложняло положение Китая в нелегкой политической торговле между ним и США.


По большому счету время для наезда было выбрано практически идеально. Но закончилось все в соответствии с заветами незабвенного Виктора Черномырдина – «хотели как лучше, а получилось как всегда».

Шутки шутками, а единственной бесспорно выигравшей от текущей ситуации стороной оказалась ….. РОССИЯ. Да-да, именно так.

Если кто-то внимательно читал новости из региона, мог увидеть сообщение, что Северная Корея начала поставки в Японию российского угля. Именно так это и прозвучало. На самом деле, разумеется, никакая Корея, надумай мы что-то поставлять в Японию, нам в качестве посредника не требуется. Тем более, что на российском ДВ уголь действительно имеется. Но добывается он совершенно не в тех количествах, чтобы говорить о серьезном экспорте. А везти его в Японию из Сибири дорого и нерентабельно. Тем более, через Корею. На самом деле Россия просто предложила устраивающий всех выход. Она якобы закупает уголь в Северной Корее и продает его в Японию. Наши отношения с Пхеньяном позволяют этот уголь купить. А наши отношения с Японией позволяют его продать. При этом пусть небольшая, но копеечка в российском кармане оседает. Но эта прибыль самая малая польза, которую из всей ситуации наша страна извлекла.

Смотрите:
Ким почти молодец, но ракета все же взорвалась. Упс.
Китай вроде как до военного кризиса или падения режима Кима не довел, но сам проблему решить не смог. Да и не выступил даже публично в защиту своего вассала. Упс.

Трамп вроде как примерил на себя позу разгневанного Зевса в ипостаси громовержца, но фактически слился. Угрозы остались угрозами. Причем, не из-за нерешительности или даже страха войны с Китаем. Там сам Пхеньян мог при случае так навалять по Сеулу, что никакое вбомбление С.К. в каменный век ситуацию бы для США не спасло. А если бы еще Япония пострадала бы или, не дай бог, авианосец «булькнул», то проблемы были бы уже не у трампа, а у самих США. Так что - Упс.

Япония вроде как не при чем, но от угрозы прилета северо-корейских ракет благодаря России избавилась, да еще столь нужный после Фукусимы уголек приобрела.

Вот и получается, что Россия, формально оставшись в стороне от процесса, сумела извлечь из кризиса как материальную выгоду, так и оказала всем прочим участникам процесса важную стратегическую услугу. А это не просто услуга, это приобретенный долг, который с «ребят» при необходимости можно будет в правильный момент востребовать.

Приятно, черт возьми.


Промузг 23.04.2017 21:41

Как Россия сделала то, чего от неё не ждали (Время-вперёд! #240)
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4c3NWRppNb0[/ame]

Sirin 24.04.2017 00:10

Вспоминается пост одного украинца...

То, что Украина – не Россия, я понял в 20 часов 10 минут 19 августа 2005

То, что Украина – не Россия, я понял в 20 часов 10 минут 19 августа 2005 года.

Лежа на диване перед телевизором и лениво переключая каналы, случайно попал на РТР. А там на аэродроме президент Путин в стратосферном костюме поднимается в кабину бомбардировщика ТУ-160 «Белый лебедь», занимает место второго пилота, и красивейшая машина взмывает в небесную синеву.

Будучи еще под впечатлением, переключаю канал и попадаю на УТ-1. А там на Сорочинской ярмарке президент Ющенко в вышитой рубашке старательно дует в глиняную свистульку.

MAMONT 24.04.2017 15:16

на ролике поста #798 есть упоминание о системе глонасс, станции слежения которой отказались устанавливать Пиндосы и Европиндосы. Вот здесь есть ответ - почему?
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=tb6zLMNCS1c[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.

Осознание, 2008-2016