РаВи

пользуясь аналогией: есть топор дрова колоть, а есть топор людей убивать.



к примеру вот так )))

кредитование беспроцентное это про дрова. кредитование под процент это по ссылке ))

:)

Вот Вам ссылка на кредитование под 1 %.

http://www.euribor-rates.eu/

Ну и покажите мне "топор для убийства" :)

пфф!!

1%, 5%, 25%... величина процента(по-моему) - всего лишь вопрос времени, когда государства не смогут отдавать долг и начнут банкротиться.( привет евросоюзу :crazy:).

1% по кредиту - это скорее всего для банков, сами банки берут свой процент и так по списку.. в итоге, подозреваю кредитование на "западе" чуть подороже выходит. процента 2-4, нет?

потом мы же говорим не про типа развитые страны, которые чуть в лучшем положении находятся, а про весь остальной мир и про подчинение государств через долговые механизмы.. в россии я чего-то не слышал про ставку рефинансирования даже в 1%.. у нас вроде порядка 6-8%, поправьте меня. и это для банков. а банки накручивают ещё немного. в итоге, на выходе для потребителя получается 15-20%

15-20% это уже не похоже на зефир в шоколаде. скорее на разводилово и на м... рабство?? :ay:

может я чего не понимаю.. ))))

Что-то не пойму, куб бревна стоит больше 10 тысяч рублей. Куб пеноблоков - 2-3 тыс. Не, ну можно придраться к фундаменту, но в любом случае его нужно делать ниже глубины промерзания. А нормальные хозяева не будут экономить лишние 50-100 тыс. на том, чтобы вместо нормального ленточного фундамента использовать столбчатый под брёвна. Так что и в первом и втором случае качественный фундамент по стоимости будет практически одинаковый. Можно конечно сказать, что с брёвнами отделки не требуется. Но пеноблоки тоже изнутри оштукатурь и можно обои клеить. В чём тогда выгода, экономия обоев, штукатурки...? Скорость строительства и там и там быстрая. Но в случае с брёвнами если по-хорошему, то нужно дать дому год на усадку, а потом ещё и щели заделывать. Плюс, огнебиозащита нужна. Этот пункт меня кстати наиболее всего отталкивает от деревянных строений. Малейший косяк и дом сгорит до тла как спичка. С пеноблоками такого геморроя нет. Наиболее распространённая технология - дома из пеноблоков и кирпич с лицевой стороны. Такие за один сезон строятся бригадой 3-4 человека. Один сосед у меня за прошлое лето возвёл такой, другой в конце апреля площадку под дом только расчистил, сейчас уже каркас крыши готов. В обоих случаях дома метров по 150 с двумя этажами.

А насчёт соломы имелось ввиду технология, когда солома оштукатуривается с обеих сторон и её сложно будет поджечь. Но тут опять же экономия только на утеплителе, а в остальном нужен такой же жёсткий каркас как и в брусовом доме. И отделка нужна, и фундамент. В общем, особых выгод не вижу... Тогда понятно, полностью согласен! Я тоже против урбанизации этой, я за равномерное расселение. А то ведь ещё немного и пол России будет в МО жить... У нас к примеру взрослой молодёжи в городе вообще практически не осталось, все разбежались по мегаполисам. Основная масса в Москву, другие в областные центры, Тула, Липецк и т.д. Тоже самое происходит и с другими небольшими городами и деревнями, которые по населённости меньше областных центров. И с этим нельзя ничего поделать, если не принимать никаких кардинальных мер сверху, т.к. как ни крути, а где-нибудь в деревне на завалинке протухать никому не охота...

Конечно, если есть необходимость тратить лишние деньги на строительство, а потом и обслуживание этих специальных помещений, то быть может в этом есть смысл. А если это нужно лишь бы было, то не знаю... Допустим, залов для проведения общественных мероприятий может быть один на всю округу. А там кто хочет, тот пусть и пользуется. Тоже самое касается библиотек каких-нибудь, спортзалов, бассейнов, культурных мест. Зачем они мне в личное пользование, когда мне общественных вполне хватит для удовлетворения своих нужд? Зато никакого геморроя с обслуживанием. В остальном же люди дома что делают? Спят, едят, учатся, воспитывают детей и т.д. Т.е. комнатки 15-20 км.м на человека вполне хватает для таких каждодневных нужд, и для уединения когда хочется одному побыть. И вообще, меньше надо времени дома проводить! :) Домосидение не есть хорошо...

Ну и как? Нормально за фигню отдать 2.2 ляма??? А ведь кому-то чтобы эти деньги заработать надо пахать 5 лет... Даже в Москве в среднем зарабатывают по 30-60 тыс. в месяц...

А значит что?

Ипатека и привет!!!...

2.2 ляма - это четверть квартиры в Москве...

Мера:

Блин... Вот ты понимаешь, что цена материала - это одно, а конечный продукт - другое???

Дом-конструктор из бревна не требует заливки фундамента (ну большой - квадратов так на 250 требует, а маленький - квадратов на 70 - в общем и не обязательно)... Площадку расчистил, землю отромбовал, 2 плиты положил и строй...

Потом - сборка конструктора из 10 деталей (больших бреве) проще и быстрее чем из 30 деталей (маленьких блоков пенобетона)... Так что пересчитай расходы на строительство...

Потом цены материала - у нас вроде я последний раз смотрел было 7 к 10, а не 3 к 10... Когда пенобетон появился - он был достаточно дешевым а потому - накинулись...

Такой же пример был и с диз.топливом - еще лет 5-6 назад оно было дешевле бензина, но появились дизельные БМВ, дизельные мерсы и привет!!!...

Ну вот и посмотри - заливка фундамента (а под пенобетон лучше упрочненный лить (из 3 вида вообще по хорошему)) уже задерет цену дома чуть ли не на 600-700 тыс. - при том что за эти деньги можно чисто дом из бревна купить квадратов на 120-130...

Фундамент за 50-100 штук??? :bq: У нас за эти деньги стакан воды не подадут...

или не использовать вообще...

Такого не бывает с клееным брусом... Отказался от сечения 250 мм, построил 150 - забыл про проблемы, отморозил задницу!!!

Бревна обрабатывают для этого растворами какими-то там и вот как раз это вроде не очень дорого и можно самостоятельно с пульвиризатором...

Есть... Пнобетон после пожара зачастую ремонту не подлежит... Но остав да - стоять будет!!!

За сезон что-то больно быстро, у нас по хорошему предлагают год на строительство...

:D

Необходимости тратить лишние деньги вообще никогда нет...

Но в итоге то хочется чтобы не на лето, а на круглый год... И не на 10 лет, а хотя бы на 50 (кстати за этот срок материальная база (древесина) в лесах даже не восстановится)...

Ну мы вроде как говорим про полноценное жилище ради которого вероятно стоило бы взять ипатеку...

Ну я вот на слет сегодня умотаю снова бросив жену и ребенка одних!

...

У меня не получается найти пенобетон дешевый как в твоих рассчетах... Есть где дома из пенобетона с кирпичной облицовкой так квадратов 150 за ~1.5-2.5 миллиона??? (в смысле есть ссыль???)

... ... ...

И вообще по хорошему с этим делом так обстоит - посчитал что купишь дом и землю и все обойдется в 3 лимона - приготовься выложить 4.5...

1. Конечно неудачный, он же наглухо убивает возможность "американского" типа проживания большинством населения в России.

2. Ну и что, что не знакомы? Это не имеет существенного значения.

Если ты не способен вывести Закон Джоуля — Ленца, кипятильники от этого не перестают греться.

И даже баба Нюра знает, что при включении кипятильника не стоит держать его в руке за нагревательный элемент. А ведь баба Нюра по физике в школе имела "тройку" и считает, что ампер - это презрительное прозвище американцев :)

Если ты умный, то к понимаю ссудного процента ты придешь своей дорогой. В свое время я пришел через выяснение источников денег в мире (то есть типа умный). И чувство превосходства - не лучший товарищ, хотя отличный мотиватор. Потому - не печалься, ко многим вещам путь загораживает собственное эго... :)

P.S.
Что же до - "концентрация населения нужна только для лёгкости УПРАВЛЕНИЯ им [населением]"

То же для справки отвечу:
не стоит бросаться словом "только", а то может статься, что, например, машина нужна только для понтов.

Я думал, что производство и есть проявление техногенного пути развития.

"Топор для убийства"? Легко :)

Учетная ставка ФРС - 0,25%!

За 2010 фискальный год США расходы только на уплату процентов по национальному долгу составили 413 миллиардов долларов или 12 трлн. руб. Для сравнения ВВП России за тот же период составил 45 трлн.руб.

А ведь американцы платят эти проценты за возможность напечатать свои же собственные деньги! То есть за то, чем они (как государство) должны обладать абсолютно безвозмездно.

friko и Январь,

отвечу чуть позже.

Тут Romgo наконец-то начал подходить к сути вопроса :)

Итак, Romgo (и если захотят, другие собеседники),

нет ли у вас желания подправить этот комментарий ?:

Производство пшеницы например...

Ммм... а вот и интрига.
Потом будет некое утверждение, кажущее осмысленным только для автора...

Ну давай, "добей нас танцем, кумир" (с)

Таки производство? Трактора, агрономы, искусственная мелиорация, удобрения и т.п.?

:) Сколько раз здесь уже были "открытия", начинающиеся таким образом.

Причем, обращали внимание? - Чем банальнее "открытие", тем пафоснее подводка к нему.

Искусственная мелиорация + кобылы - тоже есть увеличение производственных мощностей...

ИМХО,
техногенный путь - эти приспособление природы под себя.
биогенный - приспособление себя к природе.

P.S.
Почему именно кобылы? :):)

Понимаю, но что-то не вижу в чём те же пеноблоки дороже...

Без фундамента не представляю дома... Нижние брёвна отсыреют за несколько лет и сгниют. А биозащита не вечная, 7 лет гарантии только. В принципе насчёт плит согласен.

Это наверное если всё по технологии делать, приглашать специалистов, а бетом миксерами подвозить, тогда может быть... Я то имел ввиду своими силами если. Допустим стена будет 0,4 м. Стены 10*10. Сечение стен получится ~17 м2. Умножаем на глубину промерзания метра полтора получается 25 кубов бетона. Под внутренние стены правда не считал. Выход бетона процентов 60%. Ну пусть кубов 40 смеси щебня, песка и цемента. Из них цемент - 5 кубов (170 мешков по 340 рублей = 60 тыс.). Щебень - 20 кубов. Я Камаз недавно заказывал, 6 кубов - 8500 руб. Ну, 4 Камаза хватит - 34 тыс. И песок. Обычный горный я по 4500/6 кубов заказывал. Его нужно 15 кубов, 3 Камаза хватит, это 14 тыс. Т.е. материалы обойдутся в 112 тысяч. Плюс арматура тысяч на 20, опалубка, пару бетономешалок прикупить. 150, пусть 200. Но 600-700 тысяч на фундамент это пипец!оО И то я больно много хватанул везде, в том числе и периметр, который можно уменьшить, в два этажа возвести например. Тогда понятно откуда такие цены берутся. Конечно, в строительных конторах куча персонала разного, всех не прокормишь :) По стенам как я и говорил цены на пеноблоки и брёвна вполне сопоставимые. У нас в розницу пеноблок 150 рублей. Это через кучу посредников. А если от производителя то где-то в районе 100. В кубе примерно 23 пеноблока. Т.е. даже по максималке выйдет 3450 за куб. А вот дерево самого хренового качества меньше 6000 тыс./куб не найдёшь. А в случае с брёвнами, да ещё и обработанными, цена возрастает больше 10 тыс. за куб. Крыши и там и там одни и те же расходы... Вроде всё.

Т.е. я имел ввиду разницу между фундаментом под брёвна (какой никакой он денег тоже будет стоить), и под пеноблоки.

На моих глазах всё считай происходило, каждый день мимо стройки хожу. Говорю, в мае фундамент только заливали при помощи бетономешалки. Сейчас уже крышу делают. К осени думаю готово будет.


Пенобетона не нашёл, но цены почти одинаковые. А насчёт домов я говорю, это когда своими силами обходишься.

В Москве наверное, если строиться где-нибудь в области, нанимать толковых строителей, делать проект. И если отделка в конечном счёте дорогая будет. То и 4,5 мало будет :)

Они экологичные...

Техногенный путь - это абсолютный костыль по всем направлениям для человека... Информационный костыль, транспортный, пищевой, социальный, козяйственный и пр.

Мера:

Да не... Простой фундамент - это когда нет котлована, нет заливки форм или балочного... Рачищается просто площадка, заливается или не заливается цементом, на нее ставятся 2-4 опорные плиты и вперед... То есть - дом поднят над грунтом при этом фундамента как такового нет...

Сейчас найду что-то похожее...

Вот - http://vagrancy.ru/gallery/photo/50/#5291 видишь зазор под крыльцом между лицевой и боковой опорными стенками?

Так вот - это не балочный фундамент, эти опорные стенки в глубину даже на пол метра не уходят, что и ясно - почвы песчаные, дом легкий... Точно так же могут быть использованы железобетонные плиты...

Вот такой же дом - http://vagrancy.ru/gallery/photo/71/#10684 точно так же на плитах стоит, но не видно - закрыты дырки досками...

Так вот - такой подход позволяет полностью с нуля собрать дом за 4 дня...

Но - это вопервых курятник - уничтожитель энергии. Маленький, холодный и даже такой дом в наших краях по цене выйдет за лям... То есть - синенький дом это ~300 штук, беевый ~450-500 тыс. р. + земля (ну например 20 соток = 800 штук (эдак если брать в 150 км от города, если ближе, то 20 соток под 2 ляма выйдут))...

Вот - а теперь представь пенобетон - если такой вот курятник можно поставить на плиты (которым цена 10 тыс р. за плиту + доставка), то с пенобетоном, тем более облицованным такой фокус не пройдет...

Я там выше писал - у нас тут бревно и пенобето на цене в общем не сильно разнятся... Дома которые я привел - это даже не брус наверное...

А еще выще я считал вырубку - так вот как раз отталкиваясь от таких вот домов... То есть - уже такие дома - это уже пипец...

Ну и в целом - купить 20 соток под Владимиром = от 600 штук и выше, + дом 300 штук, + сборк 100 штук, + подключение электричества 150 штук, канализации 150 штук, покупка и монтирование очистных 250 штук ну и т.д. что я уже говорил...

Вот и вышело 1.5 ляма за курятник... 1.5 ляма - это 6 лет работы человеку со "средней зарплатой"...

Варианты??? - ипотека!

Да, кстати - жить в необорудованном бревенчатом доме вполне нормально... А пенобетон... Ну - это как в лепрозории среди некрашенных бетонных стен... Так что и тут - стоит денюжку приготовить... А если строишь 150-250 квадратов - то приготовить серьезно...

Я стараюсь говорить о достаточном качестве... По моему варианты строительства курятников или абы как для жилья, которое предполагается использовать как постоянное - это вообще не серьезно... Это в итоге себе же боком выйдет...

Ага, я так и подумал что ты имеешь ввиду разницу, но потом подумал, да чем черт не шутит - А ВДРУГ???

Технология случаем не - speedy tadjikas???

Ммм, я имел ввиду рассчетку готового проекта из пенобетона... То что материал где-то стоит дешевле - еще не значит что результат будет дешевле...

Ну то есть - интересно сколько стоит дом под ключ с фундаментом из пенобетона квадратов так на 150... Тогда можно будет посмотреть-поискать бревенчатый аналог, посмотреть что входит в пакет услуг при строительстве и сравнить...

О хо хо хо хо...

У нас тут сервис есть у риелтеров - проверка истории дома или участка...

То есть знаешь - тут бывает люди за участок выложат 1.5 ляма, а через год окажется что у участка хозяин есть, а продавца и след простыл... И никогда никому ни через какой суд не докажешь, что это твой участок, ты его купил - бо хозяин его в общем-то не продавал...

Так что - у нас тут если не хочешь такую подставу хапнуть - приготовь еще 100 штук на проверку...

Вот так вот таньге и набегает... И в итоге даже курятник становится неподъемным для среднестатистического гражданина страны...

Позитиффка инсайд:

Насчёт холода. У меня отец в одиночку строил небольшой дом где-то 70 кв.м. в два этажа. Второй этаж толщина стены один кирпич белого. Пять окон. Т.е. довольно холодный получился. Он обшил гипсокартоном, под него утеплитель, после чего зимой там ташкент. Т.е. утеплить можно любой курятник. В принципе многие магазины, торговые палатки делаются из сайдинга, тепло в которых только за счёт утеплителя удерживается. Или огромные ТЦ и склады тоже утепляются утеплителями, в которых каркас - голое железо.

Да у нас тоже в принципе не дешёво, просто я за 60 тыс. купил, а рыночная стоимость раз в 5 дороже... У нас Москвичи много земли скупают, отсюда и цены. В общем, вывод, сэкономить можно, только придётся попахать. Правда свой труд и время тоже денег стоят... К примеру, такие "опции" как очистные можно исключить. Это не есть необходимость, а скорее прихоть. Я например лет 20 прожил в частном доме с туалетом на улице. Семья из пяти человек, т.е. трое детей. У нас 2 выгребные ямы. Когда одна себя исчерпала пользуешься второй. Всего проходит лет 15, когда возникает необходимость чистить первую, которая за время простоя вся перегнивает и превращается в обычную землю... За всю жизнь мой отец один раз её чистил, потратил один день. Из-за дня неудобств тратиться на очистные будет наверно только тот, у кого есть приличные деньги...


Обои, дешёво и сердито! :mosking:

p.s. Тему совсем заоффтопили....

Прихоть? 90% твоих отходов перерабатываются в воду, которую можно пить! Это ж круто!!!

Тем более если ставить самостоятельно можно 100 штук сэкономить!.. + рытье котлована самостоятельно - еще штук 40 сэкономит!..

А у меня дед жив был - каждый год в деревне чистил зимой... Один раз упал в поддон...

Так что... Для меня очистные - это безвариантно!!!...

Ага, они самые :) А боком думаю не выйдет потому, что для небольших строений в принципе не нужна бригада суперпрофессионалов, там запас прочности большой, не нужны мудрёные проекты - это всё понты, а понты как известно дороже денег. В прошлом ведь люди строили дома часто самостоятельно, без специальных навыков, и они стоят по сей день. В деревнях куча домов из шлака, им более 50-ти лет и может ещё столько же простоят. Конечно, нужно соблюдать технологии, но каких-то сложнейших просчётов малоэтажное строительство не требует.

Не могу сказать... Вот в интернете например цена квадратного метра дома из пеноблоков 13000 рублей. Это под 3 ляма за дом в 222 кв. метра. По мне прям вилла... Правда фик знает так оно или нет.

Москва это зло... :american:

А вообще, я думаю, что многое делает реклама. Любую передачу про строительство включи и там постоянно страхами кормят. Вот если вы не купите это, то ваш дом через год развалится, пользуйтесь услугами только проверенных фирм. speedy tadjikas это зло и т.д. В общем, распрощаться со страхами поможет энная сумма денег :)

Круто, но мне это напоминает ситуацию, когда заходишь на сайт где машины продают, и начинаешь присматривать себе что-нибудь бюджетное. Заходишь с мыслью, что тебе нужна недорогая, надёжная машина в качестве средства передвижения. Потом чуть полистал, думаешь, если я отдам ещё тысяч 30, то у меня будет уже кондиционер, ещё сколько-нибудь, то ABS, подушки безопасности и т.д. И так плавненько оказываешься в разделе каких-нибудь жипов с наворотами по стоимости в два-три раза дороже начальной суммы :crazy: Тоже самое видимо и с домами... А если ещё и рекламы насмотреться, то вообще жизнь покажется не в радость без какой-нибудь ну очень нужной приблуды. Даже не знаешь как ты без неё жил до этого момента! :)

Тут оговорюсь, выгребные ямы были для туалетов, а то что из ванны и раковины текло собиралось ещё и в третьей яме, которую раз в 2-3 месяца опорожняла специальная машина :)

Буржуи вы, граждане mera, РаВи и Январь. Жить можно, довольствуясь малым, и направлять свою избыточную энергию на поддержку больных и нуждающихся людей. И не пропускать все заработанное – через семейное потреблятство.

Лично я далёк от буржуйства, но действие потреблятского эгрегора периодически ощущаю на себе в форме появления всяких немотивированных хотелок, после удовлетворения которых приходишь к выводу, что тебе это на самом деле не было нужно... Если подумать, то вспышки подобных заболеваний разума и являются двигателем потреблятства...

Перевожу:
Я - чист и я - добро;
Есть - плохой эгрегор и он - зло;
Он на меня периодически воздействует, но я побеждаю.

Любопытно, что никто не считает себя источником зла.
Вероятно, даже само Зло так не считает.

Январю. Ефимов то же предполагает населить людей вдоль транс сибирской магистрали? Что то его "идеи" бреднями не считаешь?

А куда подевался этот персонаж? Никто не знает?

Странно, что mera поставил плюсик такому странному комментарию...

inin,

на Ваш комментарий всплывает ассоциация с Шариковым и Швондером.
Мы вроде на форуме КОБ, Вам известны аббревиатуры ДОП и ГОП.
А Вы месите в одно, и тех, кто на своём ОПЫТЕ показывает как можно и нужно обеспечивать достойный уровень, и тех, кто занимается пустыми понтами (Январь, не могу по другому назвать сравнение своей зарплаты с депутатской и нытьё о невозможности иметь дом с примочками).

Ладно, ближе к теме...

friko, Январь и Romgo,

у Вас очень явно выраженные мнения "по Авторитету".

Попробую вам помочь, так сказать, на Само-Очевидном уровне:

- friko, Январь - закабалите меня, каждый, дайте мне кредит - 10 000 Евро, на 20 лет, под 5% годовых.

- Romgo - "убейте" меня кредитом - 10 000 Евро, на 20 лет, под 0,25% годовых.

:)

friko,

У Вас в комментариях больше всего правильных фраз, но почему-то они не осознанны, а идут в общем месиве (как будто так и было у Авторитета?).

Давайте посмотрим? Вот с этой строки:

Неплохо,да?
Нет разницы - 1%, или 5%, или 25% годовых?

Что Вы скажете о кредитах в СССР?

- потребительский на год - под примерно 3% годовых.
- жилищный на 10 и 15 лет - под примерно 3% годовых.

Даже "Авторитет" постарался уклонится от их упоминания (а то ведь все "логические" построения - сразу в мусорку).

Как Вы их оцените?

Вы полагаете себя человеком, по общественной значимости равной фигуре профессора Преображенского? ДОП, насколько я понимаю, это ведь не только личные и семейные потребности.

inin,

я полагаю, что рассуждать обо мне должны люди, ЛИЧНО знающие меня. Что то не припомню, чтобы Вы удосужились узнать моё ОБЩЕСТВЕННОЕ значение. Как-то так лихо взяли, и поставили ограничитель - "личные и семейные потребности".
:)

И каково оно, это ваше общественное значение? Поделитесь, раз уж намекаете на его важность.

Нет, смысл был как раз наоборот, что лично я не являюсь идеалом, поэтому на меня могут действовать эпизодически разного рода эгрегоры. Но я всё-таки имею кое-какое различение, поэтому могу посмотреть на ситуацию со стороны, и поступить в соответствии со здравым смыслом. Могу или не хочу зависят от моей нравственности. Т.е. естественно, "зло" сидит внутри нас, и во мне в частности :)

Расселить людей вдоль трансиба - это не абстрактное значение... Расселить людей - это как 5 семей, так и 105, так и 1000 семей...

Расселить всех (как говорил Петров) - это расселить Россию... Давайте вперед, вырубайте леса, опустошайте песчанники...

Тем не менее расселение вдоль трансиба - тоже бред, в том случае если на каждые 150-200 км не будет поставлен полноценный город жителей так на 200-300 тыс... Иначе эти "расселенные" выпадут из производства... Не в каждом же селе ставить завод и исследовательский центр...

inin,

вас учат думать СВОЕЙ головой , невзирая на "Авторитеты" и Личности.

вы же вместо сухой оценки даваемой информации, динамической корректировки своих иллюзий, пытаетесь всё подогнать к уже уложенному вам в голову и к "авторитетности"...

Захотите узнать меня поближе - узнаете.

Вероятно не смогу - "мозг не задет" (с) :)

P.S.
Дело в том, что в нашем мире законы для микромира отличаются от законов макромира - есть обычная физика, есть квантовая физика.

Таким же образом, закономерности, характерные для части целого отличаются от закономерностей, характерных для целого.
То есть для человека как части системы и для общества, состоящего из людей, могут действовать разные законы, статистические закономерности.

Например, либерастное утверждение "Хочешь больше зарабатывать - больше работай" несомненно верно для каждого человека в отдельности. И действительно - работай больше и заработаешь в 2х, 10х и 100 раз больше.

Однако для общества в целом этот постулат выглядит следующим образом:
если ты стал зарабатывать в 2 раза больше, а ВВП страны за этот период вырос лишь на 5%, то логичным выводом будет то, что ты скорее всего лишь перераспределил в свою пользу бОльшее количество благ, чем ранее. А учитывая то, что сильные уже перераспределили до тебя, то ты перераспределил за счет более "слабых" (социально-экономически) чем ты сам. А это, согласись, уже совсем другой "коленкор".

Точно также и ссудный процент.
Проблема ссудного процента НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫЯВЛЕНА при рассмотрении хозяйствующего субъекта в отдельности (в открытой системе, точнее). Только при рассмотрении системы целиком (закрытой, то бишь).

Банковская система на ссудном проценте - это аналог казино.
Каждый человек в отдельности может выиграть у казино, однако в целом казино всегда остается в выигрыше.
Рассматривая деятельность отдельного человека в казино, ты никогда не поймешь почему казино всегда в выигрыше. Для этого ты должен видеть систему в целом.

Авторский коллектив Концепции тем и силен, что он делится с тобой вИдением системы в целом. Но воспринять это возможно только, если ты способен осознать, о чем шла речь выше. В противном случае -"об стенку горох".