Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   "НАТОвская база" в Ульяновске (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7073)

aunique 27.03.2012 12:42

Ситуация конечно напоминает описанные Азимовым во "Втором Основании" события, но у нас то я боюсь нет таких продвинутых технологий. И объединяющей идеи... И вообще, почему вы все реально на Путина молитесь? Разве не думать своей головой учит КОБ. Разве ВП не может ошибаться - тогда они уже боги...

Январь 27.03.2012 12:43

Цитата:

... как «стремящиеся к человечности», включая ВП.
Тов. Ефремов. Вы же не считаете, что в КПРФ все поголовно правые коммунисты - сталинские соколята??? По совести - недавно была поднята инфа о том, что КПРФ - это партейка, явившаяся прибежищем для различного круга воров, коррупционеров, продажных чинарей и т.д. Я думаю, что это конечно же процентов так на 80-90 - откровенное вранье и наговор, но тем не менее - для того, чтобы раздуть скандал или слив - за основу всегда берут некоторую долю правды.

Это я к тому, что и общество КПРФ тоже в общем-то не однородно! То есть - точно так же как и наше!!!

У нас тут у людей на лбу не написано, что все поголовно стремятся к человечности, к освоению ГОП и т.д. Так же не написано, что слово "человечность" мы тут все понимаем исключительно единообразно...

По какой причине ваше оскорбленное цепляние ярлыка "стремящихся к человечности и меж тем обижающих тов. Ефремова" со временем начало смешить, а апосля попросту абрыдло...

Ведь и в КПРФ не все паиньки сидят (сидят, и необходимости стремления к человечности даже не заикаются)...

Цитата:

Вы или делаете вид, либо действительно не понимаете, что все делается потихонечку...
Все, что сделалось и делается - достижение в том числе и "коммунистов"... Еще Черненко прекрасно знал, что Горбачев ворюга, что не мешало ему обхаживающего его Горбачева любить... Не в том беда... Беда в том, что Черненко не самостоятельно (разумеется) расследовал деятельность Горбачева на Ставрополье, его сношение с Шиварнадзе - в тот момент крышевавшем грузинских воров в законе. Разумеется Черненко об этом докладывали... Что не помешало Черненко помочь Горбачеву, а тем, кто докладывал закрыть на все глаза и безучастно наблюдать...

Я не хочу сказать, что мы - лучше...

Я хочу сказать, что бредни КПРФ и "коммунистов" о том, что все остальные хуже - изрядно утомили...

Цитата:

Даже если не учитывать, что НАТО уже никогда добровольно не уйдет с территории России...
Совокупный потенциал экспедиционных корпусов НАТО не превышает военную группировку России... Да, армия США в 2.5 раза больше армии России, но вывести за пределы страны США могут только экспедиционные корпуса, на прочие махинации у них просто денег нет... Тем временем армия, скажем, Германии в 4 раза меньше армии России, армия Англии лихорадочно ищет бабло на модернизацию ядерного щита, армия Франции трудами США ввязывается в конфликт в Ливии и Сирии...

Кроме того - НАТО база в Ульяновске нужна для вывода войск из Афганистана, а не для ввода... Мало того, что они готовы за эту базу платить, так еще и затягивая эту телегу Россия по сути оттягивает решение сирийского вопроса!!!

База НАТО в Ульяновске не выгодна только "коммунистам", готовым за Путиным каждый плевок подбирать, дабы выпятить его исключительно продажным...

У "продажного" Путина тем временем было 12 лет на то, чтобы просрать страну... Пока что он ее не просрал... Чего не скажешь о "коммунистах", которые молчали, глядя как Горбачев в счет мягкости языка поднимается вверх...

...

Тов. Ефремов - в СССР за расследование деятельности Горбачева на Ставрополье в последние годы существования державы - могли ликвидировать!!! Сейчас вы вольны исследовать этот вопрос вдоль и поперек. То, что Горбачев мудак - мы и без вас знаем, но нам было бы интересно почитать ваше расследование на тему - "Мудак Горбачев не сам на трон залес, ему помогли и помогала ему вся партийная верхушка КПСС"...

Если бы вы осмелились на такой честный шаг, то вероятно стали бы коммунистом, а не "коммунистом"...

ЛРС 27.03.2012 13:11

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83609)
Поймите, проигрываем мы по всем статьям.

держи друга близко ... а врага еще ближе ....

Январь 27.03.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83613)
Здравствуйте.

Январь

«Еще Черненко прекрасно знал, что Горбачев ворюга, что не мешало ему обхаживающего его Горбачева любить...»
Что к чему?!

Ефремов.

Ну конечно... Как всегда все непонятно...

Все к тому, что КПРФ наследует у КПСС... Горбачев же не сам из грязи в князи вылез, его поднимала верхушка КПСС и в том числе ген.сек Черненко...

Схемы и правила именно этой партии лежат в основе КПРФ. "Электорат" именно КПСС составляет большинство КПРФ, то есть кадровая база КПРФ - это именно те, кто 20 лет назад вожделел о КПСС, вытащившей из дерьма Горбачева на свет Божий. И именно этому электорату глубоко плевать на собственные огрехи, именно этот электорат видит вокруг себя одних пидорасов...

Деяния же КПСС, механизмы подъема "Горбачевых" и т.д. - это всего-то навсего "мрази разрушили СССР" и только... Схемы же защиты от таких "лифтов", благодаря которым ген.секом может стать очередной горбатый (трудами мразей) - не интересуют в принципе - либо покажите в руководящих документах КПРФ правила защиты, дабы избежать вероятное повторение сценария "Горбатый и Рейган братья на век"... Есть??? Или база в Ульяновске мешает исследовать вопрос???

Ефремов 27.03.2012 13:18

Здравствуйте.

Январь

«Еще Черненко прекрасно знал, что Горбачев ворюга, что не мешало ему обхаживающего его Горбачева любить...»
Что к чему?!

Горбачев получит, что заслужил, если доживет до Народной Власти. Но уже сейчас его имя проклято на веки веков.
Но Путин СЕГОДНЯ осуществляет слив России, а Вы «незамечаете» - в лучшем случае, а то и оправдываете.

«У "продажного" Путина тем временем было 12 лет на то, чтобы просрать страну... Пока что он ее не просрал...»
«Просрать» - это не вариант. Надо сделать все лучше: ликвидировать ядерное оружие, чтобы даже случайно или от безнадеги кто-то не устроит ад хозяевам. И сохранить ресурсы для хозяев, а не оставить выжженную землю.
Сейчас озвучена программа замещения коренного населения эмигрантами. Кстати, Ефимов это оправдывает. А что это значит? Пришлые не будут отстаивать территорию, наоборот, помогут очистить от «аборигенов», от нас с Вами. А ВП продолжает заигрывать с исламом… Ну, враги, – иного не возможно представить.

«Схемы же защиты от таких "лифтов", благодаря которым ген.секом может стать очередной горбатый (трудами мразей) - не интересуют в принципе - либо покажите в руководящих документах КПРФ правила защиты, дабы избежать вероятное повторение сценария "Горбатый и Рейган братья на век"... Есть???»
Есть: недопущение партий к власти, в смысле встраивания во властные структуры.

Ефремов.

ЛРС 27.03.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 83582)
Почему Асад не предложит для НАТО этот взаимовыгодный контракт?

может у Асада нет аэродрома с ВПП в 5 км., на который можно два борта сажать (или поднимать) одновременно ????????????

ЛРС 27.03.2012 13:30

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83617)
Но Путин СЕГОДНЯ осуществляет слив России

странный слив конечно ... но если говорить о слив, то это удобно было сделать в 1999 г. - 2000 г. ... проиграв вторую чеченскую ... отдав и Дагестан и т.д и втянув к конфликт "миротворцев" ....

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83617)
Надо сделать все лучше: ликвидировать ядерное оружие, чтобы даже случайно или от безнадеги кто-то не устроит ад хозяевам.

в 1999 году это было сделать значительно проще .... да и вообще контроль над "ядерным чемоданом" сводит к нулю возможность применения ЯО ... ибо в этом случае любая попытка устроить "ад хозяевам" будет расцениваться аппаратурой как НСД -несанкционированные действия (ведь приказа на пуск не было, а СЯС это не ватная фабрика - без приказа ничего не делается) ... и блокироваться ...
Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83617)
Пришлые не будут отстаивать территорию, наоборот, помогут очистить от «аборигенов», от нас с Вами.

рожай детей ... помогай своим ... ну а если сильно страшно - заходи временами в спортзал ... ну и в тир .... оО

Январь 27.03.2012 13:32

Цитата:

Горбачев получит, что заслужил, если доживет до Народной Власти. Но уже сейчас его имя проклято на веки веков.
Отлично!!! КПСС снова непорочна, с КПРФ смыта грязь!!!

Цитата:

Но Путин СЕГОДНЯ осуществляет слив России, а Вы «незамечаете» - в лучшем случае, а то и оправдываете.
А "коммунисты" вчера осуществили слив СССР... Путин же... Ну... О Путине ВП СССР заметил совершенно верно - он действует в рамках своего разумения... То, что он во многом ошибается ... так кто ж спорит? Другое дело что и номенклатура КПРФ тоже - во многом ошибается... И вопрос - кто ошибается больше...

Цитата:

«Просрать» - это не вариант. Надо сделать все лучше: ликвидировать ядерное оружие, чтобы даже случайно или от безнадеги кто-то не устроит ад хозяевам.
У Англичан сейчас нет денег на модернизацию Трайдентов второго поколения. То есть даже не третьего, а второго!!! Вот это - ликвидация ядерного потенциала... А у России на вооружение новенькие Ярсы заступают... То есть не модернизируются старые Тополя до Тополей-М, а именно новенькие Ярсы вводятся в обиход...

Не находите - это как бы не одно и то же в сравнении с англичанами???...

Сколько в Англии и США разработано танков за последние 40 лет??? Ага - ноль!!! А у нас 2 и сейчас в 2013 должна выйти принципиально новая танковая платформа - Армата...

Что с вертолетами??? 1000 штук новеньких (не в смысле новых, а в том числе и новейших образцов) должно поступить в армию до 2020 года, к 2015 вертолетные заводы должны выйти на мощности - 400 штук в год, сейчас размещен заказ на 50 единиц. На смену Ми-24 идет Ми-35, удалось решить вопрос с перехлестывание у соосников (Ка-52 принят на вооружение), так же в войска поступает Ми-28...

Многие ли сейчас закладывают новые АПЛ??? Вот вот!

С самолетами та же картина - в армию поступают новейшие образцы, тем временем штаты уже успели отказаться от Ф-22 и мурыжаться с Ф-35, который по отношению к русским аналогам является заведомо устаревшим... Тем временем МО закупает Су-34, Су-30МК2, МиГ-29Б/КУБ и т.д.

Новая форма, новые средства связи, мобильность повышена в сотни раз (да - в ущерб мобилизационным структурам)...

...

Цитата:

Сейчас озвучена программа замещения коренного населения эмигрантами. Кстати, Ефимов это оправдывает. А что это значит? Пришлые не будут отстаивать территорию, наоборот, помогут очистить от «аборигенов», от нас с Вами.
В СА 75% населения - трудовые мигранты... У нас даже не 5%...

Цитата:

А ВП продолжает заигрывать с исламом…
Плохой ВП... Что же предлагают коммунисты??? Вырезать под корень мусульман???...

И? Почему ВП продолжает с ними заигрывать? Где он с ними заигрывал и где заигрывал в последний раз (что, вероятно является продолжением раннего заигрывания)???

Январь 27.03.2012 13:38

Надо вообще еще выяснить кто такие "пришлые"??? Татар 15 миллионов в Татарстане... Из них думаю 50% - этнические славяне, просто по традиции называющие себя татарами - может в счет мамы или папы - эдак в третьем поколении в зад... Кавказцы? Им размножаться надо лет 50 еще - чтобы иссимилировать хотя бы четверть этнических русских... Их слишком мало... Азербайджанцы - да... Это и мафия и засранные рынки... Ну - и республика б.СССР тоже (так - между прочим)...

Так кто пришлые то??? Может 3 млн. евреев из Биробиджана, которых туда еще во времена царя переселили???

Может армяне и Кургинян в частности???

... ... ...

Я вот ребенка из род.дома забирал - там же своего забирали черкесы... Приехали как водится всей семьей... Парней 8-9 было... Из них один только довольно хорошо развит, остальные дохложопые, тонкие и сутулые...

Скоро они будут от вас очищать просторы Руси!!!

Если только вы загодя не проведете упреждающее вписывание их в свой алгоритм достижения намеченных целей...

ЛРС 27.03.2012 13:42

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83620)
А у России на вооружение новенькие Ярсы заступают... То есть не модернизируются старые Тополя до Тополей-М, а именно новенькие Ярсы вводятся в обиход...

да в общем то Ярс это и есть модернизация Тополя ... довели до ума схему с установкой РГЧ (эта возможность была и на Тополе и на Тополе М, но как "пожарный" вариант) ... :)
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83620)
мобильность повышена в сотни раз

кстати ... а как ты это подсчитал ???? ... каков показатель оценки мобильности ?????

Ефремов 27.03.2012 14:17

Здравствуйте.

ЛРС

«кстати ... а как ты это подсчитал ???? ... каков показатель оценки мобильности ?????»
Во сне еще и не такое бывает...

Ефремов.

ЛРС 27.03.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83630)
Во сне еще и не такое бывает...

мы не дождались еще ответа от Января ... по сей причине ваши язвительные умозаключения ... как минимум преждевременны .... а как максимум излишни вообще ....

Михайло Суботич 27.03.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от aunique (Сообщение 83611)
И вообще, почему вы все реально на Путина молитесь? Разве не думать своей головой учит КОБ. Разве ВП не может ошибаться - тогда они уже боги...

Ну так думайте, кто вам мешает? Что мешало Путину разместить базу НАТО на протяжении последних 12 лет? Зюганов что ли мешал? За что Запад ненавидит Путина, что усердно пытается его убрать и опустить последние 12 лет? Настолько ненавидит Путина, что КПРФ им стало намного милее (Джозеф Байден: Думал ли я, что буду поддерживать коммунистов), т.к. Зюганов и некоторые одержимые манией власти индивиды в КПРФ готовы на всё ради прихода к власти..

Цитата:

Сообщение от ЛРС
держи друга близко ... а врага еще ближе ....

Согласен. Если не возможно противостоять какому-то процессу, можно взять его под свой контроль и поставить его хозяев в зависимость от твоей воли.

Январь 27.03.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 83624)
кстати ... а как ты это подсчитал ???? ... каков показатель оценки мобильности ?????

Ну раньше подразделение было готово к вступлению в бой после мобилизации, то есть через 1-2 месяца, то есть через 2592000 секунд минимум, сейчас через час, то есть через 3600 секунд, то есть скорость развертывания увеличилась в 2592000 / 3600 = 720 раз!!! :)

А мобильность - старая техника сгнила, выбора нет - закупают новую!!! Специально 3 типа бригад сформировали, в том числе - легкие - для достижения максимальной мобильности!!!

Михайло Суботич 27.03.2012 14:44

Стариков: НАТО, Ульяновск – базы не будет.

Ефремов 27.03.2012 14:50

Здравствуйте.

«НАТО, Ульяновск – базы не будет.»
Хорошо, если так. Но если от базы откажутся, то это только благодаря поднятому нами протесту. В следующий раз промолчим и получим на свою шею «подарок».

Ефремов.

pyro 27.03.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83612)
Кроме того - НАТО база в Ульяновске нужна для вывода войск из Афганистана, а не для ввода... Мало того, что они готовы за эту базу платить, так еще и затягивая эту телегу Россия по сути оттягивает решение сирийского вопроса!!!

Мало того, если тянуть волынку с базой, то можно увеличить срок пребывания НАТО в Афгане, пусть побольше проварятся в этом котле.

ЛРС 27.03.2012 15:01

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83634)
Ну раньше подразделение было готово к вступлению в бой после мобилизации, то есть через 1-2 месяца, то есть через 2592000 секунд минимум, сейчас через час, то есть через 3600 секунд, то есть скорость развертывания увеличилась в 2592000 / 3600 = 720 раз!!! :)

я понял, что ты пошутил ... ну да ладно ... давай позанимаемся мозгоклюйством ... начнем с того, что подразделение - это рота (макс. батальон), полк это уже часть .... если рота готова вступить в бой после мобилизации ... то ее просто нет ...
ну а если более серьезно ... то через 1-2 мес были готовы вступить в бой так называемые кадрированые части, дислоцировавшиеся где нибудь на Урале ... все остальные за час должны были выйти из мест постоянной дислокации .... так что ... дунул ты сгоряча .... :)

Михайло Суботич 27.03.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 83637)
Мало того, если тянуть волынку с базой, то можно увеличить срок пребывания НАТО в Афгане, пусть побольше проварятся в этом котле.

Да, тут ещё такой момент, что как только американцы уходят из Ирака и Афганистана, то сразу запускается процесс создания Халифата в соответствии с глобальной антикоранической стратегией - это хаос на наших южных границах и большая вероятность войны исламских фанатиков с Европой и Россией. Поэтому нам выгодно их там задержать на какой-то срок, пока на более высоких приоритетах не получится заблокировать этот сценарий. Собственно поэтому Лавров и предлагает натовцам помощь и содействие, на мой взгляд.

Январь 27.03.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 83638)
я понял, что ты пошутил ... ну да ладно ... давай позанимаемся мозгоклюйством ... начнем с того, что подразделение - это рота (макс. батальон), полк это уже часть .... если рота готова вступить в бой после мобилизации ... то ее просто нет ...
ну а если более серьезно ... то через 1-2 мес были готовы вступить в бой так называемые кадрированые части, дислоцировавшиеся где нибудь на Урале ... все остальные за час должны были выйти из мест постоянной дислокации .... так что ... дунул ты сгоряча .... :)

На МО вообще в качестве комментариев к военной реформе прилагалось разъяснение того, что только части, находящиеся на боевом дежурстве и приграничные - были готовы достаточно быстро вступить в бой. Прочим частям была необходима доукомплектация, как личным составом, так и техникой - которая как раз проводилась в период мобилизации... Это старый тип армии - мобилизационный...

Собственно если вспомнить первую мировую, то после того как Гаврило Принцип убил Франца Фердинанда и семью - Россия начала мобилизацию армии и концентрацию войск на западных рубежах, в ответ на что Австро-Венгрия объявила России войну - и понеслась первая мировая...

Что нам важно? То, что Россия хоть и имела самую большую сухопутную армию, но тем не менее не могла пойти в бой прям по факту - 28 июня 1914 года и война началась только 28 июля 1914 года... То есть после того, как державы провели мобилизацию...

До того - перепалка ультиматумами, нотами и пр...

Вот я и думаю - для чего нужна мобилизация - ясно! И армия СССР была так же именно мобилизационной... Почему уходят от мобилизации - тоже ясно! С учетом того, что гипотетические противники уже давно воюют экспедиционными корпусами - мибилизационная армия в принципе уже не айс!

По этому и проводится реформа...

Так думаю я!

...

А вообще - "возрасла в сотни раз" - это я конечно приукрасил!!! Ну и что, чай не грех!!! Солженицен так вообще честно признавался, что он очень многое приукрасил - и что?, все равно его любят!!!

ЛРС 27.03.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83640)
На МО вообще в качестве комментариев к военной реформе прилагалось разъяснение того, что .....

не читайте на ночь советских газет .... :)
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83640)
Это старый тип армии - мобилизационный...

мобилизация это способ .... способ существенного увеличения численности армии ... а тип армии это как минимум принцип комплектования (милиционная, всеобщая воинская обязанность или комплектование по найму) ... переход к всеобщей воинской обязанности и мобилизации (как способу быстрого наращивания численности армии) был обусловлен несоответствием задач (а задачи - ведение войн в масштабах континентов с надежным удержанием территорий, а не одной дороги как бедняга Наполеон) и огневой мощи армий конца 19 начала 20 века ....
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83640)
С учетом того, что гипотетические противники уже давно воюют экспедиционными корпусами

например НОАК ??????? ... да ????? ... а что такое вообще "экспедиционный корпус" ??? ... по каким показателям будем решать что есть "экспедиционный корпус" ... а что нет ????????????
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83640)
Почему уходят от мобилизации - тоже ясно!

а кто то в РФ отказался от мобилизации ??????????? ... кто то отменил всеобщую воинскую обязанность ?????????????????????

Январь 27.03.2012 16:06

Цитата:

например НОАК ??????? ... да ????? ... а что такое вообще "экспедиционный корпус" ??? ... по каким показателям будем решать что есть "экспедиционный корпус" ... а что нет ????????????
У США арми 2.7 млн. и постоянно действующая - 300 тыс. Это экспедиционный корпус... Англия еще в WWII вступила экспедиционным корпусом...

Цитата:

а кто то в РФ отказался от мобилизации ??????????? ... кто то отменил всеобщую воинскую обязанность ?????????????????????
Вот именно, новая армия не предполагает упразднение мобилизационных структур, она лишь предполагает расформирование их части, но 60% этих структур сохраняются...

...

Ну а армия НОАК насчитывает 2.5 млн. чел. с потенциалом мобилизации до 6 млн. чел. Вот только это всего лишь потенциал, в течении часа в НОАК вступить в бой и 2.5 млн. не смогут без проведения доукомплектации...

ЛРС 27.03.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83642)
У США арми 2.7 млн. и постоянно действующая - 300 тыс. Это экспедиционный корпус...

т.е. показатель это численность ??? ... если до 300 тыс. это ЭК ??? ... послушай ... а может просто они оперирую на таких ТВД (театрах военных действий), где больше 300 тыс и не развернуть ???? ... может задачи решаю на 300 тыс. ???? .... может нет пока у них задачки на все 2,7 млн. ????? ... как думаешь ???????????? ... а появится, так все 2,7 в дело вступят ....
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83642)
Ну а армия НОАК насчитывает 2.5 млн. чел.

2,5 млн. это уже не мало само по себе ....
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83642)
в течении часа в НОАК вступить в бой и 2.5 млн. не смогут без проведения доукомплектации...

это если спать сном дебила ... и не провести мобилизацию заранее ... да и вообще кто тебе сказал, что все части надо доукомплектовывать ??? ... доукомплектовываются части третей очереди ... все остальные уже укомплектованы в мирное время .... ситуация 90-х в нашей армии это шиза .... и как пример необходимости доукомплектования рассматриваться не может ....

т.е. мы установили ... что как подсчитать мобильность не ясно, во сколько раз она увеличилась в армии РФ не понятно ... но понятно, что армии континентальных стран, имеющих реальные геополитические амбиции, продолжают комплектоваться по призыву и предусматривают мобилизационную схему наращивания численности ...

Ефремов 27.03.2012 16:16

Здравствуйте.

Январь

«кадровая база КПРФ - это именно те, кто 20 лет назад вожделел о КПСС, вытащившей из дерьма Горбачева на свет Божий. И именно этому электорату глубоко плевать на собственные огрехи, именно этот электорат видит вокруг себя одних пидорасов...»
Вы путаете – это теперь Ваша «кадровая база»: Путин, Зазнобин, Ефимов, Рогозин и т.д.
А в КПРФ, в основном, те кто не изменил своим убеждениям.

Ефремов.

Collapser77 27.03.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 83644)
Здравствуйте.

Январь

«кадровая база КПРФ - это именно те, кто 20 лет назад вожделел о КПСС, вытащившей из дерьма Горбачева на свет Божий. И именно этому электорату глубоко плевать на собственные огрехи, именно этот электорат видит вокруг себя одних пидорасов...»
Вы путаете – это теперь Ваша «кадровая база»: Путин, Зазнобин, Ефимов, Рогозин и т.д.
А в КПРФ, в основном, те кто не изменил своим убеждениям.

Ефремов.

Обратите внимание на название темы. Теперь попробуйте ответить на вопрос: как вот это Ваше, Ефремов, сообщение связано с данной темой?

Видимо, "баня" не пошла впрок? Заканчивайте флудить, Ефремов, весь форум замусорили уже.

Январь 27.03.2012 16:27

Так вот -

Цитата:

мобилизация это способ .... способ существенного увеличения численности армии
Мобилизация - это не "способ существенного увеличения армии", это комплекс мер, направленных на перевод ВС и гос.инфраструктур на военное положение. Таким образом чтобы подготовить армию СССР к войне - необходимо было затратить время на мобилизацию.

При чем как на общую (в масштабах страны), так и на частную (в масштабах региона)...

В период мобилизации так же проводится доукомплектование подразделение вооружением и личным составом по штатному расписанию, так как у армии, предполагающей для развертывания мобилизацию - всегда штатный некомплект и связано это с тем, что удержание комплекта - это лишние текущие затраты! По этому в СССР некоторых частях некомплект по технике доходил до 60% и по личному составу до 40%...

Вновь формируемая армия предполагает ввод в бой подразделений в течении часа - независимо от проведения или не проведения мобилизационных мероприятий (в том числе и перевода промышленности, обеспечивающей тыл, на военные рельсы)...

Далее -

Экспедиционный корпус - это всегда часть (не военная часть, а часть - частица) ВС одной страны, перебрасываемая на территорию другой страны... То есть - это всегда не полная армия... Состав всегда зависит от масштаба и целей... В случае с США можно сказать, что они воюют экспедиционными корпусами, в состав которых входит авианесущая группа, несколько полков, штаб (на авианосце), ЧВК и спец.бригады... Ну или как-то так... В любом случае - это не армия, находящаяся в распоряжении США, а только ее часть - созданная для исполнения целей по специфике...

Цитата:

и не провести мобилизацию заранее
Именно по этому между сараевским убийством и началом войны прошел месяц...

Цитата:

да и вообще кто тебе сказал, что все части надо доукомплектовывать
А я и не говорю про все... Я выше говорил, что - кроме приграничных, находящихся на боевом дежурстве и подобных...

Цитата:

т.е. мы установили ... что как подсчитать мобильность не ясно
Да да... "Мы установили"...

Цитата:

но понятно, что армии континентальных стран, имеющих реальные геополитические амбиции, продолжают комплектоваться по призыву и предусматривают мобилизационную схему наращивания численности
Армия РФ так же предусматривает проведение мобилизации, все мобилизационные структуры сохраняются на 60%, просто консервируются...

Цитата:

но понятно, что армии континентальных стран, имеющих реальные геополитические амбиции, продолжают комплектоваться по призыву и предусматривают мобилизационную схему наращивания численности
Да да... Не изменил убеждениям... Как 20 лет назад тащили вверх Горбачева, так и не изменили убеждениям до сих пор... С этим не спорю...

Ефремов 27.03.2012 16:39

Здравствуйте.

Collapser77

«Обратите внимание на название темы.»
Обратите внимание: я только отвечаю.
Вас совсем двоемыслие обуяло.

Ефремов.

ЛРС 27.03.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83646)
Мобилизация - это не "способ существенного увеличения армии", это комплекс мер, направленных на перевод ВС и гос.инфраструктур на военное положение.

а увеличение численности армии не является основной целью перевода страны на военное положение ?????? ... нет ???? ...
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83646)
По этому в СССР некоторых частях некомплект по технике доходил до 60% и по личному составу до 40%...
Вновь формируемая армия предполагает ввод в бой подразделений в течении часа - независимо от проведения или не проведения мобилизационных мероприятий (в том числе и перевода промышленности, обеспечивающей тыл, на военные рельсы)...

дружище ... СССР имел мощнейшие ударные группировки в Европе ... и они могли вступить в бой без мобилизации .... так как были полностью укомплектованы ... унылые 40% или 60% это цифры для кадрированных дивизий (Урал и Сибирь) ....

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83646)
Экспедиционный корпус - это всегда часть (не военная часть, а часть - частица) ВС одной страны, перебрасываемая на территорию другой страны... То есть - это всегда не полная армия... Состав всегда зависит от масштаба и целей... В случае с США можно сказать, что они воюют экспедиционными корпусами, в состав которых входит авианесущая группа, несколько полков, штаб (на авианосце), ЧВК и спец.бригады... Ну или как-то так... В любом случае - это не армия, находящаяся в распоряжении США, а только ее часть - созданная для исполнения целей по специфике...

т.е. части вермахт на восточном фронте мы можем смело называть экспедиционным корпусом в России - это была не вся армия Германии, а какая то часть ... ну и части Красной армии, взявшие Берлин, это тоже экспидиционный корпус, так как это тоже не вся армия .... так ????
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83646)
Именно по этому между сараевским убийством и началом войны прошел месяц...

Германия и СССР занимались проведением мобилизации еще до начала боевых действий .... и как тут подходят клеще первой мировой ??????

Белореченск 27.03.2012 17:04

А может кто привести КОНКРЕТНЫЕ цифры, чем нам выгодна "варка в котле" американской армии?!
И чем нам угрожали талибы?! Тем что уничтожили наркопроизводство?!
Даже в первую чеченскую, что то про талибов слышно небыло.
Наёмники были со всего света, а вот про талибов слышно не было.
Если выгодой считать возросшее в разы ПОТРЕБЛЕНИЕ(не транзит!) афганской наркоты в России - выгодой - то да, выгода огромная (тут споры до сих пор не утихают, это в разы - от 5 до 50раз, кто как считает).
Для меня это выгодой не является.
Я понимаю если бы американы вели тяжёлые, кровопролитные бои, с десятками и сотнями тысяч погибших - тогда другое дело.
Пугание гипотетическим "Халифатом" - ну ну... С таким же успехом можно инопланетянами пугать. Мало ли кто о чём мечтает...
Т.е. помогая НАТО, мы УБИВАЕМ (думаю что речь идёт о десятках/сотнях тысяч) своих людей.
Правило, по отношению к НАТО, должно быть одно: Гадить всегда, гадить везде, гадить на суше и на воде!
И к тому же, придя к нам, американцы НИКОГДА не уйдут отсюда!
Будет какой нибудь реабилитационный центр, или как угодно назовут (ихняя пресса один хрен базой будет называть).
К тому же не забываем, что америка возит через нас топливо и цистерны с ингридиентами для наркопроизводства, причём обнаглели и обленивились настролько, что даже не маскируются, хоть бы надписи на цистернах фальшивые сделали! (ссылку не даю, шуму много было по данному вопросу несколько лет назад, кому надо найдёт поисковиком)

Михайло Суботич 27.03.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от Белореченск (Сообщение 83649)
Пугание гипотетическим "Халифатом" - ну ну... С таким же успехом можно инопланетянами пугать. Мало ли кто о чём мечтает...
Т.е. помогая НАТО, мы УБИВАЕМ (думаю что речь идёт о десятках/сотнях тысяч) своих людей.

Конечно мы за мир во всём мире и чтобы не было войн. Сейчас запуску процесса создания Халифата мешают Сирия, Иран, военные в Египте и Пакистане. Израиль тоже что-то в последнее время молчит. Если эти страны устоят и к власти там не придут радикальные псевдоисламисты, то тогда можно будет говорить о выводе войск НАТО из Ирака и Афганистана, а также военных баз с Ближнего Востока и Центральной Азии.

Мало кто в СССР верил в предательство Горбачева и развал союза (хотя об этом предупреждали, говорили и писали прямо), но когда сложились подходящие условия, он "распался" сам. Просто потому, что запустившие этот процесс люди кое-что понимали в управлении и руководствовались принципом "мы не связаны временем".

Январь 28.03.2012 09:01

Цитата:

т.е. части вермахт на восточном фронте мы можем смело называть экспедиционным корпусом в России - это была не вся армия Германии, а какая то часть ... ну и части Красной армии, взявшие Берлин, это тоже экспидиционный корпус, так как это тоже не вся армия .... так ????
Нет, использование экспедиционного корпуса не предполагает всеобщую мобилизацию. Части вермахта на восточном фронте - это всего лишь части, но тем не менее используя часть армии немцам уйти от всеобщей мобилизации не удалось... Вторая война для Германии - это не война с использованием одного отдельного экспедиционного корпуса...

Цитата:

а увеличение численности армии не является основной целью перевода страны на военное положение ?????? ... нет ???? ...
Нет вообще-то... Не является... Основная цель мобилизации - это приведение армии к штатному расписанию и организация работы по обеспечению тыловых служб... Необходимость нарастить численность армии зачастую появляется только в процессе войны, при этом в большинстве случаев все вроде как обходились не наращиванием, а удержанием постоянной численности по штатному расписанию... Да - WWI и WWII были не такими войнами... За то практически все остальные были такими...

В связи же с тем, что практика формирования народных ополчений широко использовалась и в СССР с 1941 и в Германии после 1943 годов - следует признать, что всеобщая мобилизация, как средство наращивания именно численности армии - как-то не очень эффективно себя проявила... Не так ли?

Цитата:

дружище ... СССР имел мощнейшие ударные группировки в Европе ... и они могли вступить в бой без мобилизации .... так как были полностью укомплектованы ... унылые 40% или 60% это цифры для кадрированных дивизий (Урал и Сибирь) ...
Вступить в бой и организовать фронт - это не одно и то же я думаю. А равно - пребывать в состоянии войны в течении 5 лет например... То, что они находились в режиме повышенной боеготовности - это ясно, но я думаю их основной задачей было сдерживание первого удара (если таковой будет), но не долгосрочное сопротивление и уж тем более не наступление на агрессора, которые должны были бы быть реализованы как раз таки после доукомплектации частей в Сибири по 40% и 60%...

Или быть может ЗГВ была как минимум ориентирована для броска через Леманш если вдруг что?

Я думаю что от силы для наступления на ударную группировку вероятного противника в Европе... Самый самый ее максимум должно быть...

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Январь http://kob.su/forum/images/futurevis...s/viewpost.gif
Именно по этому между сараевским убийством и началом войны прошел месяц...

Германия и СССР занимались проведением мобилизации еще до начала боевых действий .... и как тут подходят клеще первой мировой ??????
В смысле? Ну и в первую и во вторую мобилизация проводилась еще до начала боевых действий...

Январь 28.03.2012 09:02

Цитата:

И чем нам угрожали талибы?! Тем что уничтожили наркопроизводство?!
Талибов в Афганистане мы к власти и привели...

ЛРС 28.03.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 83695)
Нет, использование экспедиционного корпуса не предполагает всеобщую мобилизацию.

кто тебе это сказал ????? ... итальянские войска на восточном фронте назывались "экспедиционный корпус в России" ...
по остальному позже ...
твой любимый холивар в данной теме я поддержал .... пока прервусь ... :)

Январь 28.03.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 83725)
кто тебе это сказал ????? ... итальянские войска на восточном фронте назывались "экспедиционный корпус в России" ...
по остальному позже ...
твой любимый холивар в данной теме я поддержал .... пока прервусь ... :)

Мобилизация бывает всеобщей и частной... Так вот в связи с тем, что экспедиционный корпус это только част армии - мобилизация на поддержку экспедиционного корпуса проводится частная (если вообще проводится) :) ...

Мой холивар... Что за собственнические наклонности?

Холивар - он общий!!!

Ефремов 28.03.2012 20:11

Константин Сивков: «ПРО США: чем ответит Россия?»

Ефремов 02.04.2012 17:02

К предоставлению войскам НАТО авиабазы в Ульяновске

Потоптали
вражьи ноги
Только
правый берег Волги.

А вот скоро быть врагу
И на левом берегу:

То, что дед закрыл собою,
Внук готов отдать без боя…

И взойдет «америкос»
На заветный наш утес.

О. ДЖИГИЛЬ
Краснодар
( http://sovross.ru/modules.php?name=N...cle&sid=590494 )

Sirin 02.04.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 84121)
К предоставлению войскам НАТО авиабазы в Ульяновске
Скрытый текст:

Потоптали
вражьи ноги
Только
правый берег Волги.

А вот скоро быть врагу
И на левом берегу:

То, что дед закрыл собою,
Внук готов отдать без боя…

И взойдет «америкос»
На заветный наш утес.

О. ДЖИГИЛЬ
Краснодар
( http://sovross.ru/modules.php?name=N...cle&sid=590494 )

Такое впечатление, что у некоторые посетители форума читать вообще не умеют...
О какой "авиабазе НАТО" речь? В каком кошмаре она вам с автором сих виршей приснилась?

Ефремов 02.04.2012 22:37

Здравствуйте.

Sirin

«О какой "авиабазе НАТО" речь?»
Понимаю Ваше возмущение: перепутать предоставляемый НАТО аэродром с авиабазой – непростительно для поэта... Напишите автору, ссылка на опубликованный материал дана выше.

Ефремов.

Sirin 02.04.2012 23:49

На стенах туалетов ещё и не такие творения пишут. Прикажете авторов разыскивать?
В данном случае вы лично распространяете брехню, направленную на раскачивание эмоций в неуравновешенной толпе.

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 84156)
Понимаю Ваше возмущение: перепутать предоставляемый НАТО аэродром с авиабазой – непростительно для поэта...

С какого потолка вы вывели, что:

а) аэродром "предоставляется НАТО"?
б) транзит невоенных грузов через территорию России российскими самолётами российскими поездами и российскими экипажами за пендосовские деньги каким либо образом идёт в ущерб интересам России?

inin 03.04.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 84166)
транзит невоенных грузов через территорию России российскими самолётами российскими поездами и российскими экипажами за пендосовские деньги каким либо образом идёт в ущерб интересам России?

Думаю, что никак не идет в ущерб. Единственный вопрос – как обуздать поток наркотиков из Афганистана? Могу представить себе общественный резонанс, если вдруг какие-нибудь грузы потерпят авиакатастрофу, и там окажется героин. Ради такого резонанса, даже если героина не было, найдутся свежеотпечатанные зеленые средства, чтобы его положить.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.

Осознание, 2008-2016