Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Ответ на критику Ветхого Завета (http://forum.kob.su/showthread.php?t=905)

sergign60 30.10.2009 22:31

Solnechny, "набросились" на вас потому как вы в Ветхом завете ни бе, ни ме, ни кукареку, поэтому ещё раз проиграем ситуацию, которую вы здесь привели но уже с привлечением первоисточника для повышения уровня вашего "православного" сознания:

Во-первых имеем не "батю" земного, а самого Господа, так во Второзаконии написано, который повелел

=========================
4 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам;
=========================

а повелел Он, в частности, это

========================
23-20 НЕ ДАВАЙ В РОСТ БРАТУ ТВОЕМУ НИ СЕРЕБРА, НИ ХЛЕБА, НИ ЧЕГО-ЛИБО ДРУГОГО, ЧТО МОЖНО ОТДАВАТЬ В РОСТ.

23-21 ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, А БРАТУ ТВОЕМУ НЕ ОТДАВАЙ В РОСТ, ЧТОБЫ Господь, Бог твой, БЛАГОСЛОВИЛ ТЕБЯ ВО ВСЕМ, ЧТО ДЕЛАЕТСЯ РУКАМИ ТВОИМИ НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЕШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ.

28-13 Сделает ТЕБЯ Господь ГЛАВОЮ, а не хвостом, и будешь ТОЛЬКО НА ВЫСОТЕ, а не будешь внизу...
=====================

Оно, конечно, можно было бы и подумать и даже отказаться, потому как нехорошо это, за чужой счёт богатеть, и чтобы при этом другие беднели - грех это. Да вот беда, за отказ такие кары намечены, что ни приведи Господь

=======================
28-15 Если НЕ БУДЕШЬ слушать гласа Господа, Бога Твоего, и не будешь стараться исполнять ВСЕ ЗАПОВЕДИ Его и ПОСТАНОВЛЕНИЯ Его...

28-16 ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ В ГОРОДЕ И ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ НА ПОЛЕ

(остальное - о том же вплоть до)

28-64 И РАССЕЕТ ТЕБЯ Господь по всем народам, от края до края, и будешь служить иным богам...

28-65 Но и между народами НЕ УСПОКОИШЬСЯ...

28-66 ЖИЗНЬ ТВОЯ БУДЕТ ВИСЕТЬ ПРЕД ТОБОЮ, И БУДЕШЬ ТРЕПЕТАТЬ НОЧЬЮ И ДНЕМ, И НЕ БУДЕШЬ УВЕРЕН В ЖИЗНИ ТВОЕЙ;
====================

Мало никому не покажется. В-общем, даже если бы очень захотели, всё равно не могли отказаться.

Теперь вспоминаем библейскую историю дальше. Никакой закопанной грамоты, конечно же не было, а был Иисус Христос - непонятно кто, то ли Бог, то ли Сын Божий, то ли человек, то ли Сын Человеческий, в-общем, изъясняется он путано, и зачастую непонятно. Но чудеса иногда являет, надо отдать ему должное.

Теперь вспоминаем, что на этот счёт Господь Бог во всё том же Ветхом Завете предлагал делать. А предлагал он буквально следующее:

=============================
13 Если восстанет среди тебя пророк, или ясновидец, и представит тебе знамение или чудо.

13-1 И СБУДЕТСЯ то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет потом: "пойдем вслед богов иных, которых
ты не знаешь и будем служить им"

13-2 То НЕ СЛУШАЙ пророка сего

13-5 А пророка того ... ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ...

13-12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих...

13-13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали"

13-15 ПОРАЗИ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, ПРЕДАЙ ЗАКЛЯТИЮ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ...
======================

И ослушаться-то нельзя, вспоминаем выше

======================
28-16 ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ В ГОРОДЕ И ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ НА ПОЛЕ
и т.д. и т.п.
======================

Закон Господень есть Закон, никто его к тому времени не отменял, а именно этот Закон предписывает Иисуса Христа того, тем более, что чудеса всякие являет, всё точь в точь, как в пунктах 13 написано.

Впрочем, все мы люди слабые, и можем сомневаться. так и наши братья то же могут сомневаться, а вдруг и вправду, энтот, как его? Мессия.

И на этот счёт во Второзаконии есть вполне чёткое указание

==========================
17-8 Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, и будут несогласные мнения в воротах твоих...

17-9 И приди к СВЯЩЕННИКАМ ЛЕВИТАМ и к судье,
который будет в те дни

17-10 И поступи по слову, КАКОЕ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ...

17-11 По закону, которому НАУЧАТ ОНИ тебя, и по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, какое ОНИ СКАЖУТ тебе, поступи, НЕ УКЛОНЯЙСЯ ни направо, ни налево от того, что ОНИ СКАЖУТ тебе

17-12 А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Господом, Богом твоим, или судьи, ТОТ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ - и ТАК ИСТРЕБИ ЗЛО от Израиля...
===========================

То есть указание слушать есть, а вот указание ОСЛУШИВАТЬСЯ - нет по всё той же причине - под страхом смерти.

А поскольку судьи сказали... ну в-общем, сами знаете, Новый Завет я вам пересказывать не буду

В-общем, получается по всем выкладкам, не в чем евреям каяться, и никто никаких законов для них не отменял. Не могли же они и в самом деле предвидеть, что через три века, какие-то странные люди, называющие себя "христианами" после долгих ругательских споров между собой, возьмут и возведут Иисуса в ранг "Сына Божьего", это их - сугубо "христианские" проблемы.

Так что не было никакого папируса закопанного

Про банковское дело и ростовщичество в царской России лекции читать вам не буду. Одно только скажу - у вас совершенно ложные представления об энтом деле.

алена 31.10.2009 04:37

Прошу прощения, если кому покажется, что я вклинилась невпопад, но вот такая у меня ассоциация. Захотелось процитировать Жикаренцева:

4. Четвертый вывод можно сделать о Боге. Бог внутри и вне себя не имеет противоположностей. Он есть и свертка и развертка, и начало и конец, и пустота и формы. Ну а, представляясь перед нашими светлыми очами в виде форм и явлений, он не проводит никаких различий между ними, то есть, все вещи и явления РАВНЫ между собой.
Он не различает, не ставит оценок, не делит на чуждое и родное, не приписывает значимость и не определяет правильность вещей и явлений. Он есть и ничто, и все, и пустота, и все эти вещи и явления одновременно. Все оценки и различия — лишь видимость. Вся эта видимость создается вашими умом и чувствами.
Совершенно естественно, что, следуя дуальному видению мира, люди говорят, что Бог — это свет и добро, а Дьявол — тьма и зло. Бог и Дьявол в умах людей борются друг с другом: один — за то, чтобы восторжествовали добро и справедливость, а другой — чтобы победило зло. Повторяю, это называется дуальным мышлением — когда вы противополагаете вещи и явления друг другу, даете им оценки, боретесь с чуждым, видите значимость одних вещей и незначительность, ничтожность других и отличаете правильные явления и поступки от неправильных.
А вот еще одна ловушка — уже для тех, кто так развил свой ум, что научился видеть условность своих оценок, хорошо понимая, что добро содержит в себе зло, и наоборот. Дуальное мышление здесь скрывается в завуалированном виде. Вы смотрите на этот мир и видите его двойственность, однако внутри вы автоматически предполагаете, что есть такое место, где нет этой двойственности.
"Это такое место, где все едино, — говорите вы себе, — где все — гармония, мир, любовь". Здесь возникает подспудное, основанное на подсознательных ассоциативных цепочках желание назвать все это Богом, совершенным Целым. Так вы невольно противополагаете друг другу единое — ничто — и мир форм и вещей — все. Это тоже дуальное мышление, как вы можете сейчас видеть, но более утонченное.
Ни внутри себя, ни снаружи Бог не имеет противоположностей. Для него вообще нет понятий "внутри" и "снаружи". Он одновременно и мир вещей и форм — мир добра и зла — и то начало, из которого все это происходит."


Солнечный, хороший Вы человек, но, как и все мы - являетесь жертвой собственного мировосприятия. Есть иные точки зрения на мироустройство, мы, конечно, можем цепляться за собственные представления, иначе в зыбком мире изменчивости жить было бы крайне неуютно, но...

"Тут возникает естественный вопрос: "Что все это дает нам? Ну, равны, ну, не равны, какая разница-то?". Разница большая.
Поняв и усвоив это, вы перестаете делить вещи, взгляды, поступки на свои и чужие, на значимые и незначительные, на правые и неправые. Вы начинаете принимать мир в его единстве и борьбе, в единстве и изменениях, в единстве и многообразии, без всяких оценок. Вы видите и принимаете себя целиком и полностью, не осуждая, не критикуя и не возвышая над другими. Вы начинаете видеть непередаваемое совершенство себя и этого мира.
Вы хотите иметь мир и покой в душе? Это и есть мир и покой. Вы начинаете жить в гармонии с вселенной, не противопоставляя себя ей, но сознавая в ней свое место.
Вы, наконец, хотите обрести силу? Это и есть сила. Не та сила, которая позволяет вам получить власть над людьми, а истинная сила знания процессов, которые имеют место в этом мире, и добровольное подчинение себя этим процессам.
Вы стремитесь к свободе? Это и есть свобода. Это не та свобода вседозволенности, к которой стремятся, чтобы сбежать от чувства собственного бессилия, а свобода, которая приходит от знания законов и принятия себя в этом мире, принятия своих ограничений."
http://zhikarencev.narod.ru/Books/Book4/b4_c_05.htm

AUM 31.10.2009 17:57

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 12092)
..."Тут возникает естественный вопрос: "Что все это дает нам? Ну, равны, ну, не равны, какая разница-то?". Разница большая.
Поняв и усвоив это, вы перестаете делить вещи, взгляды, поступки на свои и чужие, на значимые и незначительные, на правые и неправые. Вы начинаете принимать мир в его единстве и борьбе, в единстве и изменениях, в единстве и многообразии, без всяких оценок...

алена, те кто говорят что всё окружаещее создано Богом и разницы ни в чём нет и диявола нет так далее и то прочее, они, говорящие это или заблуждающиеся или вредители. Тут третьего не дано, третьего просто нет.

Всё дело в том что все эти рассуждения призваны оправдать материалистические приоритеты в нашей жизни. В то время как Иисус твердит, в Новом Завете, об отказе от материальных приоритетов. Из вышеприведённой мною цитаты из Нового Завета очень хорошо видно что такой взгляд на жизнь иудеям не приемлем и ответ на вопрос почему там тоже дан, только тут можно добавить что все кто живёт материальными приоритетами в принципе подобен иудеям. Ну для примера приведу ещё такую цитату слов Христа из Нового Завета: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие."

Трактовать буквально слова Иисуса просто не разумно, т.к. на других примерах мы видим что Иисус говорит притчами, что бы заставить думать и понимать суть им сказанного. А т.к. думать "трудно", то всё учение Иисуса попросту исковеркано и представлено в т.н. форме "Библейской Концепции", которая в принципе является анти-Христианским учением, кстати нужно сказать КОБ не понимает учения Иисуса Христа является одним из современных "изобличителей" Христианства. Если посмотреть на мои сообщения на форуме КПЕ, то видно что я никогда не соглашался с подобной позицией КОБ в отношении Христианства и говорил что религиозные моменты в КОБ представлены не верно.

В данное время идёт массовое нашествие на Христианство, на Западе это видно очень хорошо, а в России борьба за Души человеческие только начинается, так же как и в Азии. Если внимательно проанализировать, простые казалось бы вещи, то куда весь мир катится то станет очевидным что нас подводят к такому мировоззрению в обществе где о Боге просто забудут. Из людей пытаются сделать простых скотин.

Короче говоря, с Ветхим Заветом всё понятно - установка на материальный приорит. А установка на не материальный (Духовный) приоритет, данная в Новом Завете не понятa, можно даже сказать толкование по просту искаженa.

Победитель 01.11.2009 11:29

Лжеправославие защищает сатанизм "Ветхого завета". А Иисус Христос обличал ветхозаветный сатанизм, ветхозаветные тоталитарные секты. Подробнее:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=8921

Цитата:

Ветхозаветная религия

С пришествием Христовым оканчивается избрание внешнее, национальное, прекращает свое существование вся религия ветхозаветная со всеми жертвами, установлениями и законами, потому что конец закона – Христос (Рим. 10, 4; см.: Мф. 5, 18)

Цитата:

Сообщение от Иисус Христос
Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Иоанн 8-44).


алена 01.11.2009 13:17

Цитата: В данное время идёт массовое нашествие на Христианство, на Западе это видно очень хорошо, а в России борьба за Души человеческие только начинается, так же как и в Азии. Если внимательно проанализировать, простые казалось бы вещи, то куда весь мир катится то станет очевидным что нас подводят к такому мировоззрению в обществе где о Боге просто забудут. Из людей пытаются сделать простых скотин.

Аум, нет, из людей пытаются сделать ЧЕЛОВЕКОВ. Это семя может дать прекрасный плод. Но я уже поняла, что прорастает оно далеко не на каждой почве.Так что не беспокойся - избытка урожая не будет, ведь культивации почвы пока не предвидится.

AUM 01.11.2009 16:59

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 12148)
Аум, нет, из людей пытаются сделать ЧЕЛОВЕКОВ...

  1. Кто?
  2. Где?

Solnechny 05.11.2009 19:09

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 12092)
Поняв и усвоив это, вы перестаете делить вещи, взгляды, поступки на свои и чужие, на значимые и незначительные, на правые и неправые. Вы начинаете принимать мир в его единстве и борьбе, в единстве и изменениях, в единстве и многообразии, без всяких оценок.

Это очень похоже на толерантность, которую нам впаривают. Тебя в животное превращают, а ты принимай все как есть, без всяких оценок.
В православии аскетика направлена на приобретение дара трезвения ума, т.е. дара различения добра и зла.

Solnechny 05.11.2009 19:30

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 12110)
В данное время идёт массовое нашествие на Христианство, на Западе это видно очень хорошо, а в России борьба за Души человеческие только начинается, так же как и в Азии. Если внимательно проанализировать, простые казалось бы вещи, то куда весь мир катится то станет очевидным что нас подводят к такому мировоззрению в обществе где о Боге просто забудут. Из людей пытаются сделать простых скотин.

Короче говоря, с Ветхим Заветом всё понятно - установка на материальный приорит. А установка на не материальный (Духовный) приоритет, данная в Новом Завете не понятa, можно даже сказать толкование по просту искаженa.

Дорогой Aum. Вы всегда на меня наезжаете, только не понятно почему. Под вашими словами я могу расписаться, с единственным НО: на Западе христианства уже нет. Там от Рождества остался один шоппинг и пати, а о Пасхе они вообще имеют очень смутное представление. Запад уже постхристианский. В Англии уже ходили разговоры о том, что нужно отменить празднование Рождества, потому что это оскорбляет права людей, исповедающих другие религии.
Что касается России, Украины и Белоруссии, то здесь борьба за души не "только начинается", а уже заканчивается. Последние церковные выборы это показали. Апостасия (массовое отступление от БОга) поразила уже не только мир, но и саму церковь. Написано в Аппокалипсисе, что антихриста примут многие и православные. Православных уже тоже затолерантили. Но православных никогда много не было. В Евангелии написано: "Спасайся, малое стадо", "узки врата и тесна тропа, ведущая в Царство Небесное, и мало кто идет ею".
Люди - это овцы, они без пастыря не могут. А добрых пастырей мало, поэтому и народ заблудший.

Solnechny 05.11.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от алена (Сообщение 12148)
Цитата:
Аум, нет, из людей пытаются сделать ЧЕЛОВЕКОВ.

Из людей пытаются сделать человекобогов, но чтобы их много не развелось, им устраивают "зверино-птичьи" эпидемии с вакцинациями. Талмудисты считают всех, кроме них, животными. Просто БОг создал этих животных в виде человеков, чтобы они были в состоянии полноценно обслуживать вот этих самых единственных людей.

Solnechny 05.11.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 12145)
Лжеправославие защищает сатанизм "Ветхого завета". А Иисус Христос обличал ветхозаветный сатанизм, ветхозаветные тоталитарные секты. Подробнее:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=8921

Лжеправославия не бывает. Есть только ересь жидовствующих, которую когда-то уничтожил прп. Иосиф Волоцкий, а сейчас владыка Диомид выступил, но его быстро в монахи расстригли и уголовное дело завели. ПРавославие использует Ветхий Завет, потому что в нем множество пророчеств о Христе. Именно такие пророчества зачитываются в Рождественскую ночь. А православная служба построена на чтении Псалтыри, написанной царем-пророком Давидом, из чьего рода пришел Христос-Спаситель. Псалтирь тоже является частью Ветхого Завета. Но иудеи ее не читают. И прошу вас, найдите в Псалтири хоть одну цитату типа той, которую вы мне обильно цитируете из Пятикнижия.
А с приведенными цитатами я полностью согласен и никаких возражений не имею.

Solnechny 05.11.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 12088)
1) Никакой закопанной грамоты, конечно же не было,
2) Одно только скажу - у вас совершенно ложные представления об энтом деле.

1) Конечно же не было. Это я так образно байку рассказал, чтобы по-простому. Но все равно не помогло.

2)А я вам отвечу словами Христа: "Ты сказал".

3) А цитаты вы очень логично подобрали, но только под свою логику.

Solnechny 05.11.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 12073)
Вы, кстати, как предлагаете с ними бороться, если они вдруг решат уничтожить "православие" напрочь, случайно, не методом "ударили по одной щеке, подставь другую"?

Этот путь борьбы нам показали мученики, на крови которых языческий мир расцвел христианством. Но это, конечно, если сил хватит. Никто не может сказать, как он будет себя вести в этот момент выбора между жизнью и смертью. Кто говорит, что умрет за Христа, тот, скорее всего, Его продаст.
По крайней мере, я всячески стараюсь чистить уши от всевозможной лапши, которую на нее вешают как в церкви, так и в миру, и сеять зерна той истины, которая открылась мне. А ошибаюсь я, или нет, прорастут мои зерна в других душах или нет, покажет время.
Тот, кто думает, что он прав, скорее всего, ошибается.

Победитель 06.11.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от Solnechny (Сообщение 12388)
ПРавославие использует Ветхий Завет, потому что в нем множество пророчеств о Христе. Именно такие пророчества зачитываются в Рождественскую ночь. А православная служба построена на чтении Псалтыри, написанной царем-пророком Давидом, из чьего рода пришел Христос-Спаситель. Псалтирь тоже является частью Ветхого Завета. Но иудеи ее не читают. И прошу вас, найдите в Псалтири хоть одну цитату типа той, которую вы мне обильно цитируете из Пятикнижия.
А с приведенными цитатами я полностью согласен и никаких возражений не имею.

Я желаю душам всех людей живших во времена "Ветхого завета" крепкого здоровья, гармонии с Богом. Пусть любовь исходящая от Бога заполнит их.

Бог любит иудаистов тоже, потому что Он совершенен. Бог не может ненавидеть. Из любви не следует какое-либо поощрение лжи, на которых основаны преступления. Там, где нет истины, там нет и любви. Любовь Бога избавляет преступников от лжи, заполняет их души любовью. Истинно обличать ложь преступников может тот, кто их любит. Отказавшийся от любви, отказался и от истины. Потому что истина и любовь - суть одно. Как можно обличить ложь, отказавшись от истины? Отказываясь от истины, человек утверждается во лжи.

В обличении лжи "Ветхого завета" истиной выражалась любовь Иисуса Христа. Потому что истина и любовь - суть одно. Но поощрение лжи - это отказ от любви Христовой. Иисус Христос своим пришествием отменил ложь "Ветхого завета". Так сказано в писаниях православных Святых Отцов, о которых многие забыли. Например, желающие могут почитать книги Святителя Игнатия Брянчанинова.

sergign60 06.11.2009 11:44

Solnechny, будьте добры, посмотрите сюда

http://prpk.info/forum/33-139-1

и выскажите своё мнение

http://zarubezhom.com/Images/kasansoborwes.JPG

http://public.fotki.com/todestroy/vo...s/img3601.html

http://public.fotki.com/todestroy/vo...sk/yaropolets/

http://zarubezhom.com/Images/IpatTreugol.jpg

http://sobory.ru/photo/index.html?photo=24827

http://sobory.ru/photo/index.html?photo=9554

http://image.otdihinfo.ru:8125/WWW/images/5194.jpg

http://photofile.name/users/dobrodeyatel/

http://www.zarubezhom.com/Images/Kiev_Michailovskiy.jpg

http://www.zarubezhom.com/Images/Kie...ailovskiy2.jpg

http://www.zarubezhom.com/Images/Gla...ievskiyZal.jpg

http://www.temples.ru/show_picture.php?PictureID=1302

http://neopravoslavie.narod.ru/fotogal.htm

Для долбодятлов от "православия" таких картинок можно подобрать сколько угодно. Впрочем, они вряд ли ПРИЗНАЮТ даже перед очевидным, что так называемое "православие" с самого своего начала лежит ПОД Западом и никакой САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ценности не имеет, а имя Иисуса Христа изпользуется им лишь для МАСКИРОВКИ. В следующий раз, Sollnechny, когда пойдёте в церковь к своему "батюшке" не забудьте тщательно осмотреть её убранство. Наверняка найдёте массу интересных и занимательных вещичек. А заодно спросите себя, что делает имя древнеегипетского божества Амона-Омена-Амена-Аминя в самом конце Никейского символа веры.

Djohar 06.11.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 12439)
Solnechny, будьте добры, посмотрите сюда

У меня на эту тему хорошая подборка слайдов - около 100 МБ. Сегодня вечером выложу на какой-нибудь летитбит и дам ссылку.

sergign60 06.11.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 12442)
У меня на эту тему хорошая подборка слайдов - около 100 МБ. Сегодня вечером выложу на какой-нибудь летитбит и дам ссылку.

Я лично буду глубоко признателен Вам, обязательно скачаю.

Djohar 06.11.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 12442)
У меня на эту тему хорошая подборка слайдов - около 100 МБ. Сегодня вечером выложу на какой-нибудь летитбит и дам ссылку.

Получилось быстрее.
ВОТ.

sergign60 06.11.2009 14:16

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 12445)
Получилось быстрее.
ВОТ.

Что-то мне говорит за то, что Solnechny не будет скачивать этот файл, закроет глаза и будет открещиваться троеперстием "изыди, сатана, изыди!" Не могли бы вы специально для него сюда поместить с пяток наиболее одиозных и показательных на ваш взгляд слайдов.

Победитель 06.11.2009 15:19

А это что за диалоги Авак Авакяна с Чудиновым Валерием Алексеевичем?

http://www.eniology.ktk.ru/Avakyan_publication6.HTM

Цитата:

Нынешние нацисты исповедуют беспардонно циничную позицию: они ИСТОВО ВЕРЯТ, что Мира Нави не существует, и что не существуют и его обитатели, в частности, божества. Они считают религии и мифологии лишь этно–культурными мифологемами человеческих стад, помогающими обособить стада друг от друга по национальному признаку. И их гордыня столь безмерна, что они претендуют на роль духовных патриархов своих этносов, считая, что роль духовного поводыря — это роль пиар–технолога, ваяющего мифологему, социально полезную для своего этноса и обосабливающую свой этнос от других этносов. К примеру, они пытаются заставить русских почитать Сварога и Алатырь–Гору, чтобы изгнать с Руси израильские религии и, вместе с ними, евреев. И они чуют в моих открытиях свою могилу, потому что не преследуя нацистских целей я даю бесспорные доказательства, что Сварог и Саваоф — это ОДНО И ТО ЖЕ; что Алатырь–Гора и Сион это ОДНО И ТО ЖЕ!!! Ваяли–ваяли нацисты собственные мифы, выдавая их за “Родную Веру”, НЕ веря в неё ни на байт. Искали (БЕЗУСПЕШНО) святыни на Кольском, выдавая ледниковые морены за Гиперборейские пирамиды, а скальные выступы — за руины Гиперборейских обсерваторий. И только стала появляться надежда противопоставить всё это еврейской Библии, как — на тебе — свершилось; Первосвятилище найдено, Алатырь–Гора найдена, и это … ВетхоЗаветный Сион
Он провел сравнение описания Алатырь–Горы – Трона Сварога, с описаниями горы Сион

http://www.epochtimes.ru/content/view/13801/8/

Это правильно или нет?

Djohar 06.11.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 12447)
Не могли бы вы специально для него сюда поместить с пяток наиболее одиозных и показательных на ваш взгляд слайдов.

Лучше, конечно, посмотреть слайды, там описывается, в каком месте был сделан снимок, но есть такие, что и без комментариев смотрятся:

http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_1.jpg

http://i251.photobucket.com/albums/g...odox/th_10.jpg
(здесь я вообще не понимаю наглости - памятник ящеру, любующемуся содранной с "барана" золотой шкурой - может быть, есть какое-то другое объяснение этой фантасмагории? Это где-то в Сочи, кстати.)

http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_2.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_3.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_4.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_5.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_6.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_7.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_8.jpg http://i251.photobucket.com/albums/g...hodox/th_9.jpg

Все картинки кликабельны.

Ничего не имею против самой идеи православия, и против людей, искренне поверивших в справедливость. Но, как всегда, хорошую идею взяли на вооружение негодяи и повели за собой послушных "последователей".

sergign60 06.11.2009 16:45

А я как раз НАПРОЧЬ против "Никейского символа веры", подписанного иерархией египетского божества, и никаким ПРАВОСЛАВИЕМ сие "произведение" не считаю, соответственно, и установки, данные в этом "символе веры" считаю заведомо ЛОЖНЫМИ, как их не крути, хоть напрямую, хоть "символически", "со вторым смысловым рядом".

Djohar 06.11.2009 16:55

Под "православием" я понимаю здравый смысл и первоначальное стремление людей жить по СОВЕСТИ. А уже эта идея была извращена в сторону стяжательства "нужными" людьми.

Вообще, мое личное мнение - все религии, вероучения и прочие "дедопугательные" механизмы были придуманы для слабых людей. Надо же как-то было объяснить "темным овечкам", что обманывать, убивать, грабить - нехорошо. До совести их было не достучаться (другое дело - причины изчезновения этой самой совести), вот и взяли механизм возпитания детей - будешь баловаться (убивать/грабить/обманывать) - тебя бабай заберет (боженька накажет - он на облаке сидит и все видит).
Нормальному человеку с неатрофировавшейся совестью не нужны искусственные ограничения - у него для этого есть нравственность. Соответственно, не нужны ему и попы/имамы/наставники/учителя, выступающие посредниками. Помощники, сподвижники - да, нужны. Но никак не посредники.

З.Ы. Кстати, почему общепринято называть этот завет "Ветхим", а не "старым" или "древним"? Ведь слово "ветхий" означает не просто старый, а вышедший из строя, негодный, обветшавший.

Solnechny 09.11.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 12461)
1) Под "православием" я понимаю здравый смысл и первоначальное стремление людей жить по СОВЕСТИ.
2) Кстати, почему общепринято называть этот завет "Ветхим", а не "старым" или "древним"? Ведь слово "ветхий" означает не просто старый, а вышедший из строя, негодный, обветшавший.

1) Совершенно с вами согласен. Но вот как эту совесть в себе пробудить?
2) "Ветхий" - это славянское слово. В Евангелии употреблено не старые мехи (в которые молодое вино не следует наливать), а ветхие.

Djohar 10.11.2009 10:05

Цитата:

Сообщение от Solnechny (Сообщение 12724)
2) "Ветхий" - это славянское слово. В Евангелии употреблено не старые мехи (в которые молодое вино не следует наливать), а ветхие.

В том-то и дело. В этом контексте "ветхий" также означает "негодный".
"Старый" и "древний" - тоже славянские слова, но к этому завету применили именно "ветхий" - не указание ли это на то, что сей "завет" свое отслужил и подлежит забвению наконец?

красково 10.11.2009 11:28

Солнечный, в Библии есть глава "Ливан".
Скажите, про что она?

Solnechny 13.11.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от красково (Сообщение 12783)
Солнечный, в Библии есть глава "Ливан".
Скажите, про что она?

Придется почитать. Но как-то странно она звучит. Вы уверены?

Solnechny 13.11.2009 18:30

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 12439)
Solnechny, будьте добры, посмотрите сюда
http://prpk.info/forum/33-139-1
и выскажите своё мнение

За фотки спасибо, и за д*ба тоже. Неужели вы думаете, что я всего этого не знаю. Фотки такие не видел. Но в Храм Христа Спасителя специально смотреть ходил. Кстати, Почаевские монахи не благословляют туда ходить молиться. Ведь это не сюрприз для меня. Это все уже давно написано, что при конце времен храмы будут стоять, а молиться в них будет нельзя.
Кстати, пол на станции метро "Марксистская" в Москве тоже стоит сфотографировать. Это не только церквей касается.
Они и в могилу Пушкину умудрились череп засунуть. Обнаружилось это при реконструкции. Это наша боль. Сейчас болеет не только РПЦ, УПЦ, БПЦ. Сейчас болеет весь мир. Эти щупальца, как раковая опухоль распространяются. Ведь все храмы, которые здесь сняты - это новостройки в своем большинстве. Я только что-то в муромском кресте ничего такого не увидел. Я писал уже о ереси жидовствующих, которой заражена сейчас церковь. На храмах, в которые я хожу, такой "красоты" нет.
А то, что в Питере такого добра пруд пруди, так разве это удивительно? Кто убил царскую семью? Кто были члены Временного правительства? Кто были декабристы? Кто развязал в России братоубийственную войну?
Что поделать? Грядут тяжелые времена. Готовьтесь, люди русские, на тяжкий бой, на смертный бой. Другого выхода у нас нет.

А все-таки вы мне нравитесь. Этот Солнечный у вас как бельмо на глазу, а вы с ним возитесь, и фотки для него просите выложить. Значит, все-таки вы обо мне безпокоитесь, а раз безпокоитесь, значит, немножко любите. И это главное. Враги-то наши никого не любят. Они весь мир ненавидят.
"Дети, да любите друг друга". Это была последняя проповедь Апостола Иоанна Богослова. Всего несколько слов, но в них наша сила, наша победа.

Solnechny 13.11.2009 18:35

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 12772)
В том-то и дело. В этом контексте "ветхий" также означает "негодный".
"Старый" и "древний" - тоже славянские слова, но к этому завету применили именно "ветхий" - не указание ли это на то, что сей "завет" свое отслужил и подлежит забвению наконец?

Если бы я на ваш сайт не попал, может, я и умер бы, так и не прочитав Ветхого ЗАвета. Уверяю вас, мне бы этого Бог в грех не вменил. Не в Заветах дело, а в своем собственном сердце. Главное - успеть очиститься от страстей. А при помощи чего ты этого добиваешься - это дело десятое.

Djohar 13.11.2009 19:05

Абсолютно согласен. Поэтому не вижу смысла защищать или обличать написанные КЕМ-ТО, с КАКОЙ-ТО ЦЕЛЬЮ СУБЪЕКТИВНЫЕ пересказы собственных ЗАБЛУЖДЕНИЙ. Для человека, обладающего хоть какими-то зачатками Различения, Библия - не вредная, и не полезная книга. Это лишь одна из написанным человеком работ. Для человека ведомого, слепо ВЕРЯЩЕГО, а не ВОЗПРИНИМАЮЩЕГО разумом и сердцем - это и вредная, и полезная книга. Но, так как "ложка дегтя бочку меда портит" - вероятностно предсказуемо человек возьмет оттуда самое плохое, а не самое хорошее.

Solnechny 13.11.2009 19:13

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 13269)
Но, так как "ложка дегтя бочку меда портит" - вероятностно предсказуемо человек возьмет оттуда самое плохое, а не самое хорошее.

Вот поэтому я и говорил с самого начала, что новоначальным вообще не рекомендуют читать Ветхий Завет. Там очень много соблазнов для сердца. Моя мама прочитала подряд Библию намного раньше меня, и никакой пользы для души не приобрела. Наоборот, люди только ожесточаются. Сначала нужно наполнить сердце любовью, а уж потом только читать разные соблазнительные вещи. Тогда и любовь, и опыт, и трезвое рассуждение помогут шею не сломать, а и из Ветхого Завета взять что-то полезное для СОБСТВЕННОГО спасения.

Solnechny 27.11.2009 20:41

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 13269)
Абсолютно согласен. Поэтому не вижу смысла защищать или обличать написанные КЕМ-ТО, с КАКОЙ-ТО ЦЕЛЬЮ СУБЪЕКТИВНЫЕ пересказы собственных ЗАБЛУЖДЕНИЙ.

Вот и я не вижу смысла в том, что местные люди поддержали безумную идею подавать иски в суд на Ветхий Завет. Только поэтому мне пришлось занять много места на сайте, что вызвало недовольство некоторых КОБовцев.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.

Осознание, 2008-2016