почему безсмысленной ??? ... если описанный сыроедами процесс позволяет нашему организму автономно обеспечивать себя аминокислотами ... т.е. получать их из продуктов непосредственно их не содержащих ... почему это безсмысленно ???? ... это ведь нереально эффективнее любого супермяса (к последней фразе не цепляйся :)) ...

Djohar vs Djohar
 

VS

дальнобойщик рассказывал как с яблоками зимой заглох в мороз.3 дня простоял,думал хана грузу!перемерзли.а потом в тепло заехал-яблоки как мячики сами надулись и как ни в чём не бывало стали!и еще он же помидоры возил-одна помидорина в кабине закатилась-через пол-года нашлась-как новая была!!! ну это я так просто написал,к размышлению...

Святогор, если тебя очень интересует вопрос о том, что я ем, с кем я сплю и какой рукой попу вытираю, - позвони мне по скайпу, я удовлетворю твоё любопытство.
О том, же, что выставлять на всеобщее обозрение из личной жизни, я, с твоего позволения (ну да... это такая "форма вежливости", навязанная культурой - на самом деле ложь... пофиг мне на твоё позволение), буду решать исключительно самостоятельно.

Что же касается курильщиков и алкашей - то я полностью согласен с тем, что с мировоззренческого уровня рассмотрения, прежде всего, это их личное дело.
И их личная вина. И их личная беда.
Бог каждому из нас дал изначальную свободу выбора.
И отвечать перед ним каждый будет самостоятельно.

При рассмотрении этой проблемы с более низкого, социального уровня, курильщики и алкаши являются носителями социального зла. И на этом уровне данная проблема не может быть только их личным делом - они своим поведением способствуют деградации социума и препятствуют созданию наиболее благоприятных условий для реализации человеческого потенциала каждого члена социума.

То же я могу сказать и о проблеме трупоедения - это мощнейший источник деградации ноосферы путём подпитки её энергетикой зла и убийств.
Однако наркоману, находящемуся в состоянии "кайфа", либо абстиненции, адекватно оценить своё состояние и место в реальном мире невозможно.
Для этого ему нужно хоть на секундочку выйти из порочного круга.
Но психовирус пищевого наркомана, как и любой другой психовирус, активно сопротивляется попыткам контролируемой им психики избавиться от зависимости, либо даже приблизиться к возможности осознания своей зависимости.

Отсуда - щит от опасной для психовируса информации в виде хиханек, психологических и культурных штампов ("кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт", либо, как разновидность для трезвенников: "Курильщики и алкаши утверждают то же самое. Мол, это наше личное дело никого не касается."), которые представляют из себя способ ухода от рассмотрения вопроса по существу, без перехода на личности.

В тысячный раз (без особой надежды быть услышанным) рекомендую изучить схему работы психики, выявления и дезактивации паразитных программ, над которой работал Г.А. Шичко.

Что же касается вопроса о том, что я кушаю - мне безразлично, какие у кого ассоциации (у кого что болит?) вызывает мой ответ, я повторю его:
Это моё личное дело, за которое отвечать я буду только перед самим собой и богом.
Делиться, либо не делиться подробностями своей жизни с окружающими, я также буду решать самостоятельно, исходя из личного понимания общественного блага.
Учитывая, что высказывая своё мнение по тому или иному вопросу, я никому его не навязываю и не требую, чтобы кто-либо руководствовался в жизни моим пониманием тех или иных вещей, я, соответственно, отвергаю и любые попытки обязать меня делать что-либо исходя из "традиционного понимания" того, что я, якобы, должен делать.

Я никому ничем не обязан помимо тех обязательств, которые накладывает на меня моя личная совесть.

Нет нет... Автономно - это без вмешательство в систему из среди! Закачка в систему "бензина" - это уже не автономно! То есть в данном случае вопрос конкретно о качествах разного вида "бензинов"...

И вот при сравнении и оказывается, что в мясе - тех самых необходимых веществ - больше (конкретно - аминокислот)!

Просто больше - только и всего (ну там еще белки, жиры - но это не по контексту)! У растений тоже есть вещества, которые необходимы организму и в растениях их больше чем в мясе - углеводы!

Их источником вообще является фотосинтез, а человек или животное процесс фотосинтеза кровным покровом осуществлять еще не научились, тем не менее нам и без углеводов никуда - это нижняя ступень пищевой цепи!!!

Вот по этому питаться надо - сба лан си ро ван но!!!

Ученые (ну те, что жыдомасоны) фиксируют рост числа гипертонических заболеваний у тех, кто не ест мясо!!! Как бы не хотелось, чтобы это было не так - но...!..

Ядохимикатам - СЛАВА, СЛАВА!!!

P.S. "Помидорина через по года как новая" - :D:D:D

:ay:
В мемориз!
Дикари племени Юмба рукоплещут стоя!
Садовник, "исходя из триединства" пояснил, почему они сожрали капитана Кука.

Благодарю вас за то, что вольно или невольно вы выразили самую суть эгрегора трупоедения.

http://files.myopera.com/yeuninhgiang/gietnguoi/3.jpg


Пожирайте своих ближних - самых умных, самых сильных и самых красивых!
Строго с позиций триединства!
Вы же хотите реализовать свой потенциал?

Да, не забудьте про ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПОЛЕЗНЫЕ стволовые клетки:

http://img0.liveinternet.ru/images/a...e5a6a90012.jpg

Приятного аппетита, соратники!
Да притечём и мы ко свету!

Да, мне тоже поначалу так думалось. Но немного поразмышляв и сопоставив эволюцию как процесс, пришёл к выводу, что вегетарианство уже было в нашей эволюции, а как известно "змеи ползать назад не умеют".
Где-то даже промелькнуло сообщение на этом форуме, как в доказательство блага травоедства, случай про собаку. Что, собака от голода съела всю доступную траву, хоть по натуре своей собаки хищники. И действительно, откуда могут появиться и жить мясоеды-хищники если нет вокруг травоядных; приходится спускаться на ступеньку ниже. Дальнейшие рассуждения в этом русле приводят к очень интересным результатам, и результатам очень плачевным для поддавшихся идеям вегетарианства и тому подобным.
Очень надеюсь, что через 1000 лет человечеству не придётся переходить на исключительно травоядную пищу, а особенно монопитание.
п.с. Вот интересное наблюдение: чем богаче слой общества тем разнообразнее рацион.

Кто о чём, а голый о бане :ag:
Январь, ну так тебе хочется поделиться своими знаниями о "родноверах", что прямо так и колбасит... В любой теме, включая мясоедение, вылезают "родноверы"...
Как же обидно, что никто не начинает с тобой спорить на эту тему!..
Но ты продолжай в том же духе - ищите да обрящете.

требовать от тролля ссылок и цитат - занятие беСполезное. Я в этом уже убедился, поэтому твою личную шизофрению просто пропускаю мимо ушей.
Бесноватым помогает молитва и покаяние.

кто о чём, а голый о бане... (я уже это говорил? :scratch: а, ну да... так ведь я уже это и читал парой строчек выше...)

Даааааа???? оО
Да???? оО
Даааааа? 8 аминокислот и больше ничего? оО
Даааа??????? :wall:
оОоОоО
А ты пробовал??? Или языком трындеть - не мешки ворочать?
Не хочешь ли попробовать пожить недельку на одном мясе???

Просто таки энциклопедия "самособойразумейных" трупоедских мифов!

Дуракам закон не писан,
Если писан - то не читан,
Если читан - то не понят,
Если понят - то не так!

Думаю, почитав твои научные "открытия", изложенные выше, диетолог просто устыдится, и уйдёт молча...



Нет, ну это полный http://ebayka.ru/wp-content/uploads/2009/08/pesec.jpg...
Январь, если ты кушаешь обосранную больными коровами траву не удосужившись помыть её - то это не проблема живопитания вообще, это проблема одного отдельно взятого индивида.

А вообще достойная предъява от Января сыроедам:
"а как вы защищаетесь от бычьего цепня?!
Я вот варю мясо!"

Январь, мы защищаемся проще - мы не жрём мясо.

От несожранного мяса его подцепить ещё более невозможно...
:wall:
Шиза уже зашкаливает...
Эгрегор трупоедства начинает пищать и выть.
То ли ещё будет...

С ЛРС понятно. Мы с ним стоим на разных мировоззренческих позициях. Для меня истина конкретна, для ЛРС - абсолютна. Это для обсуждения в первый приоритет.
Сирин скорее уведомлен, что за свою деятельность и за бОльшую меру понимания несёт и бОльшую ответственность. И если семья чукчей внемлет увещеваниям Сирина (сто тридцать раз авторитетный управленец назвал их "трупоедами") и вымрет, ответственность за сиё, как не крути, ляжет на плечи это_моё_личное_делателя. Личное - когда тихо в тряпочку жуёшь морковку, и далеко не личное, когда обзываешь на болшую часть страны трупоедами, попутно поднимая себя на пьедестал "кристально чистых", по большей части контекстно, конечно. Ну вот ЯЖО такой, а кто трупоед - ЯЖО не внемлют. А кто внял - приблизился к ЧТСП и к богу стало быть. Осознав сиё, для оленевода Бельдыева, Сирин становится "авторитетом", по которому чукча с семьёй перестаёт кушать традиционную пищу со всем истекающим отсюда. Контрольный вопрос: сколько членов семьи оленевода Бельдыева перезимуют? Сирин несёт прямую ответственность за свою общественную деятельность.
Сирин, загляните в работы ВП, по поводу триединства и в питании там сказано достаточно чётко. Не надо собирать всякую ахинею. Вместе с материей, вы поглощаете и информацию. Предполагается, что древние охотники, поглощая в первую очередь кровь убиенных животных, как наиболее информационно-наполненную субстанцию, входили в их эгрегор - такое нужно было для выживания племени, они сами становились зверьми, лучше узнавали их повадки. Вы также видите то, что хотите видеть? Большинству современных людей данное наверно не надо. Я нигде не сказал, что травоедение - это плохо. Мясоедение - вопрос не простой. Вектор развития для меня не до конца ясен. По факту современному биологически человек всеяден.
Вроде достаточно чётко обозначил свои взгляды. Какие могут быть ещё инсинуации? Не тупите, приводя фото жареных мозгов, это вообще на детский сад начинает походить.

ок ... уберем слово автономно ... и получим
если описанный сыроедами процесс позволяет нашему организму обеспечивать себя аминокислотами ... т.е. получать их из продуктов непосредственно их не содержащих ... почему это безсмысленно ???? ...
Январь ... это не вопрос качества бензина .... это вопрос несколько иного принципа работы "двигателя" ...

Истина абсолютна ... ее понимание у разных индиводов конкретно ... в силу субъективизма ...

Фанатичное вегеманасыроедение - это иницииированная ГП "многоцелевая разводка" на нескольких приоритетах с корнями в библейских садах эдемских, неужто не ясно.:wall:
Очередная "раскачка маятника", вместо серединного пути.

Не понял - я выше вроде как писал, что человек может жить на траве, бо есть незаменимые вещи, но нет незаменимых продуктов (в частности мясных)...

Вопрос в том - где взять столько травы, а желательно качественной травы! Ведь кормить одних только горохом, а других - горохом и ананасами - вряд ли правильно... Да и - гороха то тоже нет, чтобы накормить всех...

Я по этому и спрашивал - как накормить Африку??? Соя, которую по глупости приплел Сирин - это очень неустойчивый вид. Но - она по своим свойствам больше похожа на мясо, чем на растение - но это пустое. Беда в том, что выращивать сою только в Азии, на ее родине - можно, но этого не хватит, чтобы прокормить Африку, а чтобы выращивать сою в США - ее надо трансгенезировать!

Дурацкий способ, но в отношении сои ни жыдомассонские ученые, ни Сирин - пока ничего не придумали... Все знают, что трансген выращивают в Ульяновской области! А кто знает, почему там не выращивают просто сою??? Правильно - не растет просто так сою - очень она ранимая... Но - смешно будет дальше!!!

О сое кратко:

В сое очень маленькое содержание углеводов, меньше чем в других культурных растениях и даже меньше чем в некоторых мясных продуктах!.. Это ее удивительное свойство - которое больше родник ее со свининой, нежели с горохом, хоть и является она - бобовым растением...

А еще трансгенную сою потому и придумали, что обычная не устойчива к вредителям, сорнякам и плохим условиям, а в пустынях Азии много не вырастишь, так что - хоть и питательна она - с точки зрения отрицаемой "теории калорийности", но... ... ...

По этому в 2002 Онищенко выдал указ, что если в продукте количество трансгенной сои превышает 5% - то это обязательно должно быть указано на этикетке. А если меньше - то указывать не обязательно - трескай Сирин на здоровье свою сою, в Монсанто тебе спасибо скажут...

...

Потом - даже ее величество соя по большинству показателей (7 из 8) не выигрывает у мяса более чем в 2 раза, в то время как мясо у многих культурных растений выигрывает и в 2 и в 3 раза, за исключением в основном бобовых, зерновых, орешков и пр!!!

Но беда - МОНО(едство) на бобовых - это... Ну - военный духовой оркестр фактически!..

...

А известно ли новоиспеченным фанатикам сои, что в природе ее даже грызуны не едят???

Ам ням ням - соя, победительница мяса!.. Как же так???

...

Пищевая соя (не техническая, не кормовая, а именно - пищевая) - это разумеется та, в которой доля белка (и аминокислот в нем соответственно) особенно велика! И за компанию велико содержание фитоэстрогенов...

А что такое "фитоэстрогены"? Правильно - это "фито"-эстроген, растительный аналог женского гормона эстрогена. А что там дядька Жданов рассказывал про эстроген?

Кушайте не обляпайтесь - соя, победительница мяса, ням ням - солнце светит, титьки растут!!!

:D

Мне следовало бы сразу писать точнее (каюсь), но - получилось в принципе классно!!! А Сирин то думал что за жопу поймал???

То, что Сирин исключил термическую обработку из числа антисептиков (своими подгонами) - ну это прям вообще... Даже дизинфекция оружия производится огнем зачастую, хирургических инструментов в военное время, шприцов 50 лет назад, нейтрализация некоторых ядов производится огнем...

В общем...

ага ... можно я домыслю .... "веге-сыро-едение" это вероятно одна крайность .... конечно же трупоедство это серединный путь ... а где же тогда вторая крайность, антагонистичная "веге-сыро-едению" ??? ... или я что то не так понял ???? .. тогда подскажите ....

Январь ... а сколько надо "травы" ты знаешь ???? ... давай перейдем в цифры .... набросай свое понимание потребности в "траве" ... не поленись ...

Питание подходящей пищей в подходящих условиях. Зачем кидаться в крайности и загонять себя в надуманные британскими учёными кем-то рамки?

Сирин питается подходящей пищей в подходящих условиях ... и Январь питается подходящей пищей в подходящих условиях ... как быть ??????????

Порадоваться за них.:)

Я, признаться, не только не знаю, я даже теперь не представляю как с вами вообще можно об этом разговаривать!

Вот смотри - Сирин в теме-родителе пускал дудки о том, что "теория калорийности" это бред, а в этой теме взял, да и упомянул (по незнанию видимо) сою - качества которой как раз и проявляются в том, что по несуществующей с точки зрения же Сирина "теории калорийности" - соя калорийностью сравнима с мясом, а некоторые виды (рыбы, птицы и мелкого скота) даже превосходит...

Так вот мне непонятно - если "аминокислоты генерируются бактериями в желудке", если "теория калорийности это бред" - то с чего б ветке появляются выпады о сое??? Ведь в этом случае у сои нет преимуществ даже перед вареным конским копытом (а людям доводилось питаться и ими)???

И в каком ключе тогда вообще стоит разговаривать?

Теория калорийности бред, но соя - это очень круто!!! Так что ли получается? Как-то это уж слишком очевидно притянуто к точке травоядных...

Чистое травоедение - всё едение - чистое мясоедение
По краям крайности - травоедение и мясоедение. По серединке всёедение.
Что здесь непонятного?.
Вы же почему-то пытаетесь навязать крайности утверждая, что мясоед/трупоед это всёед.
Скучно с вами травоядные. Загадили одну тему, создали для нас другую тему - даже негативный ярлык приклеили "труп" и всё равно не даёте обсудить проблему.

Какая может быть необходимость в доказательстве правильности пути эволюции человека, начавшегося тогда, когда человек ещё не мог на него влиять? Собственно говоря, человек как вид получился именно благодаря переходу древних гоминид к пищевой стратегии всеядности. И переход человека обратно к растительному моносыроедению не может быть "продолжением эволюции" и "следующей ступенью развития", поскольку это УЖЕ предъидущая ступень! Следующей ступенью развития человека будет, по всей видимости, непосредственное употребление аминокислот, углеводов и жиров, полученных химическим синтезом из воздуха и воды.

Ну... Коммунизм - тоже пройденный этап, стоит ли возвращаться?

... ... ... ... ...

Я напомню вопрос, выставленный Джохаром в родителе: почему надо отказаться от мяса или для чего надо отказаться от мяса?

Ей Богу - ну не ради гипертонии же...

Ты имеешь в виду реальный русский советский коммунизм? Возврат к нему невозможен по объективным причинам, об этом подробно пишет А. Зиновьев. Возможно, концепция коммунизма будет реализована как-то иначе. Так что я бы не сказал, что коммунизм (вообще - как замысел жизнеустройства) - это пройденный этап...

После получения такой информации некоторым может показаться, что соя является вполне полноценным заменителем пищи животного происхождения - даже более полноценным, чем само мясо. Однако не всё так просто...

Единственная причина отказа от мяса - морально-этическая: как бы отказ от убийства живого существа. Все остальные причины убедительно говорят о необходимости и естественности именно всеядности.

Нетрудно понять, кому и зачем нужна глобальная пропаганда травоядной деградации человека. Это - в одном ряду с наркотическим и прочими путями деградации, только здесь это происходит под соусом "здорового образа жизни" и "пути к человечности".

Январь ... что ты меня грузишь "Соей Сирина" ????? ... мой вопрос был иной повторю
давай уже перейдем к цифрам ....
опять "незаменимые" аминокислоты (на прошлом витке был В12) ... ну таки опять вопрос встает - мы недоделанные, если какие то аминокислоты можем синтезировать, а какие то нет ... или мы "поломались" и утратили какие то функции организма нашего ????

Да я пытаюсь найти какие-нибудь сравнения по площадям... Как найду (в пользу мясоедов), сразу перейдем к цифрам...

Но про ущербность нас... Мы не ущербные (я полагаю в твоем понимании), потому как даже если не синтезируем аминокислоты в пузе, то научились их получать технически - http://www.xumuk.ru/organika/406.html (если что, аминокислот на рынке можно купить за 120 р. за бочку) - вот только не все готовы такие аминокислоты потреблять...

Ещё интересное там же:

да ну ... это шиза ... давай пойдем по честному ... пойдем от начала ... опишем два рациона ... и потом оценим и сравним их ресурсоемкость ... и не по статейкам не пойми кого ... а по учебникам ... сельскохозяйственным .... только придется от флуда на месяц то оторваться ...

а Макс Калашников хочет быть киборгом ... :dntknw:

Давай. Предлагаешь - делай: перейди к цифрам и покажи... А то только: "давай-давай".
Ага. А в прошлый раз был B12. И хотя были предположения, что я там наврал или ошибся, утверждаю: не наврал и не ошибся.
Что касается сои и попытки заменить ей мясо - читайте внимательно статью. Кроме несбалансированности по аминокислотам (недостаток одних и избыток других), у сои есть и другие отрицательные свойства: например, наличие фитоэстрогенов, рафинозы и ингибитора трипсина.
Январь, не парься: оно тебе надо, эти цифры площадей?.. Если речь об экономическом эффекте, то я уже говорил: будущее - за химической технологией. Это и будет новым витком эволюции - но не человека как вида, а человеческого общества. А так-то дело тут совсем не в площадях, о которых никто из травоядных и сам понятия не имеет, а исключительно в морально-этическом аспекте: отношении к убийству.

Вот это и есть самое интересное. Подход к использованию продуктов животного происхождения как к убийству явно навязан: в природе, например, это вполне естественно. Пищевые цепи созданы не людьми. И травоядные занимают в этих цепях своё определённое место. И человек в процессе эволюции занял в них своё место. Можно так сказать, что травоядные самой природой предназначены для употребления их в пищу хищниками, а человек (всеядный) самой природой наделён способностью употреблять в пищу помимо растительной пищи ещё и животную.

А собака, медведь - насколько они ущербны???? Они тоже не могут питаться одной травой. А тигр???? Он вообще хищник - насколько он ущербен???? А, ЛРС????

А человек может, что и доказано живой, здоровой практикой миллиардов людей на протяжении истории человечества и миллионами ныне живущих и прекрасно здравствующих вегетарианцев :pardon:
Извините, что количество восклицательных знаков не соответствует количеству ваших вопросительных, а на такое впечатляющее количество теоретически-"научных" выкладок всего один жизненный факт.
:pardon::pardon::pardon:

Очень интересный прогноз на будущее!
Разрешите ответить за комментатора Январь об площадях поедаемой пищи, т.е. способности прокормить матушки Земли, количество человек. Если бы это было не так, то вопроса бы просто не стояло на повестке дня.
Просьба быть предельно холодным к рассуждениям и последствиям рассуждений.
Давайте поставим некоторые вехи в рассуждениях, потому-что не поставив их не будет течения мысли а просто хаос фактов, как некоторые любят это называть калейдоскоп фактов, но суть от этого не поменяется.
1. Должен присутствовать элемент эволюции/развития/усложнения или как некоторые это называют: развитие Генетически Обусловленного Потенциала. Т.е. цель существования есть - эволюция. Кто с этим не согласен, просьба не читать вообще, а идти прямиком в стойло.
2. Повторение эволюционных/исторических процессов невозможно или это будет означать деградацию/тупиковую ловушку.
3. Мы имеем ограниченное пространство с ограниченными ресурсами ровно достаточными для продолжения нашей эволюции. Если предположить экспансию на другие миры в качестве эволюции, то это неправда, ибо ничто не заставит нас изменить свой рацион питания. т.е. не будет объективных причин для этого.
4. С потребляемой пищей мы потребляем информацию накопленную носителем энергию. Это прозвучало на форуме от пользователя Садовник.
Скорее всего к этому можно добавить сопутствующие третьи элементы со своим информационным полем. Например, человек съедая траву/мясо одновременно получает энергию и информацию от бактерий и вирусов. Но это надо обсудить.
5. С увеличением мозговой деятельности увеличивается количество потребляемой энергии.

Возвращаясь к цифрам площадей:
Если кому интересно, можете порыться в справочниках но вопрос и выделанного яйца не стОит, в общих чертах - это, обычная пирамида численности. Естественно Земля может пропитать больше травоядных и меньше хищников. Но для эволюции количество не интересно (кроме регенеративных аспектов); цель не количество, а качество. Качество же требует большого количества энергии.

Не могли бы вы Соllapser77 рассказать более подробнее об химической технологии. Что вы имеете в виду? Ведь насколько известно уже вовсю используются пищевые добавки в виде витаминов и всяких там "протеинов".

Для http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg могу повторить в 15 раз:

К этому вопросу я хотел перейти после того, как ты ответишь на предыдущие.
Но психология http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg такова, что он неспособен слышать кого-либо, кроме себя самого.
Разумеется, ГП на протяжении десятилетий дотирует мясную промышленность исключительно из заботы об удовлетворении насущных потребностей вкусовых рецепторов индивидуев, неспособных взять под контроль свои животные рефлексы и культурные автоматизмы. Больше никаких целей (типа поддержания сатанинского эгрегора миллиардами убийств живых существ и ежедневным поеданием подведомственным людским стадом трупной плоти) у него нет. Ну зачем им это?
Их заботит только удовлетворение вкусовых сосочков на языке Января, больше ничего. Только ради этого они доплачивают мясной промышленности 145$ за килограмм мясного белка.
Добрые дяди. :pardon:


Следующий блок бреда я объединю в одну большую кучу:
http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg конечно плевать на то, что говорит оппонент, поскольку цель его жизни - долбиться головой об дерево, проверяя, что прочнее.
Но окружающим людям может быть интересно, из какой дыры своей неустойчивой психики Январь выкопал все эти утверждения о том, что "Сирин - фанатик сои"?
Не для http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg, а для нормальных людей напомню, что
некто Январь в предыдущем приступе бреда утверждал следующее:
В ответ на этот бред и были приведены несколько видов растений, в которых все эти аминокислоты присутствуют. Среди них - соя, которая по объективным показателям (а не по злой воле Сирина) во многом превосходит даже СЫРОЕ МЯСО.
Но http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg на то и http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg, что анализируя объективные цифры, он способен видеть за ними только чью-либо злую волю.
Вот и в этом случае разрушение предыдущего бреда о том, что таких растений не существует, привело лишь к тому, что Сирин вдруг оказался "фанатом сои" ( оО ).



оО
Ну, что я могу сказать...
Могу, конечно, попросить привести цитату, где это "Сирин исключил термическую обработку из числа антисептиков"...
Но лучше просто скажу:
http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg


Я, разумеется, и здесь мог бы попросить привести цитату, где бы Сирин говорил, что с его точки зрения "теория калорийности питания" не существует, где бы это Сирин упоминал сою в связи с её превосходством по калорийности...
Но я опять же лучше скажу просто:
http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg

Думаю, этот аргумент в дискуссии, ведущейся в таком русле - самый объективно правильный.

Да, такой вопрос, несомненно, есть. В процессе эволюции человек образовался как всеядное существо, но в настоящий момент его потребности в полноценном питании уже практически сравнялись с возможностями матушки Земли, если не превысили их (по данным ООН на 2009 г. в мире голодают больше миллиарда человек. Это очень много, даже с учётом того, что где-то какое-то количество людей переедают).

Переход человека на травоядную диету сильно снизит качество питания и в конечном итоге приведёт к деградации человека в последующих поколениях, но проблему нехватки пищи глобально не решит. Я уж даже не говорю о том, что для решения этой проблемы необходимо изменение всего общественного устройства. Пока рассматриваем только экономический аспект проблемы, предполагая, что все продукты распределяются равномерно.

И совершенно согласен с тем, что в нашем случае вопрос количества площадей не актуален: человек, используя свои "технологические костыли" (так противники прогресса называют достижения науки и техники, давшие человеку возможность выйти на нынешний уровень развития), может обходиться и без выращивания продуктов традиционным биологическим способом, занимая для этого огромные площади, уничтожая дремучие девственные тропические леса, осушая моря и реки, и т.п. Всё необходимое можно (что-то - уже можно, а что-то - будет можно в совсем недалёком будущем) получать из углеводородов, воздуха, воды; весь вопрос - в достаточном количестве энергии для этого. Вопрос с энергией тоже технически уже почти решён.Некоторые аминокислоты получают микробиологическим и химическим синтезом: см. здесь и здесь. Микробиологический синтез особенно распространён; пока таким образом получают компоненты кормов для коров, но это - пока...

А вот эта голимая лажа уже была, и была уже неоднократно опровергнута. Повторяться не буду, скажу только, что:

1) "Миллионы вегетарианцев" составляют всего лишь несколько десятых процента населения Земли; ещё 15% населения голодают (но при этом едят всё, что достанется); все остальные питаются более-менее нормально.

2) Из этих "миллионов вегетарианцев" (большая часть которых - индусы) собственно веганов ("живопитов") - от силы несколько процентов, основная же часть - лактовегетарианцы (из животных продуктов не едят только мясо). Приблизительные цифры я уже приводил, кому интересно - покопайтесь в ранних темах.

3) То, что эти "миллионы вегетарианцев" "живут и прекрасно здравствуют" - откровенная брехня: на самом деле и живут они недолго, и совсем не здравствуют. Опять же об этом я уже писал ранее.

4) Есть такое, что отдельные веганы "живут и прекрасно здравствуют". Но это - в масштабах всего населения планеты - единичные случаи. Распространять их опыт на всех - недопустимо, тем более, что есть и случаи отрицательного опыта вегетарианства, о которых наши "живопиты" как-то не любят говорить.

5) Потом, надо понимать, что среди этих "прекрасно здравствующих веганов" далеко не все были такими с рождения: многие родились от нормальных родителей, росли и развивались, нормально питаясь; а веганами стали уже будучи взрослыми, когда в организме все процессы формирования и развития уже завершились, и потребности в незаменимых аминокислотах, энергии и витамине B12 существенно снизились.

формулу можете написать ... связывающую показатель, характеризующий "мозговую деятельность" .... и количество потребляемой энергии ????????? ... что вот трупоеды никак в цифры уходить не хотят ... почему они этого делать не хотят ???????

забавный "эпиграф" к статейке про микробиологический синтез ... нарочно не придумаешь

Интересно, что мешает Сирину самозабаниться? Наверное самолюбие и самолюбование...

Все прекрасно понимают, что "повторить" можно и 1000 раз что угодно...

Люди, не имеющие образования, вообще любят всякую дурь тиражировать, ака "еще раз повторять"...

Где ты видел коров, которых кормят зерном??? Где ты видел курицу, для производства которой надо 12 кг зерна?

Коровы растут на подножном корме, куры растут на подножном корме - который люди в пищу не употребляют. Ну, я по крайней мере не видел травоядных - жрущих по полям клевер и щиплющих травку да червячков...

А ты видел???

http://dlm1.meta.ua/pic/0/5/112/8mUQiIpIFu.jpg

...

Я так понимаю, что крыса, которая весит весит пол кило - кило, в процессе роста выпивает минимум 7.5 тонн воды и съедает минимум 6 кг пшеницы :D ???

...

Как бы тебе сказать, ты как бы только что заявил что-то вроде: 7000 коров в процессе роста осушают водоем с полезным объемом (не считая донного) 27 млн. м^3 воды!!!

Попросту - Клязьминское водохранилище (площадью 16 км^2 при максимальной глубине 16 м, а средней - 5.5 м) не способно обеспечить водой ~ 10- животноводческих хозяйств по ~ 1000- голов!

...

Это ооочень пичально и трогательно...

...

Ну и что ты предлагаешь "еще раз" обсуждать??? Еще раз повторенный бред???



А ты не замечал вообще, что твои сообщения информативно наименее емкие? Ну так скажем - если штук 10 последних посмотреть?.. Все упирается в "надо попробовать" - ну так может попробуешь уже?

Ну, каждому - своё: кому - биотехнологический синтез аминокислот, а кому-то важнее "дышать смехом".

Чистый флуд:
Скажу больше: коров и кур всё больше кормят как раз-таки высокобелковыми кормами на основе сои и микробиосинтетических аминокислот. Соя, которая человеческим организмом усваивается плохо, коровой - этой живой микробиологической фабрикой - усваивается отлично, преобразуя белок сои в мясной белок с оптимальным для человека содержанием аминокислот и пресловутым витамином B12. Понятно, что на корм коровам идёт вся биомасса растения, а не только бобы.

По поводу воды ведь миллион раз говорилось уже - вода никуда не девается. Корова её как "употребила", так и слила обратно в экосистему. Поэтому и не осушаются водоёмы, и поэтому же вообще глупо приводить сравнительное потребление воды для производства мяса или пшеницы. В засушливых регионах поля также нужно снабжать водой (или заливать откровенной химией). В "незасушливых" тоже - дождь не прошёл вовремя - нужно орошать, или заливать удобрениями. Именно поэтому при Союзе у нас на полях стояли поливные станции, если кто помнит. И удобрений вносили до 15-20 кг на гектар. А в прошаренном западном мире вода "стоит дорого", поэтому там вполне нормально вносят 200-300 кг удобрений на гектар.

и все таки ... давайте в цифры ... сколько нужно высокобелковых кормов для откорма теленка до убойного веса ... и сколько нужно сои для производства такого количества корма ????

здесь посмотри
http://grainall.ru/o-kombikormah/74-...-dlja-krs.html

И???

Отруби пшеничные - что ли ты имел ввиду??? Или может травоядные шибко любят овес???

Ну и рецепты на стойловый период - это как бы у нас и как бы на зиму! В Аргентине, которая кормит мир (и злосчастную США) коровами, есть зима (-15С, -25С, -55С) как у нас???

В Аргентине в январе +15С, какой там у них стойловый период (?), у нас тут +10С - +15С - это температура начала купального сезона...

Они по этому мир мясом и завалили, бо коровы пасутся круглый год на вольных...

Кстати - у нас сейчас в средней полосе температура -1С - + 1С - стойловый период еще не начался, в Ярославской области еще на выгоне - сам видел в среду!!!

пшеницы и ячменя в упор не видишь ??? ... правда ???
не совсем это так ... тех кого на убой ... их кормят (одного луга не хватит) ... в Аргентине используют вместо зерновых клевер и люцерну, которые возделывают ... тем самым опять же занимают земли, на которых можно возделывать иные культуры ...
это молочное стадо ... и молодняк если и есть, то это ремонтные телки ... тех кого на мясо, их из стойла то и не выпускают ...