В сущности ведь простой вопрос "кто что сделал?", а столько разговоров, и цепляет Не с проста! Разве своих дел никто не знает? Да все всё знают в лучшем виде, щеголять-то ими зачем? Атомарность и дикость социума тут совершенно не причём; ибо притязания аля "не тот народ дали", "если бы мне разрешили..., то я бы тогда..." не более, чем [само]оправдание превознесённого в [само]мнении идеалиста-лоха: "они плохие, я хороший", ага как же. Социум дан как исходные условия задачки в школе. Кто насколько продвинется в её решении - от него самого зависит :)

Я этого и не добиваюсь, но не это главное... Главное то, что этого недобиться в принципе!.. Вот скажем управленца, более качественного чем Москалев найти не тяжело, но будучи найденным такой управленец никогда бразды правления от Москалева не получит, потому как Москалев не заинтересован их передавать, а потому твои размышления о:

... верны для системы, которая предполагает то или иное наследование "власти", будь то армия и очередная воинская должность или государсто и очередные выборы президента.

А у кобовцев ситуация такова - быть ты хоть семи пядей во лбу, предлагай ты хоть какие проекты, хоть как ты кого уверяй, что то, что должно быть сделано - должно быть сделано любой ценой - ни кого ты не найдешь!.. Редкая птица поможет тебе хоть от части...

Можно позавидывать коммунистам, которые работая над собой не забывали про работу над обществом...

Ты вероятно сам для себя решил, что я хочу что-то провернуть и от этого отталкиваешься? Это не так - я ж писал, что я либо сделаю то, что мне надо, либо не сделаю вообще - но в кобиков я точно не верю.

Я не о себе говорю, я говорю о том, что в движениях разброд и шатание.


2-3 года назад на кабзе висели объявления - ищем людей, этого, этого, такого и вот этого...

Сейчас нет... Что - люди больше не нужны, все проекты реализованы???

Стагнация движений, кризис власти!..

А для себя я власть и не прошу, ты не думай, мне не надо...

Значит изначально все зря?

Захожу сегодня на FaceBook, дабы прошпионить - какую там еще каверзу готовят популярные фотографы (за фотками которых пол рунета следит), а FaceBook мне и сообщает - на каком-то там третьем сайте, о котором я уже и забыл 100500 лет назад, взломан мой пароль, в связи же с тем, что тот сайт подключен у меня в FB в качестве приложения - меня просят попытаться самостоятельно разобраться в ситуации или изменить аутентификационные данные, в связи с тем, что пароль к FB у меня такой же - как пароль на взломанном сайте!!!

Вот как!!!

Степень интеграции (взаимного проникновения) ресурсов дошла до такого уровня, что людям и чип вшивать не надо - FaceBook уже и так обо всех все знает... А о тех, о ком FB ничего не знает - все знает Google+...

Вывести ресурсы КОБ на ступень, хоть сколько-то отвечающую такому техническому уровню можно, но это в принципе даже теоретически не по силам одному человеку. По этому ресурсы КОБ могут либо объединиться, повысив производственный потенциал команд, либо продолжать выкидывать в сеть вот такое http://кпе.рф низкопробное говно, у которого на лице написано, что команда сайта в принципе не только вкуса не имеет, но даже не имеет банальных представлений о журнальной верстке!..

Если ресурсы КОБ не станут более качественными, то на фоне конкурентов движения сторонников КОБ будут переживать деградацию за стогнацией, стогнацию за деградацией и - ЭТО ПОНИМАЮТ ВСЕ!!!

И тем не менее можно с удивлением обнаружить, что в среде КОБ разговоры вида "нуу, если кто-нибудь захочет" - имеют место быть, в то время как придержащие масс ("управленцы") должны всеми силами поднимать народ на работу по качественному обновлению присутствия КОБ в сети...

И если в итоге из 15 000 откликнуться хотя бы 15 человек, то это уже будет победа, потому как текущий результат - нуль!!! В связи с постоянным ростом конкурентов состояние ресурсов КОБ можно назвать стабильным, но если стабильным назвать постоянный рост конкурентов, то состояние ресурсов КОБ можно назвать постаянно падающим!!!

СБНТ(шники) активно применяя медийные, а в том числе и развлекательные, материалы - собирают группы по 300 000 - 500 000 человек!.. Сторонники КОБ работают над собой (что никого не интересует), и ничего не делают над движением, что радует и веселит всех конкурентов!!!

При этом - а кто из сторонников КОБ занимается хоть каким-нибудь видом искусства??? Ну стихи пишит, музыку, рисует, танцует??? Если такие есть - их единицы, и они втоптаны в серую массу коблуками сапог тех, кто считает, будто отказавшись от животной пищи стал более человечным... И так всплывает еще одна беда - невозможность (в случае нацеливания на развитие) отказаться от тиражирования материала, в силу недостачи людий, способных заниматься производнством НОВОГО материала!!! Тем не менее тиражирование - тоже путь, но и им никто не занимается!..

Я вот наизусть знаю фотошоп, а сейчас взялся качественно повысить навыки работы с ним, а так же изучить азы рисования. Но - к сожалению ем мясо, понимаю, недочеловек (пожиратель трупов невинно убиенных)... Вот такая создается атмосфера, в таких условиях рассчитывать на приток кадров - просто смешно. ЛЮБОЙ, почитавши форум найдет себя в списке недолюдков по тому или иному признаку - кто-то мясо есть, кто-то спортом не занимается, кто-то покуривает/попивает, кто-то считает ГМО технологическим прорывом (Боже, храни такого от огалтелых кобеков).

В итоге смотришь по сторонам - а народу то нет!!! Фанатики, спасая мир, всех распугали своими нападками!!! Хлоп - и система встала! Все - ничего не происходит. Кто-то идет вперед, а у нас стабильность... Хоть и стабильное отставание, но все ж таки хоть в чем-то стабильность! Ура! Управленцы добились стабильности, ну и что, что это стабильное падение...

Пфф... Конечно же ее не можеть быть!!! Само собой... У всех есть, а у кобовцев ее даже быть не может - я о чем и говорю!..

Для тебя будет открытием, но любая реально существующая система управления предполагает наследование власти. Связано это с тем, что старый лидер может никуда не уйти, а остаться в системе и тянуть на себя одеяло, мешая управлять новому лидеру. Люди ведь не всегда сходятся во мнениях, значит могут не сойтись и старый с новым лидеры. Наследование власти даёт возможность новому лидеру успешно работать без помехи старого, ведь власть он получил с его одобрения. Можно долго рассуждать, что это неправильно, но это жизненный факт, работающий независимо от нашего к нему отношения. Вот такие мы несовершенные.

Вот это и настораживает. Тебе, по сути, ничего в этом вопросе не надо, но критику наводить ты пытаешься.


Начни управлять людьми, это снимет основные недоумения.

Я думаю стоит считать, что я пишу с позиций удивления. Вот кобики - всех учат, всем нос утирают... А у самих разброд и порнография... Движения качественно ни на что не способны (пусть я ошибаюсь, но по факту - качественного продукта - нет, можных производственных объединений - нет, собрать их (пусть мне мерещится) - на базе сторонников КОБ - невозможно)...

Али не так???

Мне правда обидно, что какой-то там Кургинян в 6 месяцев обскакал 5 лет кобовской "работы", при том, что эта работа была смазана соусом - только мы знаем как надо... При том, что в этот же срок хренова тьма людей пыталась критиковать и КОБ и лидеров и т.д. и т.п. - им всем кобовцы утирали нос, а в итоге все эти утирания оказались пустышками...

Али не так???

Кобовцы ведь сами не признают, что де "Мы, кобовцы, всем скажем что надо делать, но не упускайте из виду, что сами мы зная что надо делать, так ничего толкового и не реализовали"...

Вот и пишу, дабы кобовцев в очередной раз за пиписку дернуть - может очнутся уже, а то как не крути - реальность от фантазий не меняется, как лет пять назад движения были низкопробными, так и сейчас ничего не поменялось...

Для реализации своих идей я пытаюсь войти в кооперацию с другими людьми, подсовываю им сладкие предложения, которые "вероятностно-предопределенно" их зацепят... Знаковые подвижки у меня есть, выхожу на канал в 300 000 носов, если так и дальше будет продолжаться - для реализации собственных планов я могу в ближайшем времени получить площадку для массового вещания...

Но... Если ты хочешь поговорить конкретно обо мне - давай, но я то вроде как не о себе говорю, а о движениях...

Во-во-во! Святогор поднял очень важную тему - лидерство. Лидер - это тот, кому подчиняются, чье управление принимают. Многие ли люди, называющие себя "сторонниками КОБ" готовы принять хоть чье-нибудь управление? Особенно в том, что касается общественно-политической деятельности. Вот Январь говорит, что таких людей ровно ноль. Я думаю, он очень близок к истине. Почему? Святогор говорит: потому что эти люди склонны к лидерству. Нет! Люди, склонные к лидерству становятся лидерами, создают команды. А к КОБ тяготеют индивидуалисты. Т.е. люди, не способные ни организовать других людей, ни самим принять чье-либо управление.
Скажу на своем примере. Я был готов принять лидерство Петрова. Я был готов принять лидерство Бориса Миронова, но он не захотел этим заниматься. На этом - все! Что же у нас нет других достойных людей, способных возглавить серьезное общественное движение? Да навалом. Но один лидер - это ничто, это ноль без палочки, как тот же Борис Миронов. Любым проектом занимается команда единомышленников (т.е. людей мыслящих себя единым целым). Вот на кобсу есть команда сайта. У них так и написано под аватаркой - "Команда сайта". Поэтому сайт работает. Какие еще команды "кобовцев" вам известны? КПЕ - раз. КПЕ-2 - два. Кто-то там в Питере. На Украине, говорят, что-то там происходит. Но чем все эти команды занимаются - тайна покрытая мраком.
И вот сидит за компом человек - он хороший, трезвый, русский человек. Ему за Державу обидно и горько.Он хочет что-то изменить. Он готов вкладывать в это дело свои силы и время. Но не деньги, потому что денег у него и так в обрез. И он ищет - к кому же примкнуть, как внести свой вклад? А куда он не зайдет - первое, что видит: "Яндекс-кошелек такой-то". И - тишина. "И мертвые с косами стоят..." Это я уже не только про "кобовцев". Это я уже про Россию, про всех патриотов-державников.

Когда у Января второй день подряд подобная "истерика" - он что-то задумал :)
Признавайся, куда ты троллишь?
Слабо верится, что ты не понимаешь, что тот же Кургинян - пшик для отвлечения думающей части толпы в нужную сторону. И никаких реальных изменений он не добьётся.
Слабо верится, что ты ударился в петровщину - "расскажу-ка я как можно большему количеству людей что-нибудь о Концепции... точнее, не что-нибудь, а то, что наверняка "схавают". А какой будет уж от этого эффект - не моё дело..."
Также слабо верится, что ты вдруг решил пропагандировать Концепцию методами "шоу-бизнеса" - сиськи и задницы на обложке...
Так что ты себе поставил за цель?

:D

Ну слушай, если вообще взять стиль моего повествования, то я по сути говорю утверждениями... То есть я по сути заявляю как есть, а не разбираюсь почему так есть...

Это больше похоже на то, что я ставлю точку под вопросом, а не на то, что меня интересует решение этого вопроса.

Просто управленцы КОБ - это такие люди, которые не предоставляя общественности механизмов контроля, считают себя неуязвимыми... А я, чтобы подстегивать их рабочий запал с некоторой периодичностью устраиваю им просраться, холивар, который вероятно хоть кого-то подстегнет делать хоть что-то...

Ну какую я могу цель приследовать, если даже 3 раза открыто говорил, что вот лично мне команда в общем-то и не нужна, я так, в целом - о состоянии :) ...

Все плохо??? Да - все плохо... Ну и что? :)

Я об этом еще зимой писал...

Пффф...

Я хоть и против титек и задниц на обложке, тем не менее считаю, что опытом пиарастов пренебрегать нельзя... При пренебрежении таким опытом пренебрегающий сам отдает козырь в руки тем, кто таким опытом не пренебрегает... Тем более - на любой PR есть контр-PR, по этому если завтра Кургинян повесит на обложку титьки - это еще далеко не гарантия его победы, в том случае если ему будет оказано сопротивление... И т.д.

Цель - срач! Как всегда!. только тема какая-то полуживая, людям не интересно. Про Каддафи круче было!!!...

Каков поп, таков и приход. Индивидуализм сторонников определен и индивидуализмом авторитетов движения. Индивидуализм это по большому счёту преобладание демонизма в психике. У меня вызывали негодовании и манера общения Сирина в темах о питании, и смакование Зазнобиным смертей некоторых людей, например, в недавней лекции смерти критика концепции, который утонул. Неужели никто на это не обращает внимание? У вас тоже смерть других вызывает улыбку на лице и радость? Достижение это когда своим умом можно переубедить человека, а не когда его "убила матрица".
Реально для чего вообще движение создавать, если конкретных дел для которых нужен более чем один человек нету?
Пропагандировать ЗОЖ можно без всяких движений, давать изучать ДОТУ тоже, что успешно делаю сам по себе без организаций. При этом я не пытаюсь "обосрать" человека, если он имеет вредные привычки, либо питается "трупами зверски замученных животных" :)

И были и есть...

Ну так поделитесь этим списком сделанных дел, для этого тема и создана.

В том и дело, что "сделанных" нет...

Многие из гордо отмалчивающихся по моему мнению, считают, что распространение информации о КОБ, это их главное дело и об этом сообщать тут не стоит.

Я с этим согласен. Распространять инфо слва богу научились - о КОБ знаю все. Рассказывать кто сколько листовок разнес и кто сколько хомячковых форумов пропостил кобой действительно не нужно.

Тут вопрос о другом, повторюсь о живой воде.
После изучения и освоения КОБ информации у каждого должен наступить момент, когда знания нужно применять. Мой интерес лежит как раз в этой области, за рамками работы по распространению инфо.

Начну с самых минимальных своих примеров реализации знаний.
Например, внедрение здорового образа жизни в своей семье, в своем окружении. Трезвость, спорт, устранение потребления излишней пищи, похудение до здорового норматива. Рост работоспостобности, трансформация интересов семьи с деградационно-паразитарных на развивающие и созидательные. Трансформация желаний. Разработка формата и вектора развития своей семьи.

Смотрю, например, видео с концептуальными семинарами, там сидят люди с излишней массой тела (кто-то больше, кто-то меньше), сразу возникает вопрос - как человек может стать хорошим управленцем, если он не может управляться со своим телом, не может содержать тело в здоровом тонусе. Хотя тело - это самый ценный и дорогой инструмент, который когда либо будет у этого челвека. Из своих наблюдений скажу, лучшие управленцы которых я видел в своей жизни, все выглядели как Ален де Лоны.

Вот это как раз совершенно не интересно. Твои "минимальные примеры" - само собой разумеющееся для любого нормального человека даже с т.з. махрового индивидуализма. Эти минимальные примеры тут каждый, за редким исключением, может о себе написать. Тема, которую ты создал, называется "А что ты сделал для общества?"
ДЛЯ ОБЩЕСТВА. Понимаешь? Не "что я сделал себе хорошо и через это как бы сделал хорошо обществу?"

Твои "достижения" могут заинтересовать наркоманов, иди к ним на форум делиться.

Если же твои "примеры" - это то, что имеет смысл обсуждать на ЭТОМ форме, то, на мой взгляд, здесь это пустая тема.

P.S. Зря потратил своё время на эту тему.:dy:

У одного критерий управленца - участие в написании информационной базы, у другого, как у фюрера "истинный ариец".
Наверное, какая-то корреляция существует между управленческими навыками, нравственностью, внешним видом и делами. Но я не ожидал, что всё так просто. Обрюзгший тип, да ещё не владеющий компьютером - безнравственный недоуправленец.

Может сразу критерии напишем, как должен выглядеть и чё уметь делать нравственный упраленец? А то чё-то ещё по делам судить, взял поминальник и на соответствующую ступень мерила нравственности сразу выступающего по телеку чинушу.

Задавать самому себе вопрос, что я сделал для общества, конечно можно и нужно. Если чувствуешь в себе демонические силы разрушить и уничтожить всё вокруг себя, и волевым усилием сдерживаешь себя, то это тоже, в каком-то смысле, заслуга перед обществом. Несколько сложнее не только сдерживать себя, но и увидеть в каждом нераскаявшемся человеке-носителе ТСП животного, зомби, демона и опущенного в противоестественность, что-то конкретное именно человеческое, присущее именно этому человеку. Стать человеком можно только отразившись в другом человеке, как в зеркале. Отразишься от его животной части – станешь животным, отразишься от зомби – станешь зомби. Думаю, что методики КОБ должны быть направлены именно на то, чтобы увидеть человека даже в том человеке, в котором этого человечного очень мало. Не думаю, что бывают такие люди, в которых человечного ничего нет совсем. Попробуйте для начала, в каком-нибудь конкретном очень запущенном случае пообщаться с никуда, на первый взгляд, негодным человеком, и он вам отмерит порцию негатива по самое не могу. И отзеркальте ему и окружающим его людям той частичкой хорошего, что вы заметили в нем. Понаблюдайте за тем, как он увидит это зеркало, когда другие люди расскажут ему о том, что вы заметили в нем что-то хорошее.

Это примерно как говно, которое болтается в проруби - прибило его волной влево, оно поплыло налево, прибило вправо - поплыло направо...
Поздравляю, вас, inin, и поставившего вам за глубокие философские мысли спасибку Смагина - с глубоким пониманием основ управления!

Подскажите ваше мнение по вопросу, как можно и нужно становиться человеком?

Прям вот в двух словах?..
RTFM, inin, RTFM...
Работать над собой - до пота и крови, беспощадно выкорчёвывая свои пороки. Для чего их нужно сначала увидеть.

Причем тут управление-то????
Не сможет на одном уровне общаться "животное" и "человек". Чтобы общаться с человеком (уже без кавычек) по-человечески надо это самое человеческое увидеть и в нем и в себе. Если вы в нем видите только животное, то и общаться с ним будете только на животном же уровне, т.е. сами станете в этот момент животным.
По моему, очень простая и правильная мысль, высказанная ininым.
И бога ради, ну причем тут управление???? Слово нравится?

Точно.
"Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше."(с)

Просто удивительно, как Вас адепты Саи Бабы ещё не отправили помыться в баньку с последующей инкарнацией.
Да, Вы правы - это, одна из проблем. Вторая: у движения нет харизматичной личности. Нет обложки у журнала, лежит он серенький в самом дальнем углу книжной полки, никто его не читает. Может быть поэтому нет таких быстрых и видимых невооруженным взглядом успехов?

Если вы, господа-товарищи общаясь с животными, становитесь животными, мне вас очень жаль.
Однако этот факт - только лишь показатель вашего личного уровня развития и степени твёрдости духа, и ничего более.
Сочувствую!
С чего вы взяли, что у движения должны быть "успехи", предполагаемые вами в качестве критериев оценки?
Не допускаете, что у участников движения могут быть отличные от вашего понимания цели и критерии их оценки?

И я Вам!
Сравните:
и
Представляю как Вам тяжело даются тексты ВП СССР, если Вы даже не способны понять форумные сообщения!

Допускаю!!! Еще как допускаю!!!

Можно посмотреть список участников движения, дабы я мог их опросить и выявить несоответствия в понимании мною вектора целей движения и того вектора, что есть на самом деле, того, который предлагается участниками данного движения???

Я надеюсь это будет не 2-3 человека, утверждающих свои верктора, против форума - ведь так???

...

И еще я тоже вот это не понял:

Если я вижу собаку, то я не общаюсь с ней как с человеком, но общаюсь как с животным по человечески!!!... Именно так я и понял написанное Серегой Смагиным, неужто и тут ошибся???

Речь вообще-то шла о людях, а не о собаках. Есть в КОБ такое понятие - типы строя психики... Ну, полагаю, вы в курсе.
Так вот, если в другом человеке вы видите только его животную составляющую - инстинкты и безусловные рефлексы, упакованные в мешок из мяса и костей, то при общении с ним вы и будете обращаться именно к этим его инстинктам, рефлексам и мясу, т.е. общаться на животном уровне, т.е. будете вынуждены опуститься на уровень "животного", "чтобы он вас понял". Говорят - "он - скотина, другого языка они не понимает". Или - "мы с ним полаялись как две собаки".
И совсем другой подход, если вы видите в человеке бессмертную душу, "искру Божию", которая пришла в этот мир для выполнения своей какой-то великой миссии. Тогда и вы уже общаетесь с ним не с позиции инстинктов, а с позиции духовности. Начинается "душевный разговор", "душевное общение" - общение двух душ. Говорят - "душевно поговорили", "пообщались по душам".
Можно ли в собаке увидеть что-то человеческое и с ней "пообщаться по душам"? Лично я думаю, что - да! Частички Бога могут проявиться, в ком угодно, главное их увидеть. Франциск Асизский проповедовал Евангелие птицам и животным. А на вопрос - "а нахрена?" - отвечал: "а пофигу, что людям, что птицам - результат все равно один и тот же".

вы мне апостола Павла напоминаете)))ну чисто апостол Павел)

задам вопрос здесь.раз выего удалили в кунтсткамере. где границы между критиками-оппонентами и флудерами на данном ресурсе?ине является ли колекция участников заспиртованных в банках на полках кунтсткамеры подтверждением вашей умственной ограничености?т.е.когда словов не хватает и включается предохранитель.

"В человеке должно быть всё прекрасно: и лицо и одежда и душа и мысли". Антон Павлович Чехов "Вишнёвый сад"

И нравственность и мировоззрение и прочие вещи отражаются и в иных атрибутах человека.
Вот как возпринимать человека с ником Вантуз, правильно соответственно. Это он просто так куражится. Нравственные начала и в кураже углом торчат.
А Сирин не мерило нравственности, он высказывает свою точку зрения.

Посему напрашивается предположение, что вопрос топика был задан не корректно. С начала должен быть установлен критерий оценки результатов, а уж потом - оценка.
Если автора топика интересует, что концептуально сделано лично, то с гордостью могу сообщить: лично мной был посещён данный форум и в матрицу форума КОБ была добавлена 1:7 миллиардная энергии.

[А на вопрос - "а нахрена?" - отвечал: "а пофигу, что людям, что птицам - результат все равно один и тот же".]
Предполагаю, что животные, в прямом и переносном смысле, тоже подключены к матрице.

при этом лихо управляется с форумом :) кого в бан где сообщение удалить , всё в руках сирина ( по его разумению...)

Сообщения не Сирин трет...

che_zhiv,

хорошие, естественные вопросы.
Само-собой, у кого есть ОПЫТ - им легко поделится.

У кого только иммитация - впадёт в истерику, поделиться то нечем.

В полном соответствии с ДОТУ.

che_zhiv, Вас можно только поддержать :).

Что характерно, ни один поддержавший, включая самого автора темы не высказался по сути, поделившись о своих достижениях для общества, ценных в обмене опытом. Учитывая, восьмую страницу пустого трёпа, окончательно убедился, что эта тема - провокация, а её автор всё-таки провокатор осознанный.

Где хоть один поделившийся опытом в этой теме? :scratch:

Святогор,

Вы меня удивляете.

Тому количеству желающих обменяться Опытом, которое здесь определилось, достаточно общения вне темы, наполненной истериками и флудом. Есть и е-майлы, и другие ресурсы...

Дык и я о том же. Форум - одно из последних мест, где вменяемый человек будет делиться тем, чем обычно делятся в узком кругу. Почему автор этого не понимает - не ясно.

Или понимает? Судя по тому, что сам он ничем не поделился, всё понимает, значит это провокация.

P.S. Тему я покинул.

Автор пользуется возможностью через форум найти новые хорошие знакомства по волнующей его теме. Правильно делает!

Это проблема ресурса, что нужных Автору людей МИЗЕР.

Как раз допускаю, поэтому и создал тему!

Мне будет интересно ваше мнение по вопросу, почему опытные участники движения стесняются подать пример живой воды менее опытным участникам.

ПС: свои дела выложил на всеобщее обсуждение, см. предыдущие сообщения.