Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

Страница 2 из 2

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)

- Свободная трибуна для критиков и оппонентов. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=25)

- - Методология КОБ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6753)

Jingl

15.01.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 79486)

По-моему вы уже сами ответили на свой вопрос - если под "ведизмом" вы имели ввиду ведическую культуру Древней Руси, то о ней не осталось достоверных письменных источников. Раз нет достоверных письменных источников, то ВП применил другой подход к анализу и выявлению истинного прошлого Древней Руси, этот метод изложен в работе "Психологический аспект истории и перспектив нынешней глобальной цивилизации" (а также "Смута на Руси.." и др.) - на мой взгляд как раз там и была показана мощь и эффективность применяемой ВП СССР методологии.

Если Вас не затруднит, сформулируйте, пожалуйста, суть другого подхода к анализу и выявлению истинного прошлого Древней Руси, что бы я мог в процессе прочтения данных работ сравнить свои впечатления с Вашими выводами.

Михайло Суботич

15.01.2012 10:37

Цитата:

Сообщение от Jingl (Сообщение 79496)

Вкратце, если нет достоверных описаний культуры Древней Руси, то выйти на понимание прошлого можно через рассмотрение особенностей психологии и нравственности русского человека (а именно: непреодолимое стремление к справедливости и противостояние навязыванию толпо-"элитаризма"), т.е. выйти на понимание наиболее вероятных причин, которые способствовали формированию коллективного безсознательного таким какое оно есть. Помощь в этом - понимание метода динамического программирования и теории суперсистем. Выводы: 1) в обществе Древней Руси был достаточно длительный период, в течение которого не было рабовладения и толпо-"элитаризма", в отличие от других цивилизаций. 2) Поэтому есть мнение, что Иисус по ходу своих путешествий посещал Русь и впоследствии рассказывал иудеям и ромеям о том, как можно жить по-человечески. 3) Но приход библейского проекта, деградация жречества до знахарства, начало княжеских междоусобиц и Смуты говорит о том, что человечный тип строя психики не был доминирующим в обществе, что люди следовали традициям без понимания их сути и что большинство не могло адекватно реагировать на новые факторы среды (со стороны зарубежья).

P.S.: в моём понимании суть метода динамического программирования в том, что нравственность человека в конечной точки пути обусловлена его нравственностью в начале пути и нравственным выбором по ходу движения. Цель оправдываЮт средства, и избранная концепция корректирует вектор целей по ходу движения.

Romgo

15.01.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от Jingl (Сообщение 79483)

И где же здесь в приведенном Вами определении абстракция? Довольно ясное определение, показывающее, что методология объемлет систему принципов, методик, методов и способов. И нарушение целостности отдельных принципов, методик, методов и способов в частности в рамках методологии и есть нарушение (отступление) методологии, в общем и целом.
Насчет уместности применения слова «методология» переадресуйте свою претензию АК ВП. Ведь это они указали на важность методологии особенно в наше время (эту мысль, кстати, я целиком поддерживаю).

Хорошо, если понятие методологии - никакая не абстракция и определение из Вики очень ясное, предлагаю по нему и отработать.

Итак:
Методология в общем - это:
— это учение о системе понятий и их отношений,
— система базисных принципов, методов, методик, способов и средств их реализации в организации и построении научно-практической деятельности людей.

Нас здесь будет интересовать второе значение.
Далее.

В методологии можно выделить следующую структуру:
- основания методологии: философия, логика, системология, психология, информатика, системный анализ, науковедение, этика, эстетика;
- характеристики деятельности: особенности, принципы, условия, нормы деятельности;
- логическая структура деятельности: субъект, объект, предмет, формы, средства, методы, результат деятельности, решение задач;
- временная структура деятельности: фазы, стадии, этапы.
- технология выполнения работ и решения задач: средства, методы, способы, приемы.

Для того, что бы кого-то обвинять в нарушении чего-то (в нашем случае - методологии) необходимо правильно это что-то определить. То есть если слепого обвинять в слепоте, то необходимо четко определить в чем, собственно, заключается слепота, то есть что такое слепота.

Таким образом, нашей задачей является определение методологии ВП СССР, используемой им в своей деятельности.

Думаю не будет споров о том, что перечисление тех моментов, которые рассмотрел ВП СССР в отношении определенных мировых религий называться Методологией никак не может.

Скрытый текст:

Поэтому для выявления методологии ВП предлагаю заполнить Структуру методологию как она приведена в Вики, а также все же определится методологию ЧЕГО же мы рассматриваем (ИМХО - методологию познания, однако хотелось бы "сверить часы").

абориген

15.01.2012 14:28

Методология - методы, приёмы, используемые при познании (или описании) чего-либо и объединённые общей целью, задачей.

Материалистическая методология.
Методология объективного идеализма.
Методология субъективного идеализма.
Методология обмана.
И пр.

Jingl

15.01.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 79498)

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 79498)

Помощь в этом - понимание метода динамического программирования и теории суперсистем. Выводы: 1) в обществе Древней Руси был достаточно длительный период, в течение которого не было рабовладения и толпо-"элитаризма", в отличие от других цивилизаций.

Я так понимаю, этот Ваш вывод не основывается на прочтении указанных вами работ, он скорее им противоречит.
Психологический аспект истории и перспектив нынешней глобальной цивилизации
3.4. Компактно-общинный характер проживания и единство культуры разных общин
В этом укладе некоторое количество рабов может быть полезным в хозяйстве, а захват стад соседей и их поголовное частично истребление, а частично обращение в рабство — один из способов быстрого существенного повышения собственного «благосостояния».
(Это не про иудеев, это про русских).
Семьи были, но они были частью общин. Было и многожёнство, являвшееся ответом общества на более высокие травматизм и смертность мужчин в работах за пределами границ поселений (охота на кабана или медведя, рыбная ловля с челна-однодревки — не самые безопасные занятия) и военных столкновений (о чём дальше): в интересах стабильного развития общины женщины не должны оставаться одинокими и безплодными. (Обратно про русских)
Мое мнение, для таких утверждений нужно обязательно приводить очень веские обоснования, гораздо серьезней, чем ссылка на фильм-сказку «Снегурочка». Иначе получается, именно то в чем АК ВП пытается заранее оправдаться: (раздел 3.4.) «Речь идёт не о том, чтобы «высосать из пальца» или списать «с потолка» всё о жизни наших предков в древности и убедить в правильности этого всех читателей».

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 79498)

2) Поэтому есть мнение, что Иисус по ходу своих путешествий посещал Русь и впоследствии рассказывал иудеям и ромеям о том, как можно жить по-человечески.

Основание? Чем сформировано Ваше мнение? Не авторитетом ли АК ВП?

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 79498)

3) Но приход библейского проекта, деградация жречества до знахарства, начало княжеских междоусобиц и Смуты говорит о том, что человечный тип строя психики не был доминирующим в обществе, что люди следовали традициям без понимания их сути и что большинство не могло адекватно реагировать на новые факторы среды (со стороны зарубежья).

Основания?

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 79498)

P.S.: в моём понимании суть метода динамического программирования в том, что нравственность человека в конечной точки пути обусловлена его нравственностью в начале пути и нравственным выбором по ходу движения. Цель оправдываЮт средства, и избранная концепция корректирует вектор целей по ходу движения.

Ваше мнение, применимо ли программирование (любое) по отношению к человеку? Не есть ли это процессом зомбирования?

P.S. Геноссы Байер, Миллер, Шлецер нервно курят в сторонке:
(раздел 3.2. О чём говорит русский языковой код) «Также надо понимать, что обрусение части славян произошло в эпоху до появления на Восточно-Европейской равнине первых славянских городов в VI — VII веках н.э. и начала становления государственности».

P.P.S. А вот и Петросяну пришлось понервничать: (тот же раздел) Если обратиться к морфологии слова «народ», то по своей смыслнесущей внутренней структуре оно сходно с такими числительными, как «одиннадцать», «двенадцать»: «на+род» — «один+на+дцать», т.е. указывает на некоторое качество, которое порождается над родом (несколькими родами), но самому роду не принадлежит. (И это единственный пример "анализа" языкового кода на весь раздел).

Jingl

15.01.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 79505)

Таким образом, нашей задачей является определение методологии ВП СССР, используемой им в своей деятельности.

Думаю не будет споров о том, что перечисление тех моментов, которые рассмотрел ВП СССР в отношении определенных мировых религий называться Методологией никак не может.

А об этом Вы что думаете? Перечисленные моменты являются элементами анализа и оценки определенных однотипных явлений, этот анализ является составной частью методологии познания АК ВП СССР. И как вывод: нарушение принципа полноты анализа, избирательное не системное применение инструментов анализа однотипных явлений в частности, является нарушением методологии, в общем.

sergign60

15.01.2012 18:33

Цитата: