![]() |
ВП СССР о том же, но более чётко и обоснованно.
В работе "О текущем моменте №4(100), 2011г" от 10.10.2011 ВП СССР выдвинул и обосновал следующее предложение:
"Придти на выборы и проголосовать за КПРФ". Скрытый текст:
|
Цитата:
|
Цитата:
Куда деваться от самовлюблённых флудеров. В записке поставлено 2 задачи и приведено решение. Голосование за другие партии задач не решает. Читать не пробовали? |
И тебе не мешает кое-что вспомнить.
Скрытый текст:
P.S. Цитата:
|
TRYB, браво! :)
А вообще, КПРФ никакого отношения не имеет к коммунизму по Марксу, одни лозунги, почитайте их программу. С мраксизмом там общее только то, что буржуев надо убрать и в общество должно быть более "равное". Вот и все. Это обычная Социал-демократическая партия Западного типа, где главная идеология - руби бабло (с учетом того, что среди обычных партийцев все-таки есть нормальные нравственные люди). |
Цитата:
Скрытый текст:
Ждём комментариев Ефремова. |
У нас на Вологодчине всё более складывается мнение к бойкоту выборов. Это связано в первую очередь с формированием списков кандидатов от партий как в Госдуму так и в ЗС области. Действительно, как здесь указывалось, в списках КПРФ и СР нет достойных людей.
А после того как меня вывели из участковой комиссии, где я был от КПРФ, и склонился к мнению, что с шулерами играть - себя не уважать! По сему http://vologda.narodpravda.ru/node/38394 http://cherepovec.narodpravda.ru/node/38395 http://cherepovec.narodpravda.ru/node/40011 |
Здравствуйте.
Collapser77 ”Ждём комментариев Ефремова.” В названии Коммунистической Партии Российской Федерации (КПРФ) нет слова рабочий. Обращайтесь к товарищу Тюлькину: http://rkrp-rpk.ru/ И это правильно: процент рабочих неуклонно снижается. Сегодня есть смысл говорить о ТРУДЯЩТХСЯ. В своих текстах я именно это слово и стараюсь использовать. Альшевский Алексей ”У нас на Вологодчине всё более складывается мнение к бойкоту выборов.” Крайне ошибочное решение: http://dotu.ru/2011/10/10/20111010_tek_moment04100/ ”Действительно, как здесь указывалось, в списках КПРФ и СР нет достойных людей.” Во-первых, Вы из них, скорее всего, не знаете. Судите с чужих слов. Во-вторых, - это не имеет значение. Голосует за законы партия. А коммунисты голосуют солидарно – если Вы следите за работой Думы. И голосует в пользу народа: http://kob.su/forum/showthread.php?t=1635 . ”А после того как меня вывели из участковой комиссии, где я был от КПРФ, и склонился к мнению, что с шулерами играть - себя не уважать!” Разве лучше, ничего не делать вовсе? Вспомните притчу о лягушке... Ефремов. |
Я в КПСС был с 18 лет. Зюганов преподавал нам, когда я учился в Высшей партийной школе в Москве, а с Купцовым учился в одной школе, с Мельниковым пересекался в 80-е и ещё знаю многих "персонажей" по КПСС. Они как в КПСС были двурушники, такими, развалив её, и остались. Вся деятельность руководства КПРФ - имитационно-провокационная, начиная с народно-патриатического союза.
По поводу Аналитической записки ВП. Здесь уже не раз было сказано, что ВП никогда и нигде не даёт целеполагающих указаний, так и в отношении голосования за КПРФ. Не вырывайте фразы из контекста. Целеполагание записки в её целостности. А Вы мыслите не образами, а "ощущениями", которые часто зависят от состояния психики в конкретный момент. http://cherepovec.narodpravda.ru/node/37855 |
Здравствуйте.
Альшевский Алексей «Я в КПСС был с 18 лет. Зюганов преподавал нам, когда я учился в Высшей партийной школе в Москве» Вы, закончив партийную школу, так и не поняли, что тот, кто хочет «всего и сразу» не получит «никогда и ничего»? Как минимум, надо с чего-то начать восстановление России. Мало кто считает КПРФ революционной партией – это партия социал-демократическая, партия эволюционного преобразования капитализма. Насколько это реально, я имею ввиду преобразование, - не имеет значение, т.к. по закону перехода количества в качество, капитализм все равно надо преобразовывать перед переходом к социализму. И сегодня у нас нет другой партии. Тем более, устраивающей всех – такой вообще никогда не будет. Изменятся условия, - изменится и КПРФ или на политическую сцену выйдет другая, более радикальная Коммунистическая партия. Ефремов. |
Цитата:
Кого Вы пытаетесь пропиарить своими сообщениями? Явно же не коммунистов. Сознательно Вы это делаете, или нет - не важно. Это - на Вашей совести. |
Большая ложь начинается с маленького лукавства. Пусть руководство КПРФ приведёт в соответствие название партии (коммунистическая) с программой (с-демократическая). В принципе, это потребовать должен минюст. Почему это не делает Зю? Да, с-демократия у нас слово ругательное! Он с ним будет в пределах погрешности. Потому и треплет идею коммунизма уже более 20 лет. А коммунизм (общинность-соборность) у нас в крови.
|
Здравствуйте.
Collapser77 «Кого Вы пытаетесь пропиарить своими сообщениями? Явно же не коммунистов. Сознательно Вы это делаете, или нет - не важно. Это - на Вашей совести.» Лучше маленький шаг к Социализму, чем сто шагов к уничтожению России. Последнее – на Вашей совести, - как апологета Путина. «Тут речь идёт не о радикальности, а о наличии/отсутствии совести. О чём можно говорить, когда в коммунистическую (!) партию для участия в выборах в регионах приходят паразиты-олигархи, только что перед этим грабившие свой народ под знамёнами ЕдРа и СПС?» У Вас есть подтверждения перехода из ЕР и СПС в КПРФ? Или как всегда? Это было бы здорово: переход в КПРФ! Такая идеологическая бомба! Повторяю: КПРФ голосует СОЛИДАРНО. Поэтому имеет значение не личности, а ЧИСЛЕННОСТЬ фракции КПРФ. Ефремов. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Может, Вы хотите предложить нам "мягкий социализм"? Типа "с человеческим лицом", как говорил один выдающийся политический деятель? Олигархи помогут социализму повернуться лицом к человеку!!! (это Вам на вооружение - лозунг для вашей |
Здравствуйте.
Collapser77 «Есть, и я их уже приводил. Читайте внимательнее, по ссылочкам сходить не забудьте.» По Вашим ссылкам, к сожалению, нет данных о переходе в КПРФ из СПС и ЕР. Вам не стыдно каждый раз подтверждать свое «почетное» звание трепача? красково «Повторяю. Ефремов, вылезайте из уютных дебрей.» Спасибо за ссылку. Просветили, какие "дубы" встречаются: пока закон о выборах не изменят, он голосовать не будет. А не будет голосовать, так и закон о выборах менять никто не будет... Анекдот: Жалуется бабушка в очереди: - Пенсия маленькая, продукты каждый месяц дорожают, жить тяжело... - Что же Вы, бабушка, за Зюганова не голосовали? - Вот когда он станет президентом, тогда и буду за него голосовать. И Ваш офицер такой же... Ефремов. |
Цитата:
Тут уже неоднократно высказывались предложения забанить Ефремова и Смагина. По поводу Смагина не согласен, а что касается Ефремова, то считаю - да, уже пора банить. Пользы от него на форуме никакой: семьдесят процентов его сообщений - пЕар ЗАО "КПРФ" (практически наверняка не безвозмездный), девять процентов - троллинг, а двадцать процентов - так называемая "критика КОБ" (по сути - тот же троллинг), сама не выдерживающая никакой критики. Ну, один процент - ссылки на новости, которые могут быть полезны. Всё. Девяносто девять процентов пустой траты времени. По поводу последнего сообщения: вот данные о переходах в КПРФ из СПС, ЕдРа и "Справедливой России": Скрытый текст:
Вот данные о тех, кто ранее не были членами других партий, кроме КПРФ, но собирались ими стать: Скрытый текст:
Вот так они и голосуют: СОЛИДАРНО. Вопрос только, СОЛИДАРНО С КЕМ? Ефремов, в следующий раз, прежде чем называть кого либо трепачом, потрудитесь всё-таки исследовать вопрос. Зачем так глупо подставляться? Моё мнение: тролля-пиараста "Ефремова" необходимо забанить. |
Цитата:
|
Здравствуйте.
Collapser77 «По поводу последнего сообщения: вот данные о переходах в КПРФ из СПС, ЕдРа и "Справедливой России":» Вы так и не поняли сути: данных о переходе в КПРФ (стали членами КПРФ) из партии ЕР и СПС в Ваших ссылках нет. Готов допустить, что Вы не отличаете разницу между списками кандидатов и членством в партии. Хотя, исходя из того, что Вы приплели уже и СР, Вы понимаете, что делаете и решили как-то увильнуть от неудобного вопроса. «Моё мнение: тролля-пиараста "Ефремова" необходимо забанить.» Это будет «сильный аргумент» тут мне уже не возразить! Кстати, как я уже говорил: фамилия Ефремов мне досталась по наследству. Вы можете не извращаться мелкими уколами. Поразительно, какие мелкие эти «самые человечные человечки на пути к человечности» ... lexik «Это не бомба - это политическая проституция.» Согласен. Но такова «се ля ви». Или, как говорил Сталин: «других писателей у меня для вас нет». Как говорил Бисмарк: политика – это искусство возможного. Пока идет парламентская борьба, используются средства парламентской борьбы. Не бывает все и сразу. Поэтому лучше один шаг вперед, чем шаг назад. Это даже ВП понял: http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit11-15.html Ефремов. |
Цитата:
|
Здравствуйте.
Январь «Удивительно! Кто бы мог подумать что такое бывает...» Если Вы честный человек, то должны вынести себе предупреждение за флуд: 4.2 Троллинг (trolling) — написание провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п. Занимающийся троллингом называется троллем, что совпадает с названием мифологического существа. Ефремов. |
Цитата:
Не понятно только, за какое там "счастье народное" будут бороться проститутки... пока они только за богатых клиентов борются... А "Ефремов" им помогает чем может: рекламирует... |
Здравствуйте.
Collapser77 «Не понятно только, за какое там "счастье народное" будут бороться проститутки... пока они только за богатых клиентов борются... А "Ефремов" им помогает чем может: рекламирует...» Еще раз повторю: Ефремов – это МОЯ фамилия, можете не надрываться своими мелочными уколами. Теперь по существу: национальный капитализм – это ОГРОМНЫЙ шаг в нужном направлении, по сравнению с компрадорским капитализмом, политику которого проводит Путин. Ефремов. |
Цитата:
Получается, что настоящие патриоты называются коммунистами, декларируют социализм, а строят национальный капитализм!!! Ефремов... я всё понимаю: деньги надо отрабатывать... но есть же всему разумные пределы! Или вы думаете, что все здесь идиоты? Банить. Однозначно. |
Здравствуйте.
Collapser77 «Получается, что настоящие патриоты называются коммунистами, декларируют социализм, а строят национальный капитализм!!!» Для тех кто не понимает: любое строительство начинается с фундамента. Фундамент независимости любой страны, в том числе России, - это собственное производство необходимых благ. Компрадорская буржуазия работает против независимости России, все более и более загоняет Россию в зависимость от других государств: Импорт, млрд, долларов 2008 __ 291,861 2007 __ 223,486 2006 __ 164,692 2005 __ 125,303 2004 ___ 97,382 2003 ___ 76,070 2002 ___ 60,966 2001 ___ 53,764 2000 ___ 44,862 Социализм - это не вместо капитализма, - это ПОСЛЕ капитализма. При разрушенной экономике, неработающем производстве, никакого Социализма не построишь. Значит, сегодня надо восстанавливать производство. И если это будут делать капиталисты - пусть делают. Ленин тоже пошел через НЭП. Ефремов. |
Здравствуйте.
Collapser77 «Получается, что настоящие патриоты называются коммунистами, декларируют социализм, а строят национальный капитализм!!!» Кстати, здесь: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=31910#p31910 я подробнее изложил свою точку зрения на смену формаций. Ефремов. |
Цитата:
1) "Компрадорская буржуазия" и "национально-ориентированные капиталисты" - это, как ни странно, одни и те же люди. Что, собственно, отчётливо показано мной в этом сообщении. 2) Сущность капитализма - в накоплении капитала, а вовсе не в восстановлении производства. Иногда восстановление производства может быть побочным явлением капитализма: это когда все остальные, более простые и более наваристые виды деятельности уже исчерпали себя. В нашем случае это как раз далеко не так: например, пока в стране есть нефть и газ, которые можно гнать за рубеж, производством заниматься мало кто будет. В моём сообщении было показано, что далеко не все из наших капиталистов занимаются производством. Ещё момент: коррупция. Даже те, кто всё-таки занимаются производством, строительством - свои миллионы "заработали" не этим, а откатами и распилами. Нужно ли объяснять, что такая система очень даже устраивает любого капиталиста? Нужно ли объяснять, что никаким "восстановлением производства" здесь и не пахнет? 3) Говоря о НЭП, следует отметить, что перед НЭП был период военного коммунизма. Социализм действительно сменил капитализм, но это произошло в результате революции, в результате которой прежние собственники-капиталисты насильственно потеряли всю свою собственность. НЭП была временной, антикризисной мерой. Сейчас же мы имеем не разруху военного коммунизма, а вполне устойчивый классический капитализм. И нынешние собственники в момент смены формаций ничего из награбленного добровольно не отдадут, будьте уверены. То, о чём Вы говорите: "Фундамент независимости любой страны, в том числе России, - это собственное производство необходимых благ" - совершенно верно. Но не пытайтесь убедить нас в том, что капиталисты заинтересованы в независимости нашей страны. То, что производство разрушено - результат не "работы компрадорской буржуазии", а вполне закономерное следствие капитализма, "свободного рынка": занимаются тем, что даёт больший навар. Не выгодно производить у себя, а гораздо более выгодно спекулировать тем, что произведено в Китае - именно так и будут делать. Единственный интерес капиталиста - это капитал. Каким путём он будет получен - для капиталиста не важно. Так же, как и ограбляемому народу не важно, кто его грабит: свой, доморощенный паразит, или чужой. Свой даже обиднее. |
Цитата:
|
Здравствуйте.
Collapser77 «То, о чём Вы говорите: "Фундамент независимости любой страны, в том числе России, - это собственное производство необходимых благ" - совершенно верно. Но не пытайтесь убедить нас в том, что капиталисты заинтересованы в независимости нашей страны. То, что производство разрушено - результат не "работы компрадорской буржуазии", а вполне закономерное следствие капитализма, "свободного рынка": занимаются тем, что даёт больший навар. Не выгодно производить у себя, а гораздо более выгодно спекулировать тем, что произведено в Китае - именно так и будут делать. Единственный интерес капиталиста - это капитал. Каким путём он будет получен - для капиталиста не важно.» Иногда складывается впечатление, что Вы умеете думать. Но в другом случае впадаете в дремучий идеализм. Действительно, капиталисту наплевать, где и как получать прибыль – об этом говорилось еще Марксом. Проблема не в людях, а в условиях их существования: БЫТИЕ определяет СОЗНАНИЕ. Т.е. по большому счету: законодательство компрадорское. Т.е. надо менять власть и менять законодательство. Что предлагаете Вы для изменения ситуации? Менять людей? - Именно на людях Вы и зациклились в этой теме. А что предлагает КОБ? Ефремов. |
Пример того, через что приходится проходить депутатам-коммунистам: Девять месяцев коммунист, честно и энергично исполнявший обязанности главы города, провел в узилище по ложному обвинению.
|
Записка называется За кого ни голосуй — всё равно получишь «всякий народ заслуживает того правления, которое он имеет», тогда непонятна рекомендация "голосовать за кпрф"?
Ну если название за кого ни голосуй - всё равно получишь ..., то може логичнее было воздержаться от рекомендаций за кого голосовать? ну, дескать голосуйте за кого хотите. Следующий вопрос, а за кого голосовать на президентских выборах? ответ наверно очевиден - за Путина. а если голосовать за кпрф, тогда наверно логичнее голосовать за Зюганова на президентских выборах. а если предположить что на выборах в парламент побеждает кпрф, а на президентских Путин, то не получиться ли ситуация, когда парламент будет опозицией президенту? т.е. если президентом будет Путин, то у него по логике должна быть опора и в парламенте, а лучше большинство в думе. |
Цитата:
Но ДАЖЕ ЕСЛИ будут менять, то второй вопрос: НА КОГО менять? Сами же говорите, что других людей нет. КТО будет менять законодательство? Те, кто у власти? Или те, кто рвётся к власти, покупая у КПРФ места в списках на выборах? Они рвутся к власти не для этого. КОБ предлагает именно что менять людей. Не в смысле одних людей заменить на других, а в смысле изменить сознание людей. Я представляю себе это так, как написал в этом сообщении. КОБ является именно такой идеей, задающей направление изменения сознания. Движущей силой изменения сознания должен стать глобальный кризис. Это - то давление, которое может заставить людей измениться. Есть мнение, что у некоторых людей во власти такие изменения сознания уже постепенно происходят. До КОБ, до коммунизма, до социальной справедливости им, конечно, ещё далековато, но по крайней мере укреплением государства, созданием Евразийского Союза уже озаботились. Вы же видите эти тенденции? |
Чего не понятно заточили все на двухпартийную систему как в США Англии и т.д, тандемную,только если время партий ушло их нужно сокращать до минимума что бы в последствии дезинтегрировать как и любую идеологию
|
Цитата:
Хотя у меня лично нет желания голосовать за КПРФ. А соцопросов и так уже было достаточно. "Элита" и так знает, ЧТО нужно народу, но не собирается пока этого делать. Сделает - когда совсем припечёт. |
|
Сделает - когда совсем припечёт.
Когда её припечет она уже ничего не сделает |
ну, если как соцопрос, тогда другое дело.
Токо вот компартию 20 лет назад использовали уже для обрушения государства... |
Здравствуйте.
Collapser77 «Ну, не определяет бытие сознание! ... Движущей силой изменения сознания должен стать глобальный кризис. Это - то давление, которое может заставить людей измениться.» Вот так логика... Казалось бы, Вы понимаете, что сознание формируется и меняется ТОЛЬКО извне, под действием внешней информации. И тут же говорите, что извне (все что окружает наше сознание – это бытие) сознание не меняется. Извините, эта «логика» не6постижима! Кстати, сигнал от какого-то внутреннего органа данного тела, для Сознания все равно является внешней. Вы, видимо, не задумываетесь, что такое «глобальный кризис» который изменит сознание?! Не дай нам бог узнать это на собственной шкуре. Чтобы избежать этого, сознание надо изменить более мягким воздействием – попыткой достучаться до сознания словами, а не «дубиной», о которой Вы грезите. Ефремов. |
"выбирай - не выбирай, всё равно не будет рай"
Вот любопытная реакция на http://crisis-blog.ru/forum/topic.ph...606#post-78245 Foma_Never Зарегистрирован: 19 февраля 2010 Сообщений: 261 Опубликовано 40 минут назад: 02 ноября 2011 в 12:48 Ну вот пишут-то вроде всё правильно, а такое ощущение, что нае*ут – не правда ли знакомые до боли ощущения? http://crisis-blog.ru/forum/bb-inclu...smiley-cry.gifhttp://crisis-blog.ru/forum/bb-inclu...y-laughing.gifhttp://crisis-blog.ru/forum/bb-inclu...miley-wink.gif С одной стороны, все сходятся на том, что без ВВП сейчас не обойтись – ну, нет лучшего, и у него мощная мотивация поквитаться за годы унижений. А с другой – голосуй за КПРФ, т.е. вноси раскол. Вот и первая проявившаяся пятая колонна или суперпредатели. http://crisis-blog.ru/forum/bb-inclu...miley-yell.gif За кого ни голосуй — всё равно получишь «всякий народ заслуживает того правления, которое он имеет» Об отношении к выборам 2011, 2012 гг. и перспективах. |
Цитата:
2) Я ни в коем случае не грезил о "дубине". Хотелось бы изменить сознание мягким воздействием, но я считаю это нереальным. Примеров такого изменения я не знаю. Если Вы знаете такие примеры - приводите, буду благодарен. Вообще хотелось бы увидеть реальное воплощение в жизни принципа "Бытие определяет сознание". А то говорим, говорим, а жизненного подтверждения я не вижу. Кто видит - пишите. Напротив, есть примеры отката назад в изменении сознания. Например, советское общество. Не надо говорить, что развал Союза и переход к капитализму обусловил этот откат. Наоборот, постепенное изменение сознания большинства членов советского общества сделало возможным развал Союза и переход к капитализму, который, кстати, в своё время встретили "на ура". Другой яркий пример такого отката - Ливия. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 01:14. |
Осознание, 2008-2016