Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   К 130 летию со дня рождения Иосифа Виссарионовича Джугашвили (http://forum.kob.su/showthread.php?t=909)

BBM 29.10.2009 10:32

Ага, доступность )) Вот тут я просто валялся. С 1940 по 1956гг ВСЕ высшее образование и ВСЕ образование в 8-10 классах школ было ПЛАТНЫМ.

П-Л-А-Т-Н-Ы-М. Для всех Без исключения. Офигенная забота об образовании населения. Такого даже сейчас нет
ЗАЧЕМ ТАК НАГЛО ВРАТЬ!??ТЫ О ТОМ ВРЕМЕНИ НЕЗНАЕШЬ НИЧЕГО а лишь то что насвистела тебе в уши западная пропаганда! Было время и цены снижались !

Slakiii 29.10.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 11919)
неа, Slakiii точно не мог, не такое у него возпитание. А так всё понятно "кто угодно, но тока не Сталин".

Кто угодно, включая Сталина. Вы можете в это верить. Можете не верить. Все равно доказательств авторства стихов нет. Поэтому можете думать себе что угодно.

Лично я сильно сомневаюсь что человек, который по его же собственным словам с 15 лет занимался пропагандой марксизма и нелегальной работой стал бы писать и публиковать лирические стихи о луне и цветах. Партийные товарищи его бы не поняли :)

Впрочем, это не важно. Важно то, что никто и нигде, ни в одной источнике до 1939г., не упоминает о том, что Сталин писал стихи в юности. Этого вполне достаточно чтобы утверждать, что доказательств его авторства не представлено.

Slakiii 29.10.2009 10:36

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11920)
Ага, доступность )) Вот тут я просто валялся. С 1940 по 1956гг ВСЕ высшее образование и ВСЕ образование в 8-10 классах школ было ПЛАТНЫМ.

П-Л-А-Т-Н-Ы-М. Для всех Без исключения. Офигенная забота об образовании населения. Такого даже сейчас нет
ЗАЧЕМ ТАК НАГЛО ВРАТЬ!??ТЫ О ТОМ ВРЕМЕНИ НЕЗНАЕШЬ НИЧЕГО а лишь то что насвистела тебе в уши западная пропаганда! Было время и цены снижались !

Спешу разачаровать:

«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся цените формулировочку! "на самих трудящихся! каково ???] и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений. [класс а ? то есть можно было написать просто - распространить на всех]

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.»

(Источник: «Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР»).

6 июня 1956 года вышло постановление Совета министров СССР «Об отмене платы за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР».


Это постановление не является секретом - оно опубликовано в открытой печати. И действовало до 1956г.

Вот вам и успехи социализма. ВСЕ образование - платное. Такого даже в "звериных" США не было. И в западной европе тоже. А при Сталине - было.

Насчет "возложить бремя на самих трудящихся" это вообще перл. Справедливо, а как же. Сами строите коммунизм - сами и платите за свое образование.

Это - самая настоящая, последовательная, вдумчивая политика по отчуждению населения от массового образования. Покорным, глупым, необразованым тупым быдлом гораздо легче управлять. Образованый человек коммунистические догматы воспринимает через призму интеллектуального критицизма. Поэтому образованые люди Сталину были не нужны. Только - тупые, покорные рабы.

sergign60 29.10.2009 10:57

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 11921)
Кто угодно, включая Сталина. Вы можете в это верить. Можете не верить. Все равно доказательств авторства стихов нет. Поэтому можете думать себе что угодно.

Лично я сильно сомневаюсь что человек, который по его же собственным словам с 15 лет занимался пропагандой марксизма и нелегальной работой стал бы писать и публиковать лирические стихи о луне и цветах. Партийные товарищи его бы не поняли :)

Впрочем, это не важно. Важно то, что никто и нигде, ни в одной источнике до 1939г., не упоминает о том, что Сталин писал стихи в юности. Этого вполне достаточно чтобы утверждать, что доказательств его авторства не представлено.

К автору опубликованного отрывка претензии есть?

Вот справка о нём

Лев Ашотович Балаян (1940-2003) – педагог, журналист, в системе народного образования проработал свыше 30 лет.
За ряд острых публикаций в газете «Ленинская смена», которые привели к прекращению использования детского труда на хлопковых и табачных плантациях, в 1988 году был удостоен премии Союза журналистов Казахстана «Золотое перо». В течение нескольких лет Л.А. Балаян возглавлял независимый комитет защиты прав детей и подростков им. Сахарова.
Со студенческой скамьи считал себя инакомыслящим, в КПСС не состоял, однако после августа 1991 года безоговорочно и бесповоротно стал сторонником идей Маркса - Энгельса – Ленина – Сталина.
В ноябре 1991 года делегированный на Учредительный съезд Всесоюзной Коммунистической партии большевиков, состоявшийся в Ленинграде, Л.А. Балаян был избран членом ЦК ВКПБ. В последнее время являлся председателем Регионального Бюро ЦК ВКПБ по Казахстану и Средней Азии.
Последние годы жизни отец провел в работе над своими книгами. Он был убежденный большевик и умер на боевом посту. Его сердце остановилось, когда он шел на конференцию, посвящённую 100-летию II съезда РСДРП. В его руках был доклад, с которым он должен был выступить…
На могиле отца, я дал слово его соратникам, что сделаю его работы доступными широким массам общественности. Сегодня, 21 декабря 2003 года, в день рождения И.В. Сталина, я сдержал свое слово, разместив на этом сайте книги Льва Ашотовича Балаяна.

Сын Ян.
====================

Будьте добры, опубликуйте имеющиеся у вас доказательства, что Лев Ашотович Балаян - прирождённый лгун, и то, что он написал о поэтическом творчестве Сталина Иосифа Виссарионовича есть ложь.

Кстати, оттуда же

Случилось так, что в конце 80-х годов я работал в газете ЦК ЛКСМ Казахстана «Ленинская смена», когда почти в каждом номере большинства газет и журналов не обходилось без материалов, насыщенных гнусной клеветой на товарища Сталина. Особенно отличались такие антисоветские издания, как «Огонёк» Коротича, «Московские новости», «Аргументы и факты». Это был пик сомнительной популярности таких антисталинистов, как Александр Солженицын, Анатолий Рыбаков, Дмитрий Волкогонов, Рой Медведев и другие.
Что команда к шельмованию Сталина была дана Горбачёвым, свидетельствует тот факт, что в ЦК КПК при Колбине был вызван редактор «Ленсмены» и ему было сказано то, что он потом довёл до нас, рядовых журналистов: «О Сталине можно писать всё, что на ум придёт. Никто не будет ни ругать, ни проверять достоверность фактов. Пишите, что хотите: что он был палач, параноик, дерьмо – сойдёт всё».
Горбачёв и его прихвостень Александр Яковлев понимали, что для того, чтобы ликвидировать социализм, необходимо прежде всего облить помоями Сталина, вызвать у коммунистов комплекс вины за так называемые нарушения законности и массовые сталинские репрессии, с тем, чтобы лишить коммунистов возможности сопротивляться заговорщикам в лице Горбачёва, Яковлева, Ельцина и др. С этой целью Яковлев, возглавивший комиссию по реабилитации так называемых невинных жертв сталинизма, выдвинул тезис: «поскольку все внесудебные органы были антиконституционными формированиями, то, следовательно, все приговоры, на основании которых производились репрессии, были недействительны, а потому, стало быть, все без исключения репрессированные автоматически объявляются реабилитированными». В результате того, что кампания по реабилитации проводилась ещё с хрущёвских времён, к концу века создался в обществе мощный слой «недовольных» из числа уцелевших врагов народа и детей бывших врагов народа, которые повсеместно стали создавать сообщества типа «Мемориала», «Адилета» и прочих, устраивали агрессивные сборища возле КГБ, добивались «наказания виновных», требовали «покаяния», «суда над КПСС» и прочего. Главным палачом для них был, разумеется, Сталин.
Как на аукционе, историки-конъюнктурщики старались перещеголять друг друга цифрой жертв т.н. «Сталинского тоталитаризма». Назывались фантастические цифры миллионов уничтоженных – 30, 40 и даже 110. И это вопреки статистическим данным о росте народонаселения за годы Советской власти и вопроеки здравому смыслу. Если признать, что да, столько было уничтожено, то кто же пахал на полях и вкалывал на заводах, на стройках и в тех же исправительно-трудовых лагерях, кто защищал страну, если все население составляло тогда 150 миллионов человек, а мужчины обычно составляют не более трети от всего количества населения, то есть 50 миллионов. Это же бред, чушь собачья… Отцами отечественного антисталинизма являются Троцкий и Хрущёв.

==============

Slakiii 29.10.2009 10:59

Цитата:

К автору опубликованного отрывка претензии есть?
Нет.

sergign60 29.10.2009 11:02

...

Djohar 29.10.2009 11:06

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 11922)
Спешу разачаровать:

Не выдергивайте слова из контекста.

В 1943 году СНК СССР принял Постановление №213, которым освобождались от платы за обучение:
-в Казахской ССР - казахи, уйгуры, узбеки, татары (постановление СНК СССР от 5 января 1943 года №5);
-в Узбекской ССР - узбеки, каракалпаки, таджики, киргизы, казахи, местные евреи (постановление СНК СССР от 27 февраля 1943 года №212);
-в Туркменской ССР - туркмены, узбеки, казахи (постановление СНК СССР от 19 марта 1943 года №302);
-в Кабардинской АССР освобождены от платы за обучение кабардинцы и балкарцы, обучающиеся в педагогическом институте (постановление СНК СССР от 15 мая 1943 года №528).
Полностью отменили платное образование СССР только в 1954 г. по решению Совета Министров СССР.

Slakiii 29.10.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 11926)
Не выдергивайте слова из контекста.

В 1943 году СНК СССР принял Постановление №213, которым освобождались от платы за обучение:
-в Казахской ССР - казахи, уйгуры, узбеки, татары (постановление СНК СССР от 5 января 1943 года №5);
-в Узбекской ССР - узбеки, каракалпаки, таджики, киргизы, казахи, местные евреи (постановление СНК СССР от 27 февраля 1943 года №212);
-в Туркменской ССР - туркмены, узбеки, казахи (постановление СНК СССР от 19 марта 1943 года №302);
-в Кабардинской АССР освобождены от платы за обучение кабардинцы и балкарцы, обучающиеся в педагогическом институте (постановление СНК СССР от 15 мая 1943 года №528).
Полностью отменили платное образование СССР только в 1954 г. по решению Совета Министров СССР.

Полностью признаю. Казахов освободили от платы за обучение, узбеков, татар и даже уйгуров!

Ах молодцы какие! Какой благодетель товарищ Сталин ! Жаль, русские продолжали платить. За обучение своих детей В ШКОЛЕ. Они продолжали платить до самой его смерти!

То есть русские, украинцы, белорусы платят, а узбеки, татары, уйгуры, казахи - учатся бесплатно. Слушайте, это просто гениально! Вот ведь как радел наш вождь о народе русском! Не то что сейчас, ээх...

Воистину - добродетельный муж. О стране радел, о людях. Не то что сейчас - куча бюджетных мест в вузах, а обучение в школах и техникумах вообще бесплатно. Развели понимаешь бардак, дерьмократы проклятые. То ли дело при Сталине-батюшке-благодетеле нашем.

Djohar 29.10.2009 11:26

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 11930)
Не то что сейчас - куча бюджетных мест в вузах, а обучение в школах и техникумах вообще бесплатно.

Опять двадцать пять.
А через триста лет тебе будут знания прямо при рождении программировать.
Не сравнивайте то, что было 60 лет назад, и "сейчас". Сейчас мы выжимаем последнее из того, что было построено "тогда", при этом ничего нового не строим, еще и материм "те" времена.

Когда дом строят - представляете - сначала выкапывают фундамент. И (о ужас!) срать ходят в ближайшие кусты (т.к. больше некуда) - вот ведь варвары В лучшем случае прямо в земле выкапывают яму и срут туда. В построенном-то доме канализация есть, санузлы там всякие. А они, дикари, "тогда" в посадках срали.

Насчет же доступности образования "тогда" и сейчас я бы тоже не сильно разпространялся - не в пользу "сейчас" будет это сравнение.

З.Ы. Забыл.
Еще "тогда" ноутбуков не было. Вот ведь лошары! На счетах считали :)

Slakiii 29.10.2009 11:36

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 11932)
Опять двадцать пять.
А через триста лет тебе будут знания прямо при рождении программировать.
Не сравнивайте то, что было 60 лет назад, и "сейчас". Сейчас мы выжимаем последнее из того, что было построено "тогда", при этом ничего нового не строим, еще и материм "те" времена.

Да без проблем. То есть вы утверждаете, что введение ВСЕОБЩЕГО ПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ в СССР было вынужденной мерой ? То есть сознательное ограничение возможности людей на получение образования - это такой оригинальный способ модернизационного прорыва ?

Вы сами то верите в то, во что пишите ? Называть всеобщее платное образование прогрессивной мерой, да еще и социально справедливым решением ? Простите, но тут логика бессильна...

А почему тогда в западной европе и США в тот же период было как платное так и бесплатное образование, причем массовое ? Во Франции до сих пор все без исключения университеты - бесплатны.

Решительно, я чего то не понимаю. По моему предлагать и вводить всеобщее платное образование может только безумный тиран, озабоченый исключительно сохранением своей абсолютной власти. Ничем иным эту безумную меру объяснить я не могу.

Djohar 29.10.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 11934)
То есть сознательное ограничение возможности людей на получение образования - это такой оригинальный способ модернизационного прорыва?

По-моему, этого я не говорил. Насчет вынужденной меры - да, действительно. Поясняю ниже:

Цитата:

По моему предлагать и вводить всеобщее платное образование может только безумный тиран, озабоченый исключительно сохранением своей абсолютной власти.
С точки зрения простого индивида, ограниченного очень низким уровнем понимания - так и есть. Идиот-правитель "не думает о последствиях". Но идиот-правитель не думает о последствиях для индивида (жестоко, но факт). Идиот-правитель думает о стране в целом, и вот здесь вырисовывается разница в подходах - вы считаете, что личные интересы ставятся выше общественных, а идиот-правитель - что общественные интересы ставятся выше личных именно для того, чтобы личные интересы ВСЕХ (а не кучки людей) были в достаточной мере удовлетворены. Разница взглядов всего лишь. И не вижу смысла спорить, т.к. мы находимся на разных идеологических платформах - вы - частнособственник, считающий частную собственность священной и неприкосновенной даже в интересах общества, а я - считаю, что нужно разумно объединять частную собственность и общественную пользу. Ибо во все тяжелые времена выживает не частная собственность, а общество в целом. Гибнет частная собственность - обществу на это плевать. Гибнет общество - с ним уходит и частная собственность.

"Падает камень на кувшин - горе кувшину, падает кувшин на камень - горе кувшину; так или иначе, все горе кувшину." (Талмуд)

BBM 29.10.2009 12:10

Слякиль ! Опять лжешь все твоя ложа понапридумывала! Люди учились и получали стипендию на которую даже могли прожить а не то что бы платили за образование!
А твои ссылки это подделка и клевета!
В СССР стипендия в Средних и проф училищах была чертверть средней зарплаты!
В высших Учебных заведениях повышенная доходила до половины и более средней зарплаты! А пенсии равнялись две трети зарплаты! Потому так нагло врать может только агент дубиноголовый! Где самая гадкая и наглая ложь должна восприниматься как правда всеми! А то что карточки отменили в 47 году а в твоей вонючей Англии в 51 Говорит о чем нибуть?С 1947 по 1953 г каждый год снижались цены на продукты первой небходимости! А в твоей гн Шляхов сраной Англии плодили пидерастов и наркоманов с Биатлес !

Andre_ 29.10.2009 12:12

Slakiii, а ты покажи своё видение сталинского времени. Почему были провалы, почему были успехи, откуда брались умные люди, уникальные технологии. И вообще этот период ты воспринимаешь как? А то так можно долго цепляться за личность и вести разговоры непонятно о чём, а позицию так и не узнать твою.

BBM 29.10.2009 12:21

Да он провакациями занимается преднамеренными ему и не в домек почему у нас было в конце войны лучшее оружие и мы в итоге первыми полетели в космос! И технологии на уровне а то и выше штатовских да и медицина лучшая в мире!
эа 10 лет до войны все успели сделать при этом половину "управленческого" троцкистского корпуса НКВД ликвидировало, что было очень правильно на тот период времени! Сам гниль "живет" за счет Сталинского задела да еще и то время хаит!Троцкист поганый что вы все с ним либерастничаете с этим моссонским дегенератом!

Slakiii 29.10.2009 12:22

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11936)
Слякиль ! Опять лжешь все твоя ложа понапридумывала! Люди учились и получали стипендию на которую даже могли прожить а не то что бы платили за образование!

Я понимаю, что вам, как фанатику, в это трудно поверить. Однако постановление 1940г. вполне реально, ничуть не секретно, и массово опубликовано в советской печати. Тут просто не о чем спорить, это исторический факт - при сталине имело место быть всеобщее платное образование.

Не верите - можете сходить в библиотеку, и найти это постановление самостоятельно, оно есть также в регулярно публиковавшихся изданиях в советское время «Собрание постановлений и распоряжений Правительства CССР».

Так что это не я выдумал. Это ваш кумир товарищ сталин эту дикость придумал. Просто смиритесь с этим :)

Slakiii 29.10.2009 12:27

Цитата:

И не вижу смысла спорить, т.к. мы находимся на разных идеологических платформах - вы - частнособственник, считающий частную собственность священной и неприкосновенной даже в интересах общества, а я - считаю, что нужно разумно объединять частную собственность и общественную пользу. Ибо во все тяжелые времена выживает не частная собственность, а общество в целом
Я не вижу ни одной объективной причины для того, чтобы вводить всеобщее платное образование.

Я не вижу ни одной объективной причины для истребления 680тыс. человек за два года.

Я не вижу ни одной объективной причины для того, чтобы не иметь государственного пенсионного обеспечения (а при сталине его, повторюсь, не было).

Я не вижу ни одной объективной причины сознательно ограничивать распространение частного автотранспорта.

Я не вижу ни одной объективной причины разрушать все общественные науки в своей стране, а носителей этих наук - истреблять.

Я не вижу ни одной объективной причины не заниматься массовым частным жилищным строительством, обрекая население на проживание в коммуналках.

Видимо вы эти причины видите. Я - к сожалению их не наблюдаю. Вы правы, мы видимо "по разному смотрим на мир".

BBM 29.10.2009 12:29

Я "мил" человек работал в научной системе долгое время и к некоторым данным был особый допуск! А кто и как эти данные корректирует и через кого выдает в массы! Мне это куда более доподлинно известно!Потому дело не в фанатизме а вовсе в другом! Вы массоном не были хотя им может быть являетесь по умолчанию являясь проводником их идей! Я же им был по "посвящению"( инфа передается по умолчанию по оглашению а в "массоны" посвящают) и чей ты рупор выяснить не так сложно, а так же цели которые под вас проточены!

Slakiii 29.10.2009 12:31

Цитата:

Сообщение от Andre_ (Сообщение 11937)
Slakiii, а ты покажи своё видение сталинского времени. Почему были провалы, почему были успехи, откуда брались умные люди, уникальные технологии. И вообще этот период ты воспринимаешь как? А то так можно долго цепляться за личность и вести разговоры непонятно о чём, а позицию так и не узнать твою.

Какие такие "уникальные технологии" ? Бомбу у американцев украли - они ее кстати создали без всякого коммунизма. Человека в космос запустили не при сталине. При сталине Королев вообще то сидел в шарашке, залечивая сломаную в 4 местах челюсь после своего знакомства с методами допросов в нквд.

Какие еще "особые технологии" у нас были, которых не было на западе ?

Slakiii 29.10.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11941)
Я "мил" человек работал в научной системе долгое время и к некоторым данным был особый допуск! А кто и как эти данные корректирует и через кого выдает в массы! Мне это куда более доподлинно известно!Потому дело не в фанатизме а вовсе в другом! Вы массоном не были хотя им может быть являетесь по умолчанию являясь проводником их идей! Я же им был по "посвящению"( инфа передается по умолчанию по оглашению а в "массоны" посвящают) и чей ты рупор выяснить не так сложно, а так же цели которые под вас проточены!

Ок, ок, вы успокойтесь только :) Заговор, всюду заговор, ага :) Враги россии все это придумали, и массово в советской печати опубликовали. Они же ввели всеобщее платное образование. Масоны, угу. И пенсии - тоже они отменили. Тоже масоны.

А товарищ Сталин тут не при чем, нет - он же просто невинная жертва великого глобального заговора масонов, ага :)

Andre_ 29.10.2009 12:38

Slakiii, Вы продолжаете вести себя как "глист на сковородке", видимо Вам это очень нравится, мне признаться тоже забавно это наблюдать, но быстро надоедает :-)

Slakiii 29.10.2009 12:39

Цитата:

Сообщение от Andre_ (Сообщение 11945)
Slakiii, Вы продолжаете вести себя как "глист на сковородке", видимо Вам это очень нравится, мне признаться тоже забавно это наблюдать, но быстро надоедает :-)

Ну так не читайте, в чем проблема. До свидания, рад был пообщатся.

BBM 29.10.2009 12:40

Какие такие "уникальные технологии" ? Бомбу у американцев украли - они ее кстати создали без всякого коммунизма. Человека в космос запустили не при сталине. При сталине Королев вообще то сидел в шарашке, залечивая сломаную в 4 местах челюсь после своего знакомства с методами допросов в нквд
__________________________________________________ _______________________
Т 34 Ил2 Пушку Грабина тоже стащили у пиндосов! От бреда очнитесь!
А то что челюсть сломали так ваши массонские доктора вредители еще не такие "тайны" откроют! Самому то не смешно!

Andre_ 29.10.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 11946)
Ну так не читайте, в чем проблема. До свидания, рад был пообщатся.

Спасибо за "ответ" на вопрос. Всего хорошего:de:

Slakiii 29.10.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11947)
А то что челюсть сломали так ваши массонские доктора вредители еще не такие "тайны" откроют! Самому то не смешно!

Королёв, Сергей Павлович

Арестован 27 июня 1938 года. Приговорён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 г., обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 г. срок сокращён до 8 лет ИТЛ, освобождён в 1944 г. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 г.[3][4]

Год провёл в Бутырской тюрьме. На допросах подвергался жестоким пыткам и избиениям в результате которых Королёву сломали челюсти (также получил сотрясение мозга). 21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[4]. В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично и направлен на новое место заключения — в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика. Это послужило причиной для перевода Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16, где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя.

Арест и пребывание в ГУЛАГе навсегда заразили Королёва пессимистическим отношением к окружающей действительности. По воспоминаниям близко знавших его людей, любимой поговоркой Сергея Павловича была фраза «Шлёпнут без некролога…»[5].


Примерно так и создавались в СССР "инновационные технологии".

Еще один отличнейший пример:

Рокоссовский, Константин Константинович

27 июня 1937 года был исключен из ВКП(б) «за потерю классовой бдительности».[7] В личном деле Рокоссовского имелась информация, что он был тесно связан с К. А. Чайковским.[8] 22 июля 1937 г. уволен из РККА «по служебному несоответствию».[9] М. Н. Тухачевский, В. М. Примаков, Б. М. Фельдман дали показания как на участников военного заговора в РККА на комкора И. С. Кутякова и прочих, тот показал на командарма 2 ранга М. Д. Великанова и прочих, а тот, в числе прочих, показал на К. К. Рокоссовского.[10] Начальник разведотдела штаба ЗабВО дал показания, что Рокоссовский в 1932 г. встречался с начальником японской военной миссии в Харбине Мититаро Комацубара.[2] В августе 1937 г. поехал в Ленинград, где был арестован по обвинению в связях с польской и японской разведками, став жертвой ложных показаний. Два с половиной года провёл под следствием (Следственное дело № 25358-1937).
Доказательства строились на показаниях поляка Адольфа Юшкевича, соратника Рокоссовского в гражданскую. Но Рокоссовский-то хорошо знал, что Юшкевич погиб под Перекопом. Он сказал, что всё подпишет, если Адольфа приведут на очную ставку. Стали искать Юшкевича и обнаружили, что он давно умер.

— К.В.Рокоссовский, внук [3]

С 17 августа 1937 г по 22 марта 1940 г., согласно справке от 4 апреля 1940 года[11], содержался во Внутренней тюрьме УГБ при НКВД по Ленинградской Области на Шпалерной улице[11]. По рассказам жены маршала Казакова[4], Рокоссовский подвергался пыткам. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако, Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других [12].


Ну, это конечно все тоже враги россии придумали :) Масоны, ага :)

Slakiii 29.10.2009 12:49

А вот про экономиста Кондратьева (того самого, который придумал "кондратьевские циклы" и предсказал среди прочего нынешний экономический кризис):

19 апреля 1928 отстранен от должности; в 1930 репрессирован по «делу Трудовой крестьянской партии»; заключен в лагерь 26 января 1932. В 1938 году, после восьми лет заключения, был приговорен военным трибуналом к смертной казни и в тот же день расстрелян.

Вот так вот мы обращались с нашей интеллектуальной элитой. Конечно, зачем нам ученые :) У нас же товарищ сталин есть, гений - он и так все знает, никакая наука не нужна :)

BBM 29.10.2009 13:00

Ну, это конечно все тоже враги россии придумали Масоны, ага !
__________________________________________________ _______________________
Это Массоны и троцкисты делали! Сталин не был полноправным хозяином в стране до войны!Но многих и спас от расстрелов именно Сталин, так же как и Патриархию и звездочки на погонах восстановили его указом во время войны! Так что не вам уж его хаять!

Slakiii 29.10.2009 13:07

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11952)
Это Массоны и троцкисты делали! Сталин не был полноправным хозяином в стране до войны!Но многих и спас от расстрелов именно Сталин, так же как и Патриархию и звездочки на погонах восстановили его указом во время войны! Так что не вам уж его хаять!

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...sions_list.jpg

http://stalin.memo.ru/pictures/t09-211.jpg

За расстрел всех 138 чел!

http://stalin.memo.ru/pictures/t01-114.jpg

http://stalin.memo.ru/images/t378-196.jpg

Расстрелять всех поименованых в списке!

http://stalin.memo.ru/pictures/t16-055.jpg

Моральный урод и нелюдь!

BBM 29.10.2009 13:14

Ну а что плохого в репрессиях кулаков и церковно-сектантских организаций паразитов,?

Slakiii 29.10.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11955)
Ну а что плохого в репрессиях кулаков и церковно-сектантских организаций паразитов,?

Цитирую вас же:

Цитата:

Это Массоны и троцкисты делали! Сталин не был полноправным хозяином в стране до войны!Но многих и спас от расстрелов именно Сталин, так же как и Патриархию и звездочки на погонах восстановили его указом во время войны! Так что не вам уж его хаять!
Я вас ткнул носом в довоенные подписи сталина на расстрельных документах. Еще вопросы ?

BBM 29.10.2009 13:21

Интересно только Сталин ли это подписывал?

BBM 29.10.2009 13:23

Похоже что подделка! Почерк не его!

Djohar 29.10.2009 13:24

Цитата:

Сообщение от Slakiii (Сообщение 11954)
http://stalin.memo.ru/images/t378-196.jpg

Расстрелять всех поименованых в списке!

Разстрелять трех генерал-лейтенантов за подрывную деятельность в войсках - по-моему, это заслуживает одобрения со стороны тех солдат, кто, благодаря этому не погиб. Да и со стороны всего народа, который благодаря этому выжил.

Вы считаете, что в армиях других стран в ТО время с предателями поступали иначе? Это только товарищ "царь" мог террористов по курортам разсылать. За что и поплатился.

Повторюсь, нормальных людей "зверства Сталина" почему-то никак не коснулись. И мой дед, как и его братья, до самой смерти готовы были жизнь отдать за "товарища Сталина". При том, что семью нашу в период "раскулачивания" - раскулачили. Без всяких репрессий. Деда отправили на обучение, он стал отличным токарем, и его перевели в Днепропетровск, ПОСЕЛИЛИ В КВАРТИРЕ (трехкомнатной - бесплатно), устроили на завод, где он всю жизнь и проработал.
Бывший кулак. Как они его зверски-то, да?

Slakiii 29.10.2009 13:27

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11957)
Интересно только Сталин ли это подписывал?

Ага, расстрельные списки тоже масоны составили :) А а сталин просто был просто покорной марионеткой в руках тайного еврейского мирового правительства :) И подписали все за него :) Угу :Р

Slakiii 29.10.2009 13:30

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11958)
Похоже что подделка! Почерк не его!

Ага, у вас и постановление совнаркома 1940г о введении всеобщего платного образования, опубликованное официально во всех советских газетах того времени, тоже фальшивка и выдумка врагов россии :)

Slakiii 29.10.2009 13:33

Цитата:

Повторюсь, нормальных людей "зверства Сталина" почему-то никак не коснулись. И мой дед, как и его братья, до самой смерти готовы были жизнь отдать за "товарища Сталина".
Про Королева, Рокоссовского и Кондратьева я писал выше. Таких были миллионы.

BBM 29.10.2009 13:41

Ну то что ты пишешь по "своему " произволу не отменяет и его заслуг!
Миллионы были ! не спорю проявились только Королев Рокоссовский и тд!
Хотя мне думается что эти доки обычная подделка! Архивы РФии контролируют Ротшильды как и кредитно финансовую систему! и все эти документы можно легко подделать! Вот не выкладывают же рвсе рисунки Пушкина, и не выложат и допуск к архивам только у массонов и по градусности посвящения а не всем людям! А то что всем покказывают Брехня полная

Andre_ 29.10.2009 13:43

Цитата:

СПИСОК
ЛИЦ, ПОДЛЕЖАЩИХ СУДУ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ
ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА ССР

Обвинение просит применить меру наказания, а уж суд решит.

Slakiii 29.10.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от BBM (Сообщение 11963)
Ну то что ты пишешь по "своему " произволу не отменяет и его заслуг!
Миллионы были ! не спорю проявились только Королев Рокоссовский и тд!
Хотя мне думается что эти доки обычная подделка! Архивы РФии контролируют Ротшильды как и кредитно финансовую систему! и все эти документы можно легко подделать! Вот не выкладывают же рвсе рисунки Пушкина, и не выложат и допуск к архивам только у массонов и по градусности посвящения а не всем людям! А то что всем покказывают Брехня полная

Про инопланетян забыл.

BBM 29.10.2009 13:44

Потому что все эти доки и подписи Сталина! БРЕХНЯ.

sergign60 29.10.2009 13:49

у Slakiii опять истерика, поэтому привожу текст указа

“№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638 Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за
обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах - 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: 3.
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год...
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В.Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М.Холмов
Москва, Кремль”.

(Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР)».

Домашнее задание Slakiii - найти данные о средней заработной плате и сравнить её с размерами оплаты за обучение. Уточняю для справки - ДОСТУПНОЕ вовсе не всегда означает БЕЗПЛАТНОЕ. Если хлеб стоил в СССР 15-20 копеек при средней зарплате 150 рублей, то он всё равно был доступен. Более того, образование НИКОГДА не бывает безплатным, другой вопрос - оплачивает ли его всё общество посредством налоговых вычетов из зарплаты, либо гражданам предоставляется выбор самим платить или не платить.

Что касается сегодняшнего "безплатного" образования, то я лично плачу за сына, регулярно, начиная с первого класса, порядка 3 тысяч рублей за квартал, при средней заработной плате по стране 8-10 тысяч рублей в месяц.

Для особо тупых обращаю внимание на год, когда было введено это постановление - 1940 и задаться простым вопросом, кто в этот период был всего нужнее стране - художники, музыканты или даже инженеры, которых можно было получить только к 1945 году или обученные за полгода-год квалицифированные рабочие? О послевоенной разрухе и необходимости её преодоления прежде всего за счёт ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО ТРУДА в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, особо распространяться не буду - даже тупым это должно быть понятно. Впрочем, посмотрим.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.

Осознание, 2008-2016