Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "ЗНАТЬ" ИЛИ "ПОНИМАТЬ"? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8316)

AbrWalg 02.12.2012 14:17

Интерес пропал после того, как сначало прислали ссылку, где написано про "Систему", где все разжевано, и где, среди всего прочего, про то, зачем им нужен "антисемитизм", а далее, среди прочей антипукинской лабуды, слали ссылки являющие из себя этот самый "антисемитизм".

Такое чувство, что те, кто шлет ссылки на статьи и ролики, сам их не смотрел.

Поэтому не задерживал внимания на этом, и до сих пор отношусь скептически к информации из этого источника...

Может это все конечно и героично, с чьей то стороны. Но квачковщиной пованивает.

А где квачков, там чубайс рядом...

Както так...

Sirin 02.12.2012 14:34

Друзья, для личных бесед на форуме существует замечательный инструмент -
Личные сообщения

БРАТ 03.12.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от стёпочкин (Сообщение 97429)
БРАТ, как применяешь свои знания на практике?
ну пример какой нибудь....

Научился не просто смотреть, но и видеть. Даже здесь. Несмотря на то, что Предиктор всё объясняет через пень-колоду. Вот тебе и пример, только разуй глаза:

Открываем работу ВП СССР "Свет мой, зеркальце, скажи..", где обсуждается единая алгоритмика психической деятельности.
Заметь десант, изначально там говорится об единой алгоритмике психической деятельности не человека, а "всякого индивида".

Скрытый текст:
Цитата:

"Свет мой, зеркальце, скажи.."
Алгоритмика всякого мышления включает в себя сознание индивида, безсознательные уровни его индивидуальной психики и какие-то фрагменты коллективной психики, в которой он соучаствует (эгрегоры, фрагменты которых размещены в психике индивида). При этом алгоритмика мышления представляет собой диалог сознания и безсознательных уровней психики. И в этом диалоге сознание большей частью даёт добро или налагает запреты на использование результатов обработки информации безсознательными уровнями психики, хотя у многих просто присутствует при этом процессе, не вмешиваясь в него.
По существу сознание индивида «едет по жизни» на теле, управляемом непрестанно во внешнем и внутреннем поведении безсознательными уровнями психики, вследствие чего индивид на протяжении длительных интервалов времени оказывается заложником не всегда осознаваемой им информации и не всегда предсказуемых для сознания алгоритмов её обработки, которые содержатся в его безсознательных уровнях психики или доступны ему через них в какой-то коллективной психике.
И всегда, когда в настоящем контексте встречается термин «безсознательные уровни психики», то следует помнить, что через них на личность может оказываться и внешнее воздействие со стороны эгрегоров (коллективной психики, в которой личность соучаствует), а также и со стороны субъектов, злоупотребляющих своими экстрасенсорными способностями. Соответственно, будучи заложником своего безсознательного, индивид может сам не заметить того, как окажется одержимым (т.е. управляемым извне помимо его целесообразной воли или вопреки ей) каким-то иным субъектом или объектом, от которого его безсознательные уровни психики получают информацию, определяющую его поведение.


И лишь после этого разговор переводит в плоскость "конфликтности в обществе людей", кою в результате своих "многомерных" умственных заключений пытается обозначить следствием отсутствия "человечного строя психики". (Весьма интересно, какой ещё "строй психики" может быть у человеческого существа, которое вообще-то тоже индивид, как и остальные живые организмы)...
Скрытый текст:
Хотя, если учитывать высказывание В.А.Ефимова на 28 минуте своего ролика http://kob.su/videos/efimov-va-osnov...i-bezopasnosti
Цитата:

"Устройство мироздания нам с вами не открыто. Мы занимаемся чем угодно, но только не собственными мозгами, не пониманием того, что такое человек, что такое Бог; что такое первичная, если угодно, информационная матрица вселенной; как в неё входить, как из неё получать информацию - этим мы не занимаемся, к сожалению…"
то предиктор этого может и не понимать.

Ты смотрел? Смотрел. А видел? Хрен ты, извиняй, видел. А ведь из этих слов этого вытекает два очень значимых вывода:
вывод 1. Предиктор либо знает, о чём говорит, либо знает ТОТ, с чьей подачи он именно так "запел" свою "песню" под названием "Единая алгоритмика психической деятельности". Но из песни слова не выкинешь: ВП СССР сказал то, что сказал.
(И почему-то, стёпочкин, я склоняюсь ко второму "либо". Может интуиция, может его постоянные умолчания о главном... Но не суть.)
вывод 2.Единая алгоритмика психической деятельности свойственна не только человеку, а и всем живым существам, которые имеют собственный организм, объединяются в те или иные сообщества, конфликтуют между собой выживают, достигая в них соборности или гибнут, не достигая.

О конфликтности в человеческом обществе говорят очень много теорий, в том числе и КОБ МВ, но здесь и сейчас мы этого делать не будем.

А вот о понятии "Я-центра" скажем, поскольку именно на повышении уровня иерархии "Я-центра" и происходит формирование Соборности в любом сообществе.
Смысл понятия "Я-центр" есть в том, что любой живой организм осознаёт свою самость, даже не не понимая соборности составляющих его клеток и органов.

Но, объединяясь в стаю, стадо, косяк, муравейник, то есть РОЙ (равно=) новую СОБОРНОСТЬ, этот же самый индивид становится частью НОВОГО ОРГАНИЗМА, его "клеткой".

Новый организм тоже может НЕ понимать СОБОРНОСТИ СОБСТВЕННЫХ КЛЕТОК, но он тоже индивид, тоже " Я-центр". Ему свойственно понимание самости. Но ПРИОРИТЕТ вновь созданного Роя в Мироздании по любому выше, ибо это более высокий уровень СОБОРНОСТИ. И только в соборности возможно его выживание (распадись соборность -развалится и организм). И, как задумано Творцом, - выживание "клетки" в нём - тоже.
Поэтому все живые "индивиды" и развиваются по единому роевому алгоритму, поэтапно повышая свой уровень соборности, а вместе с тем -и уровень комфортности существования.

Вот видишь, как просто объясняется общий алгоритм существования всех живых организмов. А все физические, химические, биологические законы мироздания, есть проявления этого алгоритма.

Естественно, что отдельный Рой не может расти бесконечно, его ограничивает закон "пищевых цепочек". (... тоже проявление общего алгоритма:зажрался - заболел - сдох тебя съели. Когда влезаешь в уже занятую кем-то нишу жизнеобеспечения - там тоже кто -кого "съест")
Но встраивание Роя (в качестве "клетки")в более объемлющие структуры - естественный процесс, если он, конечно, и там не нарушает принцип соборности... Возможен и симбиоз, чему в жизни природы тоже множество проявлений.

НО Предиктор возвёл "Я-центризм" в ранг самого страшного преступления, противопоставляя его Соборности под божьим водительством. (читай работу "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии"). Как будто чувство самости биологического организма вовсе и не Божья воля. То есть фактически противопоставил две составные части единого целого.

Ты можешь сказать, как это называется? Сказать не можешь. А это, ИМХО - то самое сокрытие Мhры, об опасности которого сам же говорит в предисловии к своей Теории.

А тему СОБОРНОСТИ предиктор отделил от жизни и соединил с "человечьим строем психики", а потом и вообще запутал в сотне своих "работ". Вот такая интересная схема.
Да и о какой соборности можно говорить на основе Мёртвой воды? Соборность понятие ЖИВОЕ...

Sirin 03.12.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от БРАТ (Сообщение 97481)
Ты можешь сказать, как это называется?

Могу.
http://www.parovarkin.ru/files/image...kin.ru-694.jpg

БРАТ 03.12.2012 18:58

Ваше несварение - это следствие пищевого консерватизма. Искренне соболезную...

AbrWalg 03.12.2012 19:22

Так и знал, что турбо-суслики до добра не доведут...

Вообще, Кузнецов говорил, что ментальная пауза - это способ отключиться от всех роёв (эгрегоров) сразу, во время чего налаживаются связи, в результате чего, человек, на интуитивном уровне, начинает понимать вещи, которые в обычном состоянии ему не доступны. Т.е. он, интуитивно (ЧСП?), вопреки всякой логики (она ведь в идеале вообще выключена всегда), начинает совершать такие поступки, в результате которых всегда выигрывает, казалось бы случайно.

С чем это человек восстанавливает связи, отключаясь от всех эгрегоров, после чего его начинает наполнять энергия на таких частотах, от которой дохнут паразиты, и у него начинает зверски работать интуиция?

Об этом можно также посмотреть в его видеолекциях...

Или я снова все перепутал? :scratch:

БРАТ 03.12.2012 19:48

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97486)
Так и знал, что турбо-суслики до добра не доведут...

Вообще, Кузнецов говорил, что ментальная пауза - это способ отключиться от всех роёв (эгрегоров) сразу, во время чего налаживаются связи, в результате чего, человек, на интуитивном уровне, начинает понимать вещи, которые в обычном состоянии ему не доступны. Т.е. он, интуитивно (ЧСП?), вопреки всякой логики (она ведь в идеале вообще выключена всегда), начинает совершать такие поступки, в результате которых всегда выигрывает, казалось бы случайно.

С чем это человек восстанавливает связи, отключаясь от всех эгрегоров, после чего его начинает наполнять энергия на таких частотах, от которой дохнут паразиты, и у него начинает зверски работать интуиция?

Об этом можно также посмотреть в его видеолекциях...

Или я снова все перепутал? :scratch:

Ничего ты не попутал, кроме названия Главрыба, хотя и это тоже матрица из "Собачьего сердца". Тебе ещё МП не подсказала, что стоит поменять НИК?
Это к слову. Теперь по делу:
С ментальной паузой всё так, как тебе сказали, но человек по - любому продолжает жить в обществе, кое никак не минует общий для всего живого роевой алгоритм.

по поводу исчезающих постов: у тебя каждой пост на два слова. Вот и решил ответить сразу.

AbrWalg 03.12.2012 19:50

Какой такой алгоритм в ментальной паузе? :scratch::dntknw:


З.Ы.: Про главрыбу - с таким ником можно иногда позволять себе быть дэбилом, т.е. "изотериком", как кое-кто выразился. Иначе скучно и надоедает быстро. :D

Както так...

БРАТ 03.12.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97492)
З.Ы.: Про главрыбу - с таким ником можно иногда позволять себе быть дэбилом, т.е. "изотериком", как кое-кто выразился. Иначе скучно и надоедает быстро. :D
Както так...

Не понимаешь, чем чревато?
И вообще,если так, то давай в личку. Сирин же предупреждал. Забанит ещё...

AbrWalg 03.12.2012 20:19

Мож за одну сцылочку не забанит? :scratch:
В общем рискну: про абрвалгов

Bucl 04.12.2012 07:14

Еще, при осуждении трудностей, с которыми встречаются люди, начинающие использовать остановку внутреннего диалога, говорилось о том, что остальное общество, для них, становится чуждым. Как будто они попали на другую планету, где все кажется чужим, непонятным, вредным и абсурдным. Я на себе испытал - это правда. Хочется убежать в лес из всего этого бардака...

А еще у кобачков есть материалы, в которых говорится о том, как свободно входить и выходить из различных роёв (эгрегоров).

БРАТ 07.12.2012 08:18

Знать или понимать. Еще раз об этом...
 
Цитата:

Сообщение от Bucl (Сообщение 97516)
Еще, при осуждении трудностей, с которыми встречаются люди, начинающие использовать остановку внутреннего диалога, говорилось о том, что остальное общество, для них, становится чуждым. Как будто они попали на другую планету, где все кажется чужим, непонятным, вредным и абсурдным. Я на себе испытал - это правда. Хочется убежать в лес из всего этого бардака...

А еще у кобачков есть материалы, в которых говорится о том, как свободно входить и выходить из различных роёв (эгрегоров).

В тему:
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BDuLKdUT24M#[/ame]
Автор :
Скрытый текст:
Насим Николас Талеб, книга "Чёрный лебедь", в интернете свободно.

AbrWalg 07.12.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от БРАТ (Сообщение 97627)

Это не о той самой безконечной войне, когда разделили науку и религию?

БРАТ 08.12.2012 02:27

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97628)
Это не о той самой безконечной войне, когда разделили науку и религию?

Нет, абыр. Это о рыбе, у которой глаза на лбу и она видит только то, что плавает на поверхности.

Вообще-то и в книге и ролике говорится о том, что понимание к человеку приходит не через научные стереотипы восприятия;
что комплексность восприятия не решается математическими приёмами, она чрезвычайно сложна и инструменты логики в ней не работают;

Цитата:

природа- это комплексная система;ближе нам наше тело, и это --это комплексная система. Мы всё ещё очень мало знаем о нашем теле, несмотря на усилия специалистов, его изучающих. Слишком много нелинейностей, слишком много взаимосвязей, которые не могут быть втиснуты в определённые рамки.
Было же сказано -"в тему", что непонятного?

СЕРЖ 08.12.2012 09:25

Цитата:

она чрезвычайно сложна и инструменты логики в ней не работают;
остаётся только уверовать?

AbrWalg 08.12.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 97692)
остаётся только уверовать?

надеюсь, СМСку с кодом не нужно, при этом, отправлять никуда...

БРАТ 09.12.2012 02:13

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 97692)
остаётся только уверовать?

А в КОБу ты уже уверовал?
А ведь иногда и самому подумать не грех. И сопоставить с тем, что видишь и чувствуешь. Вот, к примеру:

В КОБ МВ, пропагандирующей парадигму всеобщей управляемости процессов в мироздании, жестко критикуются «Теории пассионарности» Л.Н. Гумилёва и теория Пригожина «Порядок из хаоса», поскольку авторы указанных теорий полагают, что все процессы, происходящие в сложных системах, имеют своим истоком внутренние причины, а не иерархически высшее, внешнее управление.
«Порядок из хаоса» трудно связно и просто комментировать, поскольку работа изобилует сложными терминами и теоретическими выкладками, но в ней поставлен вопрос, который можно сформулировать так:

«Как в любой суперсистеме, состоящей из множества аналогичных элементов, выстраивается тот или иной порядок и что служит толчком для этого процесса?»

Но практически тот же вопрос поставлен и в «Теории пассионарности», которая излагается в более доступных понятиях. Именно по этой причине мы прокомментируем её основные положения и постараемся дать им объяснение с точки зрения устройства суперсистем, описанного в Достаточно Общей Теории Управления. С той лишь разницей, что речь мы поведём о живых суперсистемах, коими являются и обозначенные в теории Гумилёва этносы.

Вот взятый в инете реферат на тему «Л.Н.Гумилёв и его «Теория пассионарности». И наши к нему текущие комментарии.

Реферат


Цитата:

Главной идеей Гумилева является теория пассионарности. Основные ее положения были сформулированы в марте 1939 г. в тюремном заключении.
А где ещё, как не там, думать о таких вещах? Хотя и наше общество мало чем отличается от тюрьмы.
По собственному признанию автора, на разработку его концепции особое влияние оказали идеи Г. Вернадского о ноосфере. Вот некоторые тезисы теории ноосферы, касающиеся понимания живых суперсистем:

Скрытый текст:
Hоосфеpа понималась Веpнадским как сфеpа pазума, он
пеpвым выpазил мысль, что "живые оpганизмы как нечто целое и единое", введя теpмин живого вещества т.е. "совокупности всех живых оpганизмов, в данный момент существующих, численно выpаженных в элементаpном химическом составе, в весе, в энеpгии.

Сpеди многих типов систем выделяют их динамические разновидности. Именно к этому типу систем относится биосфеpа. Для поддеpжания своей оpганизованности и упоpядоченности такая система должна использовать энеpгию, поступающую извне или, система должна быть откpытой…

Рассматpивая вещество, составляющее биосфеpу, Веpнадский pазличает косное и живое вещество. Косное вещество pезко пpеобладает по массе и по объему. Живое вещество по массе составляет ничтожную часть нашей планеты "количество его исчисляется пpимеpно 0.25% биосфеpы по весу"

В.И пpишел к выводу, что «на земной повеpхности нет химической силы, более постоянно действующей, а потому и более могущественной по своим конечным последствиям, чем живые оpганизмы, взятые в целом».


Ну да ладно. Ближе к делу.

Цитата:

Гумилев Лев Николаевич (1912-1992) Создатель учения о человечестве и этносах как биосоциальных категориях; исследовал биоэнергетическую доминанту этногенеза (назвал ее пассионарностью).
Изучая развитие некоторых этносов, Лев Николаевич заметил, что условия, в которых начинаются процессы этногенеза (зарождения нации), весьма вариантны.
Но вместе с тем всегда наблюдается более или менее единообразие их дальнейшего протекания, иногда нарушаемое внешними воздействиями.

Лев Николаевич заметил, что формирование нового этноса всегда связано с наличием у некоторых индивидов необоримого внутреннего стремления к целенаправленной деятельности, всегда связанной с изменением окружения.
Причем достижение намеченной цели эти индивиды ставят превыше своей жизни, то есть подавляют в себе инстинкт самосохранения. Такое редко встречающееся явление есть отклонение от видовой нормы поведения. Это явление до Л. Н. Гумилева нигде никем открыто не описывалось и не анализировалось. … Особи, обладающие таким признаком, при благоприятных для себя условиях совершают (и не могут не совершать) поступки, которые, суммируясь, ломают инерцию традиции сложившийся социальный уклад и инициируют новые этносы.
Особенность, порождаемую этим генетическим признаком, видели давно.
Но именно Л. Н. Гумилев предложил термин «социальная пассионарность» для ее описания (от passio – страсть).
И вот тут логично задать тот самый вопрос: Как в суперсложной системе возникает явление пассионарности и что служит толчком, запускающим этот процесс?

Цитата:

Образы пассионариев
Л.Н. Гумилев приводит множество примеров пассионариев. Приведу в этой работе пример пассионария, который наиболее известен нам. Это Александр Македонский. Всем известны его походы на Беотию, Иллирию, Фракию, Среднюю Азию, Индию. Нас в данном случае интересуют мотивы этих войн, которые придется искать в самом характере полководца..
А нас нет. Нам важна суть явления. Пассионарий (собственная элита) всегда выражает интересы роя.
Два качества, доведенные до крайности, отмечают у Александра и Ариан, и Плутарх: честолюбие и гордость, то есть проявления описанной нами пассионарности.
Суждение, выставленное на поверхность явления для искажения его восприятия.

Цитата:

Этого избытка энергии оказалось достаточно не только для победы, но и для того, чтобы принудить своих подданных вести войну, которая была им не нужна.
Энергию пассионариям как раз и даёт «толпа». Причём добровольно. И те, и другие – элементы одной и той же суперсистемы – этноса.
Цитата:

Однако ситуация Александровских времен была интересна еще и тем, что не он один был пассионарием. Многие его соратники – Пердикк, Клит, Селевк, Птолемей и другие тоже обладали пассионарностью и искренне соучаствовали в деле своего царя, благодаря чему удалось взять в поход простых македонян и греков. Не один человек, а целая группа пассионарных людей определила судьбу похода, который был обречен на победу.
Естественно! Но это не структура управления, как сказала бы КОБа.. Это виртуальная структура этноса-роя, определяемая его эгрегором для решения его насущных жизненных задач.

Цитата:

Итак, рассмотрим следующие вопросы
1. Что такое пассионарность
2. Пассионарная индукция
3. Субпассионарии
4. Способы утраты пассионарности
5. Место пассионарности в историческом синтезе

Что такое пассионарность
По Л. Н. Гумилеву, пассионарность – это способность и стремление к изменению окружения, или, переводя на язык физики, - к нарушению инерции агрегатного состояния среды.
Совершенно верно! Но особенно важно понимать её биологическую суть, это -инициация соборности, то есть переход я-центра с индивидуального уровня элемента на уровень суперсистемы.

Цитата:

Импульс пассионарности бывает столь силен, что носители этого признака (эмоционального состояния)– то есть пассионарии, не могут заставить себя рассчитать последствия своих поступков.
А нафига их рассчитывать, оно и так понятно: каждый рой перво-наперво стремится к комфортности собственного существования. И ведёт его к этому состоянию его собственная элита, названная здесь пассионариями.
Цитата:

Это очень важное обстоятельство, указывающее, что пассионарность – атрибут не сознания, а подсознания, важный признак, выражающийся в специфике конституции нервной деятельности
(уместнее сказать –психической деятельности) Роя, как организма.
Цитата:

Степени пассионарности различны, но для того, чтобы она имела видимые и фиксируемые историей проявления, необходимо, чтобы пассионариев было много, то есть это признак не только индивидуальный, но и популяционный.
И это тоже верно, пассионарность – штука «заразная», поскольку явление соборное.
Цитата:

Деяния, продиктованные пассионарностью, легко отличимы от обыденных поступков, совершаемых вследствие наличия общечеловеческого инстинкта самосохранения, личного и видового.
Правильно подмеченное явление соборности, как перехода я центра на более высокий уровень.
Цитата:

Для пассионариев характерно посвящение себя той или иной цели, преследуемой иной раз на протяжении всей жизни. Из вышесказанного следует важный принцип: работа, выполняемая этническим коллективом, прямо пропорциональна уровню пассионарного напряжения.
Уровню соборности, лучше сказать.
В своих текущих комментариях мы только поменяли слово «этнос» на слово «РОЙ». А «некоторые элементы» на слово «собственная элита роя». А «необоримое стремление», означенное словом «пассионарность», есть неосознанное стремление сплотить рой в соборности «здесь и сейчас» для выполнения его насущных задач.

Цитата:

2.Субпассионарии

Как ни велика роль пассионариев в этногенезе, число их в составе этноса всегда ничтожно. Пассионариями
(собственной элитой роя)
Цитата:

в полном смысле этого слова называются люди, у которых этот импульс сильнее, чем инстинкт самосохранения, как индивидуального, так и видового. Лев Николаевич выделяет несколько типов субпассионариев. (или «подпассионариев» если переводить дословно).
Особи гармоничные. Крайне важный элемент в теле этноса. Они воспроизводят его и умеряют вспышки пассионарности, умножают материальные ценности. Могут обходиться без пассионариев, если нет внешнего врага.
В терминологии общественных наук – толпа. В терминологии ДОТУ – фундаментальная часть элементов суперсистемы.
Цитата:

Ещё один слой это Бродяги, бродяги-солдаты, вырожденцы. Не изменяют мир и не сохраняют его, а существуют за его счет. Играют важную роль в судьбах этносов, совершая вместе с пассионариями перевороты и завоевания. Но если пассионарии могут проявить себя без субпассионариев, то те без пассионариев – ничто
и работают на чуждую рою элиту.
Цитата:

3. Пассионарная индукция
Пассионарность обладает важным свойством: она заразительна.
Выше я сказал «заразна»… Вот видишь, что значит понимать суть явления и его скрытый смысл. А я ведь комментирую реферат по ходу чтения!

Цитата:

Это значит, что гармоничные и импульсивные люди, оказавшись в непосредственной близости от пассионариев, начинают вести себя так, как если бы они были пассионарны. Но как только достаточное расстояние отделяет их от пассионариев, они вновь обретают свое традиционное природное поведение. Это обстоятельство применяется чаще всего военными, так как два-три пассионария могут поднять боевой дух целой роты. Нередко те же военные формируют из пассионариев элитные ударные части. Здесь суть не в том, что пассионарий руководит воинской частью, а в том, что благодаря наличию среди солдат нескольких пассионарных, но более ничем не примечательных особей сама часть приобретает порыв, что подчас выручает даже бездарного полководца. Такое явление было названо пассионарной индукцией. Главное в явлении пассионарной индукции состоит в следующем. Любой процесс этногенеза начинается героическими, а иногда и жертвенными поступками небольших групп людей (которые названы консорциями), к которым присоединяются окружающие их массы, причем вполне искренне.
Да хоть как назови, дело-то в сути явления - зарождения соборности, подавленной «управлением» чуждой рою элитой.
Цитата:

Конечно, тот или иной человек может быть настроен скептически или просто эгоистичен, но после того, как он вошел в возникающую на его глазах систему, его настроенность большого значения не имеет.

3. Способы утраты пассионарности
Любой этногенез – это более или менее интенсивная утрата пассионарности системой, иными словами, гибель пассионариев и их генов, особенно это проявляется во время тяжелых войн, так как пассионарные воины часто погибают молодыми, не использовав своих возможностей полностью и не передавших своих качеств по наследству.

Однако самое интересное то, что не только во время войн снижается пассионарное напряжение. Это было бы легко объяснимо гибелью особей, слишком активно жертвующих собой ради торжества своего коллектива. Но пассионарность столь же активно падает во время глубокого мира, причем даже быстрее, чем в жестокие времена.
ИБО уничтожение пассионариев в мирное время ещё на стадии их рождения и формирования характера есть процесс строго регулируемый чуждой этносу «управляющей» элитой, ибо пассионарии этноса – прямая угроза их физическому существованию. И именно поэтому!-
Цитата:

И самое страшное для этноса – переход от спокойного существования к обороне перед натиском чуждого этноса; тогда, если не наступит гибель, обязательно произойдет надлом, никогда не проходящий безболезненно. Объяснить это явление социальными причинами невозможно,
Возникает вопрос – чем вызвано, что авторский коллектив ВП СССР в своих работах никогда не поднимается выше социального уровня? Почему отрицает необходимость этот уровень преодолеть?
Цитата:

но если рассматривать повышенную пассионарность как наследуемый признак – все становится ясно. Во время войн женщины ценят героев, идущих в бой, благодаря чему те, прежде чем погибнуть, успевают оставить потомство, причем далеко не всегда в законном браке. Дети вырастают и совершают такие же поступки, как и их отцы. И, наоборот, в тихие эпохи идеалом становится аккуратный семьянин, вследствие чего пассионарий не может найти себе достойного места в жизни.
Пассионарность – не есть дурные наклонности, а важный наследственный признак, вызывающий к жизни новые комбинации этнических субстратов, преображая их в суперэтнические системы. (Здесь имеется указание: человечество – это суперэтнос). Теперь мы знаем, где искать причину этого признака. Экология и сознательная деятельность отдельных людей отпадают. Остается широкая область коллективного подсознания.
Следовательно, пассионарность – это биологический признак, первоначальный толчок, нарушающий инерцию покоя, - это появление поколения, включающего некоторое количество пассионарных особей.
Они самим фактом своего существования нарушают привычную обстановку, потому как жить повседневными заботами для них не представляется возможным.
И не только. Пассионарность есть активация Эгрегором роя людей, (определённых Им, как пригодных для выполнения задачи), которые побуждают толпу к активным действиям по выживанию роя-этноса.

Цитата:

Необходимость сопротивляться чуждому управлению заставляет их объединяться и действовать согласно. Именно таким образом возникает первичная консорция. Порождаемая пассионарным напряжением активность при благоприятном стечении обстоятельств ставит эту консорцию в наиболее выгодное положение.
Но вызывает сопротивление той части общества, которой комфортно живётся в старых условиях.
Цитата:

Поэтому разрозненных пассионариев в древности просто изгоняли из племени либо убивали.
Наиболее трагично гибнут пассионарии в конечные фазы этногенеза, когда их становится мало и взаимопонимание между ними и массами обывателей утрачивается.
Так было, например, в 1203 году в Византии. Поразительный факт: отряд из 20 тысяч крестоносцев штурмовал Константинополь. Греки, в свои очередь, могли обороняться 70 тысячами человек. Но они не сопротивлялись. Крестоносцы потеряли при штурме всего одного рыцаря! Пассионарии были убиты в бою, а прочие – в своих подожженных домах. А ведь силы для сопротивления были. Можно было не только уцелеть, но и победить. Когда в войну вступила провинция, то победа была одержана и Константинополь освобожден, но… он пал при тех же обстоятельствах в 1453 г.
И снова осталось много людей, которые спокойно давали себя убивать победителям. Тут Л. Н. Гумилев задает риторический вопрос: что это были за люди?
И точно так же может погибнуть русский народ в нынешних условиях, если будет надеяться только на достижение людьми «человеческого строя психики», кои по своим психическим качествам являются теми же «субпассионариями», начисто лишёнными соборности.
Цитата:

Может показаться, что Л.Н. Гумилев придает пассионарности значение решающего фактора. Но это не так. Учение о пассионарности привлечено им для того, чтобы заполнить пустоту, образовавшуюся при однобоком изучении этногенеза.
Можно пренебречь этими вариациями при рассмотрении глобальных процессов, но для этногенеза их учет необходим. И вот тут-то всплывает роль пассионарных взрывов, относящихся к становлению биосферы. Иными словами, пассионарность не является единственным фактором, определяющим этногенез, но он обязателен. Без пассионарности нет этногенеза.
Стало быть, игнорируя явление пассионарности, как проявление единой алгоритмики жизнедеятельности живых суперсистем, мы теряем понимание происходящего.

РОСтОК 09.12.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от реферат из инета
...
Цитата:

Импульс пассионарности бывает столь силен, что носители этого признака (эмоционального состояния)– то есть пассионарии, не могут заставить себя рассчитать последствия своих поступков.
...

Ну, если они с детства отобраны и "осёдланы" по известной схеме из ТУЧ,
это и не удивительно. За них последствия их поступков рассчитывают "наездники".
Цитата:

Сообщение от БРАТ (Сообщение 97735)
...уничтожение пассионариев в мирное время ещё на стадии их рождения и формирования характера есть процесс строго регулируемый чуждой этносу «управляющей» элитой, ибо пассионарии этноса – прямая угроза их физическому существованию...

Уничтожаются при невозможности "осёдлывания", что подразумевает перевод на "ручное управление через удила". Или как в мультфильме "Мальчик с пальчик".
Наездника почти не видать, а управление налицо. "Усатые мальчики с пальчиками" - вот кто стоит за "пассионариями".

СЕРЖ 09.12.2012 22:10

БРАТ, спасибо за краткий курс, я далеко не научный человек но в общих чертах смысл уловил.
Остался только один вопрос, как думаешь, почему народ мало интересует эта теория, только-ли из за её сложности?

БРАТ 10.12.2012 02:17

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97739)
"Усатые мальчики с пальчиками" - вот кто стоит за "пассионариями".

КОБ МВ с её парадигмой "управляемости всех процессов" не смогла ни поставить вопрос "Как в любой живой суперсистеме, состоящей из множества аналогичных элементов, выстраивается тот или иной порядок и что служит толчком для начала этого процесса?" ни, тем более-внятно на него ответить.

Гумилёв такой вопрос поставил. И это была необходимая половина дела. А зарождение в человеческом этносе движения ко всеобщему благу составляющих его людей он назвал пассионарностью. И, как мог, явление описал. Но если бы он знал,как устроены суперсистемы, и что их суть выражается простым и емким русским словом "Рой", то он мог бы дать вполне исчерпывающий ответ на поставленный им вопрос.

У неизвестных авторов "Мёртвой воды" и у знакомых всем представителей авторского коллектива КОБ были все шансы сделать то, что не успел сделать Гумилёв, но они, как обычно, предпочли подойти к вопросу с задней стороны, хотя ключ к решению проблемы уже был у них перед глазами.
http://i060.radikal.ru/1212/82/0e5e90c7e718.jpg

так что увы Вам, вьюнош: "Усатые мальчики с пальчики" - это те, кто стоят за "Мёртвой водой". И, судя по твоему восприятию темы, они со своей задачей блестяще справились...

БРАТ 10.12.2012 04:41

Коротко о главном
 
Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 97759)
БРАТ, спасибо за краткий курс, я далеко не научный человек но в общих чертах смысл уловил.
Остался только один вопрос, как думаешь, почему народ мало интересует эта теория, только-ли из за её сложности?

Дело вовсе не в теории. Изучать теории -только забивать мозги чужими стереотипами.
Дело в самом явлении, которое реально неотделимо от Жизни вообще. Любое живое сообщество является суперсистемой, состоящей из множества аналогичных элементов и каждое имеет собственный эгрегор, который есть его неотъемлемая составляющая. Другими словами Рой и его эгрегор есть единое целое.
Именно эгрегор, обладающий полнотой информации о состоянии Всех координирует в Рое все связи и жизненные процессы; Именно эгрегор находит и побуждает к действию Тех, кто по своим возможностям и качествам готов и способен возглавить движение к развитию возможностей и приобретению общего блага. Тех кого можно назвать "пассионариями" по Гумилёву, а можно просто Вожаками, Лидерами, то есть собственной, родной Элитой.

Именно Вожаки запускают в нём процесс Соборности, который формирует сплочённость Роя как Самости, равно Я-центра, где каждый осознаёт себя его частью. Общий для всех живых систем алгоритм развития проявляется именно в таком виде.

Общий для всех, это мы видим повсеместно в биосфере Земли, во всех проявлениях живой природы. И человек не является здесь исключением, ибо общество людей есть тоже биологическая система.

Но абсолютно все теории социального развития, включая КОБ МВ отделяют человека от биосферы матери Земли и начисто забывают о его биологической природе.Хотя именно она является тем ядром, на котором всегда базируется любое внешнее управление. Как структурное, так и бесструктурное. В том числе и со стороны Паразитов. Которые тоже имеют биологическую сущность, но лучше знают законы природы, что и позволяет им руководить социальными процессами в человеческом обществе.

И вот тут виден явный парадокс, который не замечают все теории социального развития:
люди почти всё знают о законах развития животного и растительного мира, но себя из него выделяют, почему и оказываются в рабстве у стереотипов различных социальных моралей.
А мерзкая сволота из паразитического роя, используя в качестве обязательных для исполнения законов "стереотипы мировоззрения", внедрённого ею в человеческое общество , планомерно уничтожает его собственных вожаков, замещая их своими ставленниками.
Но поскольку по законам роевого алгоритма "толпа" всегда содержат и сохраняет "элиту", то и эту "элиту" эгрегор роя считает своей, делегируя ей управленческие права, а толпа обеспечивает её безбедное существование.
Вот и тянется веками эта "сказка про белого бычка", а "самая передовая теория" современности снова да ладом внедряет в систему образования "концептуальные стереотипы мировоззрения", в очередной раз умалчивая о том, что человек тоже "живое существо" и ничто человеческое ему не чуждо...

AbrWalg 10.12.2012 09:25

Садишь вашего пассионария на ТГК лет в 16-20, и все, любую мотивацию как корова языком слизала. Полный пасс.

Как вы яхту назовете, так она и поплывет...

С другой стороны, в этом случае, он хотя бы жив, и нет жидовки на шее. Ибо, кому он такой нужен? Бухой, обдолбаный, пассивный. Боевое зомби из него хреновое. "Генофонд" такого таракана тоже подпорчен.

С другой стороны возникает вопрос. Неужели "рой" такой глупый, и станет так глупо подставлять под удар лучших своих представителей, инициализируя их на роль лидеров, не умея их при этом защитить?

Как вот эти процессы происходят?

РОСтОК 10.12.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от БРАТ (Сообщение 97762)
...И, судя по твоему восприятию темы, они со своей задачей блестяще справились...

Возможно.:cool: Плохая "новость" для тебя в том, что, судя по состоянию человеческого общества, "роевая алгоритмика" издавна вполне себе успешно просчитывается и осёдлывается "пейсато-носатыми мудьрецами". Хорошая же новость в том, что и на "усатую старуху бывает проруха". Не всё и вся просчитывается и оседлывается, потому как в силе не только поговорка "Человек предполагает, а Бог располагает", но и "На Бога надѣйся, а самъ не плошай".

РОСтОК 10.12.2012 09:59

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97769)
...С другой стороны возникает вопрос. Неужели "рой" такой глупый, и станет так глупо подставлять под удар лучших своих представителей, инициализируя их на роль лидеров, не умея их при этом защитить?

Как вот эти процессы происходят?

Ты же сам про ломехуз писал. Принцип, по-моему, тот же.

AbrWalg 10.12.2012 10:22

Ну и смысл тогда таскаться с этими роями как курица с яйцом, и бить себя в грудь - "мол я рой", если алгоритмика все равно та же, и работает на тех же уязвимостях, и в итоге ты не рой, а это самое, на палочке, и танцуешь под музыку усатой тетки?

Не проще поискать способы почистить муравейник от ломехуз, а потом применить те же алгоритмны на общество? Вместо того, чтобы обмусоливать безконечно есть рой или нету, взять и подумать над алгоритмикой?

Сейчас просто здоровый кусок зараженного муравейника переносят в другое место, и из него новый вырастает, при чем уже с имунитетом к ломехузе. Или есть другие способы?

С человеками тогда как поступить? Марс начать осваивать?

promity 10.12.2012 10:25

Цитата:

Но абсолютно все теории социального развития, включая КОБ МВ отделяют человека от биосферы матери Земли и начисто забывают о его биологической природе.
Где это значится, хотя бы касательно КОБ, не говоря уж об остальных "абсолютно всех теориях социального развития"?!

AbrWalg 10.12.2012 10:59

Рой состоит из человеков, которые подвержены тем же самым болезням, и имеют те же самые уязвимости. Человеки, подверженны там же болезням, на уровне своих тушек, которые состоят из клеток (чо там? тримомонада?). Изходя из этого, можно предположить, что рои состоящие из человеков, сами по себе, тоже являются составляющими чего-то более крупного. А то, более крупное образование, является составляющей еще более крупного?

Суперсистемы - с этом понятно.

Но зачем ставить во главе всей теории какой то из этих уровней, и таскаться с ним, как курица с яцом, если оно будет подвержено тем же самым уязвимостям, что и его отдельно взятый элемент?

То, что поднялся от человека (я-центризма) чуть выше (рое-центризм), в этом главная фишка и основной момент? И до каких пор так можно "расти, оставаясь на месте?

ПРЕДЛАГАЮ ТЕОРИЮ РОЕВИСТОСТИ ВСЕЛЕННЫХ!!! (чтобы выше - у меня слова нужного нет в галаве). Роевистотсь божеств? "Божественная роевистость", ёмана...

Этж скока поводов для дисертаций одних?! Этж - целая вселенная научных габот и званий!!! А то уже высасывают из пальца ремиксы всякие... Не пойми почему к зарплате прибавка...

Кто за? "Вселенская божественная роевистость вселеннских божеств"!!! Каково звучит?

Продуктивней не будет с алгоритмикой поработать?

Sirin 10.12.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 97780)
Где это значится, хотя бы касательно КОБ, не говоря уж об остальных "абсолютно всех теориях социального развития"?!

Да нигде.
Зато звучит красиво.

Вообще подобное жонглирование словами, лишённое внутреннего смысла является проявлением психотроцкизма.

Уподобление человека роевому существу - пчеле, лишённой возможности СО-ВО-БО-Ды выбора и СО-ВО-БО-Ды воли, есть богоборчество и нравственная деградация.

Бог даровал каждому человеку часть своих божественных возможностей - возможность творчества, основанную на свободе выбора.
Роевички же, выпучив глаза долдонят: "Нет! Не надо нам этого! Зачем нам свобода? Мы хотим быть винтиками системы, пчёлками в рое, чтобы не думать самим, чтобы не отвечать за свою жизнь. Нам нужна добрая матка, которая будет нас направлять и отвечать за всех нас."

В КОБ роевые теории в том числе, разобраны под совокупным названием толпо-"элитаризм".

promity 10.12.2012 14:53

Цитата:

...звучит красиво.
Вообще подобное жонглирование словами, лишённое внутреннего смысла является проявлением психотроцкизма.
Да-да, это такой расхожий шаблон, настраивающий на "А вот сейчас наконец то мы вам дадим всю правду, не смотря на её страшную и небезопасную сенсационность!", затем идёт многобуквенная и как правило высокопарная имитация чего то, чему вроде как и высказывается "альтернатива" - вследствие чего некий читатель скажет - "Ну, не могут же они так вот явно впаривать чушь - я бы уж точно заметил, тем более тут так много слов, а некоторые терпеливо выделены.. Нет, это очень умно и независимо, они такие смелые, я встану на их сторону и тоже буду в числе смелых! А остальные просто стадо - будем плевать в них, возможно одумаются и признают нас более лучшими, чем они - для их же блага!" - это конечно сильно утрировано, но, думаю, и так бывает ))

БРАТ 10.12.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97769)
С другой стороны возникает вопрос. Неужели "рой" такой глупый, и станет так глупо подставлять под удар лучших своих представителей, инициализируя их на роль лидеров, не умея их при этом защитить?

Как вот эти процессы происходят?

Молодец, пример классный. У тебя хорошее ассоциативное мышление.
Почему же ты выключаешь его в том случае, когда задаёшь глупые вопросы?
Цитата:

Как вот эти процессы происходят?
А вот так:
Цитата:

...поскольку по законам роевого алгоритма "толпа" всегда содержат и сохраняет "элиту", то и существующую на данный момент "элиту" эгрегор роя считает своей, делегируя ей управленческие права, а толпа обеспечивает её безбедное существование.
Это ответ на твой вопрос "КАК".

А ответ на свой вопрос "ПОЧЕМУ это происходит?"ты тоже знаешь:
Цитата:

"Садишь вашего пассионария на ТГК лет в 16-20, и все, любую мотивацию как корова языком слизала. Полный пасс.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет...
С другой стороны, в этом случае, он хотя бы жив, и нет жидовки на шее. Ибо, кому он такой нужен? Бухой, обдолбаный, пассивный. Боевое зомби из него хреновое. "Генофонд" такого таракана тоже подпорчен.

так зачем же спрашивать? или нравится выглядеть, как ты сам сказал, дэбилом"?

Ответ на вопрос "Что делать", у тебя, похоже, тоже есть:

Цитата:

Ну и смысл тогда таскаться с этими роями как курица с яйцом, и бить себя в грудь - "мол я рой", если алгоритмика все равно та же, и работает на тех же уязвимостях, и в итоге ты не рой, а это самое, на палочке, и танцуешь под музыку усатой тетки?

Не проще поискать способы почистить муравейник от ломехуз, а потом применить те же алгоритмны на общество? Вместо того, чтобы обмусоливать безконечно есть рой или нету, взять и подумать над алгоритмикой?

Сейчас просто здоровый кусок зараженного муравейника переносят в другое место, и из него новый вырастает, при чем уже с имунитетом к ломехузе....

Чего воздух-то сотрясать?

БРАТ 10.12.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 97789)
В КОБ роевые теории в том числе, разобраны под совокупным названием толпо-"элитаризм".

Не то.
Да, иерархичность присутствует во всех суперсистемах, но Соборность имеет место только в том случае, когда "один за всех, а все за одного". КОБа тоже говорит об этом. А это - то самое состояние пассионарности, которое человеческое Общество, сам знаешь, потеряло.
Но Оно никогда не сможет выйти из единой для всех живых суперсистем алгоритмики жизнеустройства.

Ещё о КОБе. Даже говоря о неправедности существующей концепции управления, эта теория вводит людей в заблуждение, указывая ложный путь выхода из толпоэлитаризма:
Она хотя и говорит о чуждой обществу элите, и всячески её хулит, но всё предлагаемые стереотипы управления замыкает на социальных процессах в обществе, умалчивая о биологической природе человека, как основе управленческого воздействия на него.

БРАТ 10.12.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97773)
Возможно.:cool: Плохая "новость" для тебя в том, что, судя по состоянию человеческого общества, "роевая алгоритмика" издавна вполне себе успешно просчитывается и осёдлывается "пейсато-носатыми мудьрецами". Хорошая же новость в том, что и на "усатую старуху бывает проруха". Не всё и вся просчитывается и оседлывается, потому как в силе не только поговорка "Человек предполагает, а Бог располагает", но и "На Бога надѣйся, а самъ не плошай".

Одна малюсенькая поправка:
Цитата:

Плохая "новость" для нас в том, что, судя по состоянию человеческого общества, "роевая алгоритмика" издавна вполне себе успешно просчитывается и осёдлывается "пейсато-носатыми мудьрецами".
И дай НАМ Бог всё это побыстрее ПОНЯТЬ. Не всё ещё потеряно [ame]http://www.youtube.com/watch?v=bjXJbI9Bngc[/ame]

AbrWalg 10.12.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 97789)
В КОБ роевые теории в том числе, разобраны под совокупным названием толпо-"элитаризм".

У вас, на протяжение многих лет, разговор с данным пэрсонажем сводится к одному и тому же.

Я раз, с одним пархатым, беседовал на одном игровом форуме на счет "разводил". Он тоже выдал стандартное: "сами виноваты, раз такие лохи".

Я ему грю, наверное у нас мировоззрение разное, раз мы так думаем. Мне кажется что все люди равны, и среди нет ни лохов, ни тех, кто стрижет баранов уже 6 тыс лет. Что это разделение чисто условное и субъективное.

Он, как нормальный пархатый, не понял в принципе, как так можно существовать, и сказал, раз бог нам дал разные возможности, значит среди нас есть лохи, и тот кто их стрижет. Т.е. как только у такого индивида появляется малейшая возможность к паразитированию, он тут же должен присосаться.

У них попросту нет в голове варианта, что если бог кому то дал физическую силу, то он работает там, где нужна физическая сила, а если бог дал кому-то лидерские способности, значит он руководит первыми так, как у них у самих не получится. И это совсем не значит, что второй должен обязательно сесть первому на шею.

Они просто дополняют друг друга, выполняя каждый свое предназначение, данное неважно кем, богом или роем.

0ДИН же говорит, что если ты "масса", то ты просто обязан охранять свою "элиту", потому что ты "масса", а она, ёпарасате, "ЭЛИТА"!

Хотя, ежу понятно, что "масса" без "элиты" какнибудь проживет, а наоборот - вряд ли.

Патамучта привыкли быть паразитами?

Тошниловка...

AbrWalg 10.12.2012 16:57

Про "пассионариев":

Животные, зомби и демоны потерявшие голос разума (совести), насколько быстро они скатятся в хаос если не придумать выхода? Просто сожрут друг другу мозги, как нигры. Или печонки поотъедают, друг другу, как викинги. Или кто там тушу прверженного врага лопал, чтобы стать таким же мощным, а потом своему ребенку башку отрубал, после обеда, за непослушание?

Животные vs зомби за владение хавкой - прикидываете "картину" Репина?

Для этого и нужны "пассионарии", типа всяких будд, исусов, христосов, и прочих кришн. Чтобы они светили маячками в толпе туловищ и автоматов, лишенных разума.

Они нужны в любом случае, и не человечеству, а именно паразиту! Чтобы человечество оставалось человечеством, иначе оно потеряет смысл и для паразита тоже...

А вот если небудет паразита, "пассионарии" станут ненужны. Каждый будет в свою меру пассионарием.

AbrWalg 10.12.2012 17:26

http://kob.su/forum/showpost.php?p=29218&postcount=38

РОСтОК 11.12.2012 09:34

Вот ещё размышления насчёт пальчиков и перчаток на них. Впечатление такое, что работа в технике английского бокса ветхо-красной пейсато-носатой перчаткой изживает себя, в силу того, что эта перчатка уже трещит по швам и слишком заметна. Она сейчас служит лишь для отвлечения внимания. Уже натянута и вовсю работает зелёная боксёрская перчатка. Втихаря же натягивается жёлтая перчатка с символом дракона и вскоре, по-моему, можно будет увидеть работу в стиле китайского бокса.
Вот такая разноцветная многорукость.
И тут важно не пропустить удар от того, что в глазах рябит.

AbrWalg 11.12.2012 11:52

Уж незнаю, есть ли принципиальная разница в цвете перчаток, и насколько часто их меняют. Может если только для самих перчаток. Перчаткам же интересно когда их испачкают и закинут в стирку, выбрав новые. И думают они об этом как элемент гардероба, который пользуют и меняют. И пока они будут так думать дальше, ничего не изменится.

Тут суть в боксере, имхо. Точнее в том, что заставляет его быть боксером, и постоянно покупать себе новые перчатки, патамучта они в крови и соплях быстро пачкаются.

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 97837)
И тут важно не пропустить удар от того, что в глазах рябит.

Тут главное следить за боксером целиком, а не только за мелькающими перед носом перчатками, чтобы не пропустить ногой по яйцам. :D

РОСтОК 11.12.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97846)
..И думают они об этом как элемент гардероба, который пользуют и меняют. И пока они будут так думать дальше, ничего не изменится...

Да нифига они не думают.Их пользует и за них думает "боксёр". Ага, а за ним то "глаз да глаз" нужен.
Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97846)
...Тут главное следить за боксером целиком, а не только за мелькающими перед носом перчатками, чтобы не пропустить ногой по яйцам. :D

Хороший совет.:)

БРАТ 12.12.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от AbrWalg (Сообщение 97846)
Тут главное следить .... не только за мелькающими перед носом перчатками, чтобы не пропустить ногой по яйцам. :D

Поздравляю и соболезную. Похоже, хороший удар по яйцам и мозгам вы уже пропустили:

О необходимости появления пассионариев сегодня в 12 часов в своём послании уже сказал и Президент России.
Полагаю - это его собственные мысли, поскольку послание он написал сам...

AbrWalg 12.12.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от БРАТ (Сообщение 97952)
Поздравляю и соболезную. Похоже, хороший удар по яйцам и мозгам вы уже пропустили

При чем нехило так получил... Цистерна этанола/метанола + вагон ТГК - это вам не в тапки гадить.

ДХМ тоже нехило проводку жгет... Ну попал я в жернова геноцида, и чо теперь?

Цитата:

Сообщение от БРАТ (Сообщение 97952)
О необходимости появления пассионариев сегодня в 12 часов в своём послании уже сказал и Президент России.

А я где-то говорил что они не нужны? :scratch::dntknw:

Вы со смагиным сговорились чтоле? Вы точно не прикалываетесь?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:32.

Осознание, 2008-2016