Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Развивать Концепцию дальше (http://forum.kob.su/showthread.php?t=615)

john74 09.08.2009 18:15

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 7046)
Раз за разом приходится констатировать, что БЮРОКРАТИЯ она не в государственных структурах только, она - в головах, и самые что ни на есть махровые бюрократы мгновенно проявляются, как только сталкиваются с КОБ, а проявляется сия бюрократия то есть неизбывная "лубофффь" к БУКВЕ, а не к СУТИ из неизбывной же приверженности БИБЛЕЙСКОЙ концепции, поскольку "пусть плохая, но всё же привычная, а тута чё-то не всё описано, и непонятно всё и вааще". Джон, ты конечно, извини, но ты самый что ни на есть махровый троцкист, не способный сколько-нибудь ТВОРЧЕСКИ осмыслить и освоить даже то, что ты прочитал из КОБ. И это не ярлык, а твоя сущность, способная только лишь к перевариванию кем-то уже пережёванного.

Хочешь барахтаться в библейщине - барахтайся, это сугубо твой, личный выбор. Но приходить сюда и предъявлять претензии к ВП СССР, что лично ты не способен перейти к ЧЕЛОВЕЧНОМУ строю психики, потому как кто-то не озаботился подать тебе на готовенькое "методологию личностного развития" - это смешно. Я уж не говорю о том, что ты сам, ЛИЧНО не способен разобраться в соотношении понятий "объективное-субъективное", почему опять же кто-то должен тебе разжёвывать? Тебе на что головка твоя дана, чтобы в неё ТОЛЬКО кушать? Или тебя и в самом деле нужно тыкать носом в такую ВПОЛНЕ СТАБИЛЬНУЮ структуру, как ВП СССР, которая действует достаточно устойчиво уже на протяжении тридцати лет?

Вполне ожидаемо, тупой КПЕшно-шатиловский шаблон: кто не с нами тот троцкист, марксист, библеист и провокатор. Хотя вроде русским языком написал выше просьбу не переходить на личности, а писать по сути и специально аж две ремарки для горлопанов. На счет "ВПОЛНЕ СТАБИЛЬНУЮ структуру, как ВП СССР, которая действует достаточно устойчиво уже на протяжении тридцати лет" - спасибо, от души посмеялся.

Цитата:

Или ты может всё-таки сподобишься ответить на такой вопрос: какой фрагмент из работ ВП СССР тебе ЛИЧНО был непонятен, потому как был изложен "слишком сложным языком"? И как можно было этот фрагмент изложить проще?
Cподоблюсь. Во-первых, язык, которым изложены материалы КОБ, для меня не сложен (хотя иногда забавно читать намеренно "закрученные" предложения), я говорил об объективном восприятии материала, ибо имею достаточный опыт по распространению материалов КОБ. Заметь, не тупой ПР, а именно распространение, последовательное, с обратной связью и последующим обсуждением, которое позволяет делать выводы о воспринимаемости того или иного материала, о вопросах, которые возникают после прочитанного\просмотренно о и т.п. Для меня все что изложено - вполне понятно. Непонятно другое: почему большинство читающих не видят очевидных передергиваний, ошибок и заблуждений.

Ладно, за сим откланиваюсь, успехов вашему форуму.

Евгений Мельников
http://msevm.com/forums

sergign60 09.08.2009 18:57

Цитата:

Сообщение от john74 (Сообщение 7053)
Вполне ожидаемо, тупой КПЕшно-шатиловский шаблон: кто не с нами тот троцкист, марксист, библеист и провокатор. Хотя вроде русским языком написал выше просьбу не переходить на личности, а писать по сути и специально аж две ремарки для горлопанов. На счет "ВПОЛНЕ СТАБИЛЬНУЮ структуру, как ВП СССР, которая действует достаточно устойчиво уже на протяжении тридцати лет" - спасибо, от души посмеялся.



Cподоблюсь. Во-первых, язык, которым изложены материалы КОБ, для меня не сложен (хотя иногда забавно читать намеренно "закрученные" предложения), я говорил об объективном восприятии материала, ибо имею достаточный опыт по распространению материалов КОБ. Заметь, не тупой ПР, а именно распространение, последовательное, с обратной связью и последующим обсуждением, которое позволяет делать выводы о воспринимаемости того или иного материала, о вопросах, которые возникают после прочитанного\просмотренно о и т.п. Для меня все что изложено - вполне понятно. Непонятно другое: почему большинство читающих не видят очевидных передергиваний, ошибок и заблуждений.

Ладно, за сим откланиваюсь, успехов вашему форуму.

Евгений Мельников
http://msevm.com/forums


Ну раз ВСЁ ИЗЛОЖЕННОЕ ВПОЛНЕ ПОНЯТНО, значит, жалобы на "сложность языка" уже НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ и приведены не в качестве "критики", а за ради ТРЁПА, после этого "переход на личности", увы, как-то не катит, но всё равно в позу обиженного надо успеть встать.
Мой личный опыт говорит, что нежелание читать работы ВП СССР гораздо чаще обусловлены ЛИЧНОЙ ЛЕНЬЮ, а не пресловутой "сложностью языка". Это и есть самая что ни на есть ОБЪЕКТИВНАЯ причина, таковые жалобщики в принципе ничего кроме упрощённых агиток, как правило не способны воспринять. В своё время были претензии на отсутствие "образности языка ВП СССР", особливо это жалобы "впечатляли" на фоне того, что уже вышли работы "Руслан и Людмила", "Мёртвый всадник", "Дело было в Педженте" и "Мастер и Маргарита", оказывается, не хватало картинок.

Что касается "шибко посмеялся" (ДУШОЙ здесь и не пахнет), то поскольку dotu.ru не работает, то отправляю на vodaspb.ru, чтобы товарищ полюбовался на РЕЗУЛЬТАТЫ СТАБИЛЬНОЙ РАБОТЫ ВП СССР.

Ещё претензии кроме "объективного-субъективного", "отсутствия стабильных структур" (кстати, Евгений, что-нибудь когда-нибудь читал о "ВИРТУАЛЬНЫХ СТРУКТУРАХ" или пропустил?) и "отсутствия методик личностного роста" будут?

kobraiiii9 09.08.2009 22:21

Определение твердого и пустого в терминологии Тарасова
 
_________________

Твердое - то, на что можно опереться, не провалишься. Это
слова или цифры, которым можно верить. Человек, на которого
можно положиться - не подведет. Автомобиль, который полностью
исправен и заправлен бензином: в нужный момент и заведется, и
поедет. Твердое - это и есть твердое.
Пустое - то, на что нельзя опереться - провалишься. Инфор-
мация, которая может оказаться ложной или неполной, неточной.
Солдат, который испугается и убежит. Друг, который пообещает и
не сделает.Фабрика, которая портит материалы, не производя ни-
чего пригодного. Пустое - это и есть пустое.
Надо отличать твердое от пустого.
Это самое важное из всех искусств.
Комбинация твердого и пустого дает пустое. А что она еще
может дать?! Многие дела человеческие производятся впустую,
потому что содержат что-нибудь пустое.
Маленького мальчика дедушка отдал чужим людям учить реме-
слу . Но не делали они этого и еще очень плохо к нему отно-
сились. Когда мальчику стало совсем невмоготу, написал он
дедушке письмо. Подробно и убедительно обрисовал свои беды,да
вот адрес на конверте написал очень уж неконкретный: На дерев-
ню дедушке. Не дойдет письмо с таким адресом, напрасно будет
ждать мальчик своего дедушку.
Содержание письма - это твердое. А вот адрес - пустое. В
результате - пустое.
Мы бываем в положении этого мальчика чаще, чем наше са-
молюбие может в это поверить. Ведь если среди двадцати твер-
дых элементов - действий - хоть одно оказалось пустым - все
усилия пропали зря.
Отделение твердого от пустого подобно действию ножа,очи-
щающего яблоко.
Запах яблок каждый раз напоминает об этом высшем из ис-
кусств - отделении пустого от твердого

kobraiiii9 09.08.2009 22:29

Нужно создать программу действий, а не болтовни
 
Все эти темы про борьбу с алкоголем и табаком – это здорово, но многие итак не пьют не курят и без КОБ ( это одна из целей – трезвое общество)
У меня есть предположение, что наша продажная элита испугана, что русские слишком быстро спиваются (стадо гибнет), и этот процесс ФСБ пытается остановить.
Некому ведь будет даже в милиции служить.
Элита испугалась, им ведь нужна охрана, от своих перепроданных рабов. А американских военных баз еще на развернули.
ГРУ отказалось их оберегать (расформировать).

Вот такие дела на РУСИ творятся, а если кому еще нужно книжки толстые читать – читайте (самые читающие рабы России), скоро у вас и книжки заберут.

Я предлагал выделить из КОБ твердое ядро и адаптировать для решения жизненно важных проблем стоящих перед РУССКИМ народом.
Все не твердое (и идеи Человеческого масштаба) вынести во внешние модули с пометками: «низкий приоритет, не твердое, пустое».

Хватит в КПЕ играть, никто вам власти не отдаст (вы делаете то, что должны делать – выпускать пар).

sergign60 10.08.2009 09:06

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7074)
Все эти темы про борьбу с алкоголем и табаком – это здорово, но многие итак не пьют не курят и без КОБ ( это одна из целей – трезвое общество)
У меня есть предположение, что наша продажная элита испугана, что русские слишком быстро спиваются (стадо гибнет), и этот процесс ФСБ пытается остановить.
Некому ведь будет даже в милиции служить.
Элита испугалась, им ведь нужна охрана, от своих перепроданных рабов. А американских военных баз еще на развернули.
ГРУ отказалось их оберегать (расформировать).

Вот такие дела на РУСИ творятся, а если кому еще нужно книжки толстые читать – читайте (самые читающие рабы России), скоро у вас и книжки заберут.

Я предлагал выделить из КОБ твердое ядро и адаптировать для решения жизненно важных проблем стоящих перед РУССКИМ народом.
Все не твердое (и идеи Человеческого масштаба) вынести во внешние модули с пометками: «низкий приоритет, не твердое, пустое».

Хватит в КПЕ играть, никто вам власти не отдаст (вы делаете то, что должны делать – выпускать пар).

kobraiiii9, какие проблемы? Выделяйте из КОБ своё "твёрдое ядро", а мы поддержим, если это "выделение" произойдёт удачно. Вот только вопрос один имеется: каким образом Вы собираетесь чего-то из чего-то "выделять", если Вы ни одной книги ВП СССР не читали? Методой своей поделитесь, уж очень она удивительно выглядит, хотелось бы ознакомиться с её конкретным воплощением.

alexlotov 10.08.2009 18:22

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 7102)
1. С точки зрения НПМ все процессы во Вселенной управляемы, или нет? Если нет, как отличить одни от других, опять же опираясь на аппарат НПМ?

Есть единственная реальность и, соответственно, единственное адекватное ее отражение, что и можно уже назвать истиной, после доказательства ее существования в точно заданной области определения.

Хочу Вас огорчить, Вселенной никто не управляет. Это противоречило бы современной картине мира, построенной физиками совместно с астрономами. Зачем, например, управлять зарядом электрона, если он и так одинаков у всех электронов во вселенной.

Вселенная плоская, так ее так раздуло при первоначальном взрыве.

Есть еще, правда, темная материя, которая раздувает вселенную дальше и которая составляет более 90% от всей массы Вселенной
http://elementy.ru/images/eltpub/rubakov_pict5.jpg
Но и тут нет никакого управления. Просто действует определенный фактор, да и все. Никто его менять, управлять им не собирается.

Цитата:

2. Если во Вселенной с точки зрения НПМ имеются управляемые процессы, есть ли в НПМ теория, описывающая управление этими процессами в самом общем виде, аналогично тому, как это делается в ДОТУ КОБ?
Нет во вселенной никаких управляемых процессов, по крайней мере, они замечены лишь на Земле, где присутствует субстрат духа homo sapiens.

Когда я разбиваю шары на бильярдном столе, то в момент удара я управляю силой и направлением удара. Но я настолько плохой игрок, что просто бью изо всей силы. Когда произошел удар, я ничем уже не управляю и просто жду, когда шары остановятся сами.

Управляемый процесс может возникает тогда, когда разум принимает решение управлять процессом, но не всегда его усилия увенчаются успехом.

Никто из людей не может управлять Земной цивилизацией, как единым целым, несмотря на продолжающиеся процессы глобализации.

Цитата:

3. Входит ли ДОТУ КОБ целиком в том виде, как она описана в соответствующей работе ВП СССР, в НПМ?
ДОТУ стала лженаучной из-за внедрения в нее надмирной реальности и управления вселенной, которое никак не наблюдается и не учитывается в современной научной картине Видимой вселенной.

Цитата:

4. Если ДОТУ КОБ не входит в НПМ, где и как можно ознакомиться с ДОТУ НПМ?
Пока я занят решением списка из 17 пунктов философских проблем. ДОТУ мне не нужна в чистом виде, потому что мне вполне хватает логики, научных достоверных фактов и немного постулатов, для более простого целостного построения мировоззрения.

Но я пришел к выводу, что я переработаю вашу ДОТУ. Думаю, что мне удастся ее переписать ясно и коротко. Выкинув оттуда всю лженауку и рассуждения не по делу, которые уместны в другом месте.

Цитата:

5. Где в работах ВП СССР ты прочитал, что сторонники КОБ собираются убивать своих оппонентов? Дословно цитату из работ ВП СССР будь добр, а также примеры из практики, когда сторонники КОБ убивали или готовились тем или иным способом убивать своих оппонентов?
Раз, два, три, четыре....

sergign60 10.08.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от alexlotov (Сообщение 7157)
Есть единственная реальность и, соответственно, единственное адекватное ее отражение, что и можно уже назвать истиной, после доказательства ее существования в точно заданной области определения.

Хочу Вас огорчить, Вселенной никто не управляет. Это противоречило бы современной картине мира, построенной физиками совместно с астрономами. Зачем, например, управлять зарядом электрона, если он и так одинаков у всех электронов во вселенной.

Вселенная плоская, так ее так раздуло при первоначальном взрыве.

Есть еще, правда, темная материя, которая раздувает вселенную дальше и которая составляет более 90% от всей массы Вселенной
http://elementy.ru/images/eltpub/rubakov_pict5.jpg
Но и тут нет никакого управления. Просто действует определенный фактор, да и все. Никто его менять, управлять им не собирается.


Нет во вселенной никаких управляемых процессов, по крайней мере, они замечены лишь на Земле, где присутствует субстрат духа homo sapiens.

Когда я разбиваю шары на бильярдном столе, то в момент удара я управляю силой и направлением удара. Но я настолько плохой игрок, что просто бью изо всей силы. Когда произошел удар, я ничем уже не управляю и просто жду, когда шары остановятся сами.

Управляемый процесс может возникает тогда, когда разум принимает решение управлять процессом, но не всегда его усилия увенчаются успехом.

Никто из людей не может управлять Земной цивилизацией, как единым целым, несмотря на продолжающиеся процессы глобализации.


ДОТУ стала лженаучной из-за внедрения в нее надмирной реальности и управления вселенной, которое никак не наблюдается и не учитывается в современной научной картине Видимой вселенной.


Пока я занят решением списка из 17 пунктов философских проблем. ДОТУ мне не нужна в чистом виде, потому что мне вполне хватает логики, научных достоверных фактов и немного постулатов, для более простого целостного построения мировоззрения.

Но я пришел к выводу, что я переработаю вашу ДОТУ. Думаю, что мне удастся ее переписать ясно и коротко. Выкинув оттуда всю лженауку и рассуждения не по делу, которые уместны в другом месте.


Раз, два, три, четыре....


Спасибо за откровенность! Больше вопросов к этому *** не имею, ясно-понятно, что Иисус, Мухаммад, Будда - для него пустые имена, может у кого-то ещё найдутся иллюзии переубедить этого дятла, мешать не смею...

//2. Вы соглашаетесь не размещать на форуме и не отправлять в адрес его участников:
2.1 оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, пустой, неаргументированной критики,
4.4 Оверквотинг ́(overquoting) — избыточное цитирование.

Предупреждение.

alexlotov 10.08.2009 19:21

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 7159)
Иисус, Мухаммад, Будда - для него пустые имена

Имена не пустые. Более того, у меня есть веские основания считать, что плотник Иисус говорил бы примерно то же самое, что и я. Потому что я не застрял в индустрополитаризме- сталинизме и непрерывно пользуюсь научным критерием истины. Но в современных условиях мессия есть критическая масса просветленных людей, которые и преобразуют весь мир.

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире.

На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный реальный Бог выступает в качестве иллюзии.

ghoniq 10.08.2009 19:43

Цитата:

Сообщение от alexlotov (Сообщение 7165)
Имена не пустые. Более того, у меня есть веские основания считать, что плотник Иисус говорил бы примерно то же самое, что и я. Потому что я...

:ay::ag:

alexlotov 10.08.2009 19:53

Можно было сказать и наоборот: у Иисуса есть веские основания считать, что кто владеет критерием истины будет говорить примерно то же самое, что и он. Потому что все те, кто владеет научным критерием истины для единственного целостного мира, неизбежно увидят одну и ту же картину, пусть и с разных сторон поначалу, но по мере развития - у всех будет примерно одна карта реальности, с разной степенью детализации, в зависимости от усердия и способностей.

DePain 10.08.2009 20:14

alexlotov
Вы уж извините, но Вас стало очень много на форуме... В доброй половине активно обсуждаемых тем. Из-за этого их становится невозможно читать.
Так как все Ваши сообщения сводятся к критике КОБ, может быть перенести все это в соответствующий раздел -" Свободная трибуна для критиков и оппонентов." ? Тот же вопрос к админам.

ghoniq 10.08.2009 20:26

Да он во всех активных темах форума! Все его посты в одну тему указанного DePain раздела и право писать сообщения только в том разделе!

Amonrah 10.08.2009 20:28

Цитата:

Хочу Вас огорчить, Вселенной никто не управляет. Это противоречило бы современной картине мира, построенной физиками совместно с астрономами. Зачем, например, управлять зарядом электрона, если он и так одинаков у всех электронов во вселенной.
Хммм.. А откуда Вы собственно взяли, что современная картина мира, единственно правильная, ведь во все времена она менялась и меняется, и гляди может быть уже завтра учёные признаются, что всё же творец есть и иного быть не может? Ведь, всего каких то там пятьсот лет назад считали ли, что земля плоская, а всё во вселенной вращается вокруг земли, иначе не могло быть, инакомыслящих жгли на кострах и отрезали языки. Собственно мы уже сегодня имеем учёных теоретиков которые связывают науку с религиями, так как существует уйма вещей, которые рационально объяснить не возможно.

Вы критикуете КОБ и правильно делаете, критика она не когда не мешала, она есть и всегда будет, странно было бы, если бы КОБ не критиковали. Не забывайте, что КОБ это живая система и она развивается по мере времени, по мере понимания происходящего, её ни кто не герметизировал. Более того, Концепция Общественной Безопасности позволяет нам сегодня объективно взглянуть со стороны на то, что происходило последние сто лет в России и в мире.

И не надо говорить о истини о которой у вас нет и малейшего представления. Вспомните!

[...]
- Зачем же ты, бродяга, на базаре смущал народ, рассказывал про истину, о которой ты не имеешь представления? Что такое истина?
.......

- Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так силъно, что ты малодушно помышляешь о смерти. Ты не только не в силах говорить со мной, но тебе трудно даже смотреть на меня. И сейчас я не вольно являюсь твоим палачо, что меня огорчает. [..]

alexlotov 10.08.2009 20:52

Существует только одно мировое научное сообщество и существует только одна наука с разделами по дисциплинам, что логично, в силу единственности и целостности изучаемого Мира.

Все достижения современных наук складываются в целостную, внутренне-непротиворечивую картину. Это факт.

Критика КОБ в 4 экономическом приоритете

Экономика не наука, а манипуляция. Хотя от некоторых закономерностей не уйдешь и тут.

Естественно, что эта картина уточнялась и будет уточняться, что никак не означает, что ранее достигнутые факты будут отброшены. Они либо будут уточнены, либо будет создана новая теория, которая проще и точнее объясняет наблюдения из экспериментов.

Майя 10.000 лет наблюдали за небом и создали самый точный календарь в мире.

Движение материи есть движение информации. Откуда и следует непостижимая эффективность математики в естественных науках.

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций - самая сложная сущность Мира (видимая вселенная есть бесконечно малая часть от всей материи Мира)

Amonrah 10.08.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от alexlotov (Сообщение 7180)
Существует только одно мировое научное сообщество и существует только одна наука с разделами по дисциплинам, что логично, в силу единственности и целостности изучаемого Мира.

Все достижения современных наук складываются в целостную, внутренне-непротиворечивую картину. Это факт.

Критика КОБ в 4 экономическом приоритете

Экономика не наука, а манипуляция. Хотя от некоторых закономерностей не уйдешь и тут.

Естественно, что эта картина уточнялась и будет уточняться, что никак не означает, что ранее достигнутые факты будут отброшены. Они либо будут уточнены, либо будет создана новая теория, которая проще и точнее объясняет наблюдения из экспериментов.

Майя 10.000 лет наблюдали за небом и создали самый точный календарь в мире.

Движение материи есть движение информации. Откуда и следует непостижимая эффективность математики в естественных науках.

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций - самая сложная сущность Мира (видимая вселенная есть бесконечно малая часть от всей материи Мира)

Тем не мение Вы не ответили на мой вопрос, откуда вы взяли, что вселенной ни кто не управляет?

Цитата:

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций - самая сложная сущность Мира
Это Вы сами придумали?

Что заставило зажечься вселенную?

alexlotov 10.08.2009 21:25

Amonrah,
1. я хорошо знаком с современной научной картиной мира и продолжаю за ней следить, как она развивается. Ни один физик, ни теоретик не скажет, что Вселенная управляется.

Правда есть Теория Физических Структур - ТФС Кулакова, но и там говорится лишь об фундаментальности математических структур, строение которых и определяет строение вселенных.

2. Сами подумайте над тем, что будет с вашей цивилизацией, если она не погибнет ближайшие миллиард лет, выйдет за пределы Видимой Вселенной, потом за пределы следующей и продолжит све масштабирование.

Было бы странно, что за вечность существования бесконечного Мира мы были бы в нем Первыми :)

Цитата:

Бог есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире.

Если вспомнить определение вечности – «вечность есть интервал времени, содержащий в себе любой интервал времени», то мы можем определение Бога переписать так:
Бог есть цивилизация, которая превосходит по своим параметрам любую цивилизацию в бесконечном Мире.

Это определение будет означать, что
Бог есть Идеальная Разумная Осознающая Сущность - ИРОС, уровень развития которой не достижим для любой конечной цивилизации.

Но если мы могли бы осмотреть весь бесконечный Мир, помня о том, что вне Мира – тот же Мир, в силу его единственности, то можно было бы дать самое простое определение Бога:
Бог есть самая сложная структура Мира.

Откуда следует единственность Бога, как ИРОС.

Нет более сложной задачи для разума, чем вечно существовать.

Очевидно, что у единственной целостной ИРОС (Бога) есть единственное целостное мировоззрение. Исходя из определения, что ИРОС есть предел развития всех цивилизаций, и из математических формулировок законов природы Видимой вселенной [92] мы можем заключить, что мировоззрение ИРОС есть Математическая Метатеория Мировоззрений – МММ.

Представим себе, что цивилизация осознает свой исторический выбор и встает на вечный и бесконечный путь развития, развивая свое мировоззрение в рамках Математической Метатеории Мировоззрений – МММ.

Цивилизация масштабируется по колыбели-вселенной, выходит за её пределы и продолжает свое ничем не ограниченное развертывание в пространстве Мира, [9] в пределе достигая не менее чем счетного числа цивилизаций, каждая из которых обладает МММ.

Связную паутину [19] из счетного числа цивилизаций, обладающих МММ, мы будем называть Алеф-Паутиной для краткости.

В каббале буква Алеф обозначает безграничную, чистую божественность. Говорится также, что она имеет очертания человека, указывающего на небо и на землю; в теории множеств алеф обозначает кардинальное число бесконечных множеств. [ ]

Цивилизация, при масштабировании своих структур, начинает приобретать свойства, обычно приписываемые символу Бога:
ИРОС (Бог) - Идеальная и Совершенная, Духовная и Разумная, Всемогущая и Вездесущая, Прекрасная и Бесконечная, Вечная и Реальная, Единственная и Творческая Осознающая Сущность!

Вечная цивилизация – Совершенна, ибо Вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства.

Совершенная цивилизация – Вечна, ибо у нее нет причин прекращать свое наслаждение жизнью, а в силу бесконечности ее структуры – она не может погибнуть за конечный промежуток времени.

Алеф-Паутина – Единственна, ибо при ее масштабировании мы получаем ту же паутину из счетного числа цивилизаций.

Алеф-Паутина – Вездесуща, ибо в каждой некоторой достаточно большой окрестности Мира мы будем обнаруживать присутствие структур Паутины.

Алеф-Паутина – Всемогуща, ибо выше ее по развитию мы обнаруживаем структуры все той же Алеф-Паутины.

Известен логический парадокс, когда вездесущей и всемогущей Сущности предлагается создать ящик, где Ее нет и уронить туда камень, который она не сможет поднять. Тем не менее, в реальности такая задача практически решена в виде Черных Дыр, которые расположены в центрах галактик и которые существенным образом участвуют в формировании структур галактик, потому что семь основных параметров структуры каждой галактики тесно связаны с массой Черной Дыры в ее центре.

Ну, а если ИРОС, все-таки, нет? В ближайших окрестностях Видимой Вселенной? Тогда его необходимо начинать Создавать! Начинать надо с Новой парадигмы мировоззрения – НПМ для успешного прохождения технологической сингулярности [30] в рамках МММ.

Мировоззрение Алеф-Паутины логично называть Древней Философией Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ. Догадавшись до основ ДФ ВЦ, мы вплотную подойдем к Новой парадигме мировоззрения, которая нам необходима для успешного преодоления Первого фазового перехода Земной цивилизации – Первой точки бифуркации в ее развитии – Технологической сингулярности. После чего развитие Земной цивилизации может либо прерваться, либо осуществляться гармонично и вечно.

Если ИРОС (Бога) нет, то все цивилизации погибают, так и не образовав Алеф-Паутины. Погибнет и Земная цивилизация. Но нет такого закона природы, по которому все цивилизации бы погибали. Закон роста энтропии не подходит для Мира, который является открытой системой в силу своей бесконечности. Мир существует вечно. Потому что материя мира не сопротивляется переходу из одного состояния в другое и структура Мира – бесконечна.

Феномен сознания Осознающей Сущности – ОС превосходит материю Мира по пластичности и скорости построения математических моделей и образов и не имеет пределов для своего творчества.

Мир существует вечно. Разум всему может научиться у мира.

Бог не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете, ни в какой из вселенных.

На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный реальный Бог выступает в качестве иллюзии. [20]

Amonrah 10.08.2009 21:56

Цитата:

Сообщение от alexlotov (Сообщение 7185)
Amonrah,
1. я хорошо знаком с современной научной картиной мира и продолжаю за ней следить, как она развивается. Ни один физик, ни теоретик не скажет, что Вселенная управляется.

Правда есть Теория Физических Структур - ТФС Кулакова, но и там говорится лишь об фундаментальности математических структур, строение которых и определяет строение вселенных.

2. Сами подумайте над тем, что будет с вашей цивилизацией, если она не погибнет ближайшие миллиард лет, выйдет за пределы Видимой Вселенной, потом за пределы следующей и продолжит све масштабирование.

Было бы странно, что за вечность существования бесконечного Мира мы были бы в нем Первыми :)

Физики и математики может и не скажут, зато представители всех духовных течений уверенны, что миром правит именно бог.

Кстати исходя из ваших рассуждений можно сказать что вы атеист чистой воды и пока вам не нарисуют на доске формулу бога Вы будете отрицать любые доводы по этому поводу. Вот так.

По поводу заряда электрона. Если он во всех точках вселенной одинаков, это ещё не значит, что он таков не по чьей то воле. Можно сидеть в комнате с лампочкой в руках и утверждать, что она горит сама по себе, но если разобраться то лампочка горит потому, что получает электричество, электричество идёт с ТЭЦ, на ТЭЦ сидят рабочие которые распределяют, управляют электричеством, а создаёт электричество дядя Вася который кидает лопатой уголь в печку, не будет дяди Васи, не будет и лампочка гореть, от сюда и выходит, что светом управляет дядя Вася, хотя на первых порах этого и не видно.

Так вот, все физики и математики сидят в этой комнате смотрят на лампу и пытаются доказать, что лампа светит сама по себе,
Цитата:

Правда есть Теория Физических Структур - ТФС Кулакова,
который увидел что лампа подключена к розетке.

Святогор 10.08.2009 22:17

Что мы не видим, того и нет. "Научная" картина мира 2000 лет назад в др. Риме указывала на существование таких вещей, которые нынешняя "научная картина" почитает несуществующими, а другие вещи в др.Риме даже вообразить не могли, а сегодня их каждый человек с детства осваивает. Алексей, вам это не говорит ли о том, что за следующий миллиард лет "научная" картина мира может настолько измениться, что сегодняшняя "научная картина" будет с её позиций выглядеть как верования древнего дикаря? Т.е. вы полагаете сегодняшнюю науку безошибочной? А что бы вы сказали 500 лет назад? А 1000?

kobraiiii9 10.08.2009 22:56

Ребята, хватит сопли на кулак намазывать и обзываться.
 
О боге (думаю удачное определение) – «Знающий не говорит, говорящий не знает».

Вы тут что, новую религию пытаетесь замутить? (забудьте – уже хватает).
Не работают больше религии, за них сейчас работают деньги и пастухи.

Про бога можно сказать только одно – он есть, а от ваших попыток объяснить подробнее только грустно становится. Религия – это не бог.

Модератор, коли эту тему начал я – можно попросить забанить всякого, кто будет еще болтать о нем в суе. (спасибо, что одного болтуна предупредил)

kobraiiii9 10.08.2009 23:02

Вернемся к нашим русским баранам (стаду).
Других у нас нет, да и нас самих скоро не будет, если мы все не поймем простую истину:
«МЫ ВСЕ - РУССКИЕ БАРАНЫ!!!»

Мы можем стать ЛЮДЬМИ, но для этого нужно пастухов загнать в пустыню и перестать бегать на четвереньках.
Очнитесь, хватит собачиться.

Алексей, хватит трещать одно и тоже, как попугай (я повторяюсь, повторяюсь, повторяюсь).

Сосредоточьтесь. Что нужно делать прямо сейчас, чтобы вектор изменить? Набросаем тезисы. За основу можно взять модернизированные 25 тезисов АГ (чтобы их здесь не цитировать - пишем номер и что меняем, сами тезисы не постим).


Пусть каждый напросает 5-10 пунктов плана Че (не повторяться).

kobraiiii9 10.08.2009 23:04

Моя версия плана действий.
 
  • Вести здоровый образ жизни (медитация, нагрузки, единоборства, регенерация клеток, очищение организма);
  • Всем иметь огнестрельное оружие (легальное желательно);
  • Уметь им пользоваться в условиях современной войны (теория и практика /ARMA2 – страйкбол), военным вспомнить все чему учили;
  • Формировать надежные группы (родственники, друзья и прочие – в одиночку не выжить);
  • Отыскать знакомых в силовых структурах и наладить контакт (милиция, армия, ФСБ и прочее) – работать с ними;
  • Помните они тоже русские и когда дойдет до дела – не все будут мочить свой народ ради продажной элиты;
  • Сделать запасы продовольствия;
  • Держать ушки на макушке, быть готовыми к потере всех информационных каналов, искать резервные каналы связи;


PS. Про галактику и вселенные пока отложим, не отвлекайтесь.

Пока все.

kobraiiii9 11.08.2009 08:17

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 6972)
Вставлю и свои две копейки тоже.

Я тоже начал приходить к этой мысли. Необходимое четкое словесное описание - что мы хотим увидеть в результате, т.е. составить прогнозную модель общества.

Очень светлая мысль.
Суть: "Ничто САМОЕ САМОЕ потому что - не перевесить обычного для того чтобы"

sergign60 11.08.2009 08:54

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7212)
Очень светлая мысль.
Суть: "Ничто САМОЕ САМОЕ потому что - не перевесить обычного для того чтобы"

Вы так и не ответили на поставленный вопрос:

kobraiiii9, какие проблемы? Выделяйте из КОБ своё "твёрдое ядро", а мы поддержим, если это "выделение" произойдёт удачно. Вот только вопрос один имеется: каким образом Вы собираетесь чего-то из чего-то "выделять", если Вы ни одной книги ВП СССР не читали? Методой своей поделитесь, уж очень она удивительно выглядит, хотелось бы ознакомиться с её конкретным воплощением.

Уточняю вопрос: Какие КОНКРЕТНО работы ВП СССР Вы прочитали ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА, не пропуская ни одной страницы, чтобы сделать вывод о наличии в КОБ "твёрдого ядра", которое "нужно выделить"? И что нужно отбросить по Вашему мнению из них, что к "твёрдому ядру" не относится?

kobraiiii9 11.08.2009 10:36

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 7219)
Вы так и не ответили на поставленный вопрос:
Уточняю вопрос: Какие КОНКРЕТНО работы ВП СССР Вы прочитали ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА, не пропуская ни одной страницы, чтобы сделать вывод о наличии в КОБ "твёрдого ядра", которое "нужно выделить"? И что нужно отбросить по Вашему мнению из них, что к "твёрдому ядру" не относится?


Такой проект одному не потянуть. Я не теоретик Лотов :), который 20 лет что-то пишет. Его цель понятна - рассказать "по секрету всему свету" ля..ля..ля..шу..шу..шу. Ну прославился уже, все его знают ПНМ- цель достигнута.

Не думаю, что он готов работать в команде и быть полезным РУССКОМУ народу (он ведь "инопланетянин-космополит").
Пусть поправит меня, если я неправ (только без бла..бла..бла и повторяюсь..повторяюсь..пов торяюсь). Коротко.

Учитесь излагать мысли сначала тезисами, а потом делать декомпозицию, а не на оборот (блуждая в словоблудии - куда кривая выведет).



Работа должна быть выполнена в сжатые сроки (командой).

Готов участвовать, если будут единомышленники разделяющие цели.
Цели нужно четко сформулировать и принять.

Мои наброски целей уже есть в теме.

Пока анализирую МВ (каркас, контекст, делаю наброски микро-модели).

sergign60 11.08.2009 11:41

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7231)

Готов участвовать, если будут единомышленники разделяющие цели.
Цели нужно четко сформулировать и принять.

Мои наброски целей уже есть в теме.

Пока анализирую МВ (каркас, контекст, делаю наброски микро-модели).

"Пока анализирую МВ" - как говорится, НАКОНЕЦ-ТО! А то С МЕСТА В КАРЬЕР "выделить твёрдое ядро". Ждём результатов анализа, а до тех пор, я полагаю, искать "единомышленников" как-то преждевременно, Вы не находите?

Кстати, не могли бы Вы для начала хотя бы вкратце описать свой мировоззренческий стандарт, с позиций которого Вы проводите свой анализ, а то как понять, мы с Вами "единомышленники" или не очень? За образец изложения такового Вы можете взять, что приведён в работе "Краткий курс".

И ещё хочу Вас предупредить: МВ написано в алгоритмике "СОХРАНЕНИЯ И ПРЕОБРАЖЕНИЯ СССР", что было ещё как-то актуально в 1991 году, и может быть, чуть позже. В конце 90-х ВП СССР признал эту алгоритмику уже устаревшей и непригодной, хотя в целом эта алгоритмика не отменяет основных положений КОБ, как они изложены в МВ. Так что постарайтесь это учесть в своём анализе.

alexlotov 11.08.2009 12:13

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7193)
[*]Сделать запасы продовольствия;
PS. Про галактику и вселенные пока отложим, не отвлекайтесь.

Конечно, когда надо делать запасы продовольствия, то о более высоких материях надо забыть на время.

Вы никак не учитываете ускорение исторического времени и приближение Технологической Сингулярности - ТС, которая по расчетам должна случиться до середины 21 века.

ТС есть точка бифуркации в развитии любой цивилизации.

Как же тогда можно понять способ успешного прохождения ТС?

Сделанные запасы продовольствия вам тут не помогут.

1. Постулируется, что Мир один, целостен, непротиворечив. Впрочем, об этом говорят все достижения земной науки.

2. Это означает, что движение материи есть движение информации. Иначе говоря, материя есть поток математических моделей или любая другая субстанция, изоморфная потоку математических моделей.

3. Еще постулируется очень простой принцип (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о_О), откуда по индукции получается бесконечный, а значит и вечный Мир.

4. Любая цивилизация в Мире либо погибнет, либо будет существовать вечно.

5. Нет более сложной задачи для разума, чем вечно существовать.

6. Цивилизации, осознано вставшие на путь вечного развития, в конце концов, образуют некую Предельную сущность. Предельную по своим параметрам. Например, структура Предела - бесконечная, а масштабирование бесконечной структуры приведет нас к той же бесконечной структуре. То есть, предел по этому параметру будет достигнут.

7. Предел из.п. 6. логично назвать Идеальной Разумной Осознающей Сущностью - ИРОС.

8. ИРОС обладает мировоззрением. Исходя из определения ИРОС и из определения структуры материи логично заключить, что ИРОС обладает Математической Метатеорией Мировоззрений - МММ.

9. Естественно, что все цивилизации, которые в своем развитии восходят к ИРОС, успешно проходят через точку Технологической Сингулярности.

10. Земной цивилизации еще предстоит пройти ТС в скором будущем.

11. очевидно, что ответ на успешное прохождение ТС содержится в МММ, до основ которой надо только догадаться.

12. Из п. 11. следует, что мы должны создать Новую парадигму нового тысячелетия для успешного прохождения ТС в рамках МММ.

Так, и что Вы там говорили о запасах? На сколько вам их хватит?

Впрочем, одно другому не мешает. Но никакие запасы вас не спасут.

Так же вы сейчас наглядно увидели, что есть концепция гораздо более глубокая, чем КОБ.

Так в чем же дело. Вперед, развивать КОБ в направлении к реальному мировоззрению Единственного Бога (ИРОС)

Святогор 11.08.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7231)
Такой проект одному не потянуть. Я не теоретик Лотов :), который 20 лет что-то пишет. Его цель понятна - рассказать "по секрету всему свету" ля..ля..ля..шу..шу..шу. Ну прославился уже, все его знают ПНМ- цель достигнута.

Не думаю, что он готов работать в команде и быть полезным РУССКОМУ народу (он ведь "инопланетянин-космополит").
Пусть поправит меня, если я неправ (только без бла..бла..бла и повторяюсь..повторяюсь..пов торяюсь). Коротко.

Учитесь излагать мысли сначала тезисами, а потом делать декомпозицию, а не на оборот (блуждая в словоблудии - куда кривая выведет).

Работа должна быть выполнена в сжатые сроки (командой).

Готов участвовать, если будут единомышленники разделяющие цели.
Цели нужно четко сформулировать и принять.

Мои наброски целей уже есть в теме.

Пока анализирую МВ (каркас, контекст, делаю наброски микро-модели).

Единомышленники, разделяющие цели, есть. Но есть и не решённая проблема, связанная с тобой лично:
Анализировать и выставлять цели нужно не на основе одной-двух-трёх книг, а целиком по всей базе имеющихся наработок КОБ, т.е. для полного выполнения первого этапа ПФУ (оценка среды, поиск объекта управления, оценка устойчивости его предсказуемости) необходимо освоить немалый объём информации. МВ - это только маленькая часть этого объёма.

Когда человек осваивает сколько-нибудь значительный объём этой информации, то "перлов", типа "работа должна быть выполнена в сжатые сроки" в отношении первого приоритета ОСУ обществом, он уже не рождает.. Те цели, что ты набросал - это средства достижения других целей, более высокого уровня. До этого высокого уровня ты не поднялся, значит либо умолчал (толпарям не под силу этого понять, значит и нечего "грузить" их "лишней" информацией, будем использовать их втёмную - толпо-элитаризм), либо даже не понимаешь, что это только лишь средства (значит сам ещё толпарь). Кроме того, здесь же легко видна параллель с современными ура-поцреотами: "времени нет!", "русский народ погибает!", "срочно нужно что-то делать!"... пофиг что и на какие реальные цели это работает, главное на месте не сидеть! Так получается. С таким отношением тебе прямая дорога в ПП КПЕ - она в Думу лезут, чтобы общество поменять, куда уж быстрее? Даже свою "КОБ" придумали, ту, которая у них является теоретической базой. она у них везде проявляется. Правда это не та КОБ, сторонником которой, например, являюсь я и многие другие.

Amonrah 11.08.2009 12:18

Цитата:

онечно, когда надо делать запасы продовольствия, то о более высоких материях надо забыть на время.

Вы никак не учитываете ускорение исторического времени и приближение Технологической Сингулярности - ТС, которая по расчетам должна случиться до середины 21 века.

ТС есть точка бифуркации в развитии любой цивилизации.

Как же тогда можно понять способ успешного прохождения ТС?

Сделанные запасы продовольствия вам тут не помогут.

1. Постулируется, что Мир один, целостен, непротиворечив. Впрочем, об этом говорят все достижения земной науки.
[...]
:wall::crazy:

Сергей Смагин 11.08.2009 12:20

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин

Я тоже начал приходить к этой мысли. Необходимое четкое словесное описание - что мы хотим увидеть в результате, т.е. составить прогнозную модель общества.


Очень светлая мысль.
Суть: "Ничто САМОЕ САМОЕ потому что - не перевесить обычного для того чтобы"
Суть - прежде чем что-то делать надо сначала понять, чего ты хочешь достичь. А потом уже исходя из целей составить план действий. Например, к чему приведет предложенный Вами план действий?
Цитата:

  • Вести здоровый образ жизни (медитация, нагрузки, единоборства, регенерация клеток, очищение организма);
  • Всем иметь огнестрельное оружие (легальное желательно);
  • Уметь им пользоваться в условиях современной войны (теория и практика /ARMA2 – страйкбол), военным вспомнить все чему учили;
  • Формировать надежные группы (родственники, друзья и прочие – в одиночку не выжить);
  • Отыскать знакомых в силовых структурах и наладить контакт (милиция, армия, ФСБ и прочее) – работать с ними;
  • Помните они тоже русские и когда дойдет до дела – не все будут мочить свой народ ради продажной элиты;
  • Сделать запасы продовольствия;
  • Держать ушки на макушке, быть готовыми к потере всех информационных каналов, искать резервные каналы связи;

Мой ответ - к росту панических настроений в обществе. А также к созданию групп вооруженных тренированных молодых людей, которые не будут знать, что делать. А раз не знают, будут действовать по своему разумению, т.е. "мочить" всех несогласных с ними.
А Вы зачем всё это хотите сделать?

kobraiiii9 11.08.2009 12:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 7253)
Суть - прежде чем что-то делать надо сначала понять, чего ты хочешь достичь. А потом уже исходя из целей составить план действий. Например, к чему приведет предложенный Вами план действий?
Мой ответ - к росту панических настроений в обществе. А также к созданию групп вооруженных тренированных молодых людей, которые не будут знать, что делать. А раз не знают, будут действовать по своему разумению, т.е. "мочить" всех несогласных с ними.
А Вы зачем всё это хотите сделать?

Цель - сбросить иноземное иго (этого мало?) = Перехват управления честными людьми. Элиту на помойку и больше никаких оторванных от народа элит.
У тебя есть дела поважнее ?
Граждане должны уметь постоять за себя, а они понимают только СИЛУ.
Деньги все у них.

У тебя есть конструктивные предложения или ты только критик-теоретик, как Лотов?

kobraiiii9 11.08.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7250)
Единомышленники, разделяющие цели, есть. Но есть и не решённая проблема, связанная с тобой лично:
Анализировать и выставлять цели нужно не на основе одной-двух-трёх книг, а целиком по всей базе имеющихся наработок КОБ, т.е. для полного выполнения первого этапа ПФУ (оценка среды, поиск объекта управления, оценка устойчивости его предсказуемости) необходимо освоить немалый объём информации. МВ - это только маленькая часть этого объёма.
Даже свою "КОБ" придумали, ту, которая у них является теоретической базой. она у них везде проявляется. Правда это не та КОБ, сторонником которой, например, являюсь я и многие другие.

Ты сам ответил на свой вопрос (но не понял, т.к. мыслил не тезисами)
Ответ:
На первом этапе - отмежеваться от КПЕ (это не разделяй, а отделяй пустое).
Сторонники КОБ должны быть свободны от управления из КПЕ.
КОБ - это КОБ;
КПЕ - это всего лишь партия, рвущаяся к власти (в элиту хотят);
Я не один надеюсь, а вы этот объем изучили.
Если будет достаточно ресурсов (единомышленников/время) и разумные цели (этапы) - МЫ СМОЖЕМ ЭТО СДЕЛАТЬ.

kobraiiii9 11.08.2009 12:49

к плану
 
  1. Всем иметь хорошее снаряжение и одежду, научиться выживать зимой без отопления;

-----------
PS Все эти меры сократят потери русского населения, при наступлении варианта Че.

kobraiiii9 11.08.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 7244)
И ещё хочу Вас предупредить: МВ написано в алгоритмике "СОХРАНЕНИЯ И ПРЕОБРАЖЕНИЯ СССР", что было ещё как-то актуально в 1991 году, и может быть, чуть позже. В конце 90-х ВП СССР признал эту алгоритмику уже устаревшей и непригодной, хотя в целом эта алгоритмика не отменяет основных положений КОБ, как они изложены в МВ. Так что постарайтесь это учесть в своём анализе.

С какой книги предлагаете начать анализ?

alexlotov 11.08.2009 13:13

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7250)
1. Даже свою "КОБ" придумали, ту, которая у них является теоретической базой. она у них везде проявляется.
2. Правда это не та КОБ, сторонником которой, например, являюсь я и многие другие.

Однозначно необходимо программное заявление с прямой ссылкой, на которое можно ссылаться, где бы четко было заявлено, чем одна версия КОБ отличается от другой и сколько их еще появится, пока все в конец не запутаются.
Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7257)
1. сбросить иноземное иго
2. Перехват управления честными людьми.
3. Элиту на помойку.
4. и больше никаких оторванных от народа элит.
5. Граждане должны уметь постоять за себя, а они понимают только СИЛУ.

Очередной марксист-ленинец: "Все отнять и поделить"

Особенно порадовало "Перехват управления честными людьми" и "они понимают только СИЛУ".

Не есть ли это провокация со стороны спецслужб, которые, как известно, курируют движение националистов.

КОБ есть центр притяжения националистов, сталинистов и прочих эмоционально бедных людей (или с заблокированными эмоциями инцидентами из далекого детства)

В принципе - это хорошо. Все на виду и будут слушаться своих гуру, которых легко перекупить или собрать на них компромат или устроить им компромат.

ФСБ - зачет.

sergign60 11.08.2009 13:30

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7261)
С какой книги предлагаете начать анализ?

Ну уж если непременно "НАЧАТЬ", то лучше "Краткого курса" ничего не придумаешь. Особое внимание прошу обратить на экономический раздел и на "Теоретическую платформу всех мыслящих партий" (написал по памяти, так что если ошибся, не обессудьте)

kobraiiii9 11.08.2009 13:31

Цитата:

Сообщение от alexlotov (Сообщение 7268)
Очередной марксист-ленинец: "Все отнять и поделить"

Разве я такое говорил?

PS
Завязывай уже свою "бла-бла-нью".
Все уже все поняли про тебя (Странный инопланетный путешественник):) :)

kobraiiii9 11.08.2009 13:32

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 7272)
Ну уж если непременно "НАЧАТЬ", то лучше "Краткого курса" ничего не придумаешь. Особое внимание прошу обратить на экономический раздел и на "Теоретическую платформу всех мыслящих партий" (написал по памяти, так что если ошибся, не обессудьте)

Ссылку можно.

sergign60 11.08.2009 13:38

http://www.vodaspb.ru/russian/indexrus.html

раздел "Хозяйство государства", на этой странице первая книга

Святогор 11.08.2009 13:39

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7258)
Ты сам ответил на свой вопрос (но не понял, т.к. мыслил не тезисами)
Ответ:
На первом этапе - отмежеваться от КПЕ (это не разделяй, а отделяй пустое).

Я не один надеюсь, а вы этот объем изучили.
Если будет достаточно ресурсов (единомышленников/время) и разумные цели (этапы) - МЫ СМОЖЕМ ЭТО СДЕЛАТЬ.

Да, лично я этот объём изучил и освоил, чувствую себя готовым и уже реализуюсь в данном направлении. При этом изучение и освоение у меня не останавливается, как в теории, так и на практике.

Цитата:

С какой книги предлагаете начать анализ?
Анализировать нужно не книги, а весь объём наработок, всю КОБ в её целостности. С позиций понимания этой целостности и общих целей уже отрабатывать целевые ПФУ.

Начать нужно отсюда:
http://www.vodaspb.ru/russian/keys.html

Далее перейти в этот раздел, где изучить все книги: http://www.vodaspb.ru/russian/history.html

Потом изучить все книги этого раздела:
http://www.vodaspb.ru/russian/bogoslov.html

После перейти к этому разделу и, опять же изучить все книги, освоив информацию из них:
http://www.vodaspb.ru/russian/sotsiolog.html

И, наконец, дойти до этих разделов, разумеется, изучив и освоив всю представленную в них информацию:
http://www.vodaspb.ru/russian/kadry.html
http://www.vodaspb.ru/russian/hozyaistvo.html

Книги в разделах часто повторяются, это потому, что некоторые книги затрагивают смежные вопросы, разумеется, в этом случае перечитывать их не обязательно, если вас удовлетворяет качество предыдущего освоения. Много? Да! Сложно? Да! Возможно? Да!

Освоив эту часть информационной базы по КОБ, вы сможете решить, в каком направлении и как развивать КОБ дальше. У вас будет некоторое общее видение, достаточное для принятия целенаправленных обдуманных решений. И, что тоже немаловажно, в совместной работе с единомышленниками не придётся тратить время на объяснение того, что уже разжёвано в текущих наработках по КОБ, т.е. не придётся возвращаться назад - понимание и нравственные стандарты будут примерно на одном уровне, что является одним из условий успешной работы в тандеме (см. статьи о принципах тандемной деятельности).

Сергей Смагин 11.08.2009 13:40

Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7257)
Цель - сбросить иноземное иго (этого мало?) = Перехват управления честными людьми.

Сбрасывали уже. И в 1612, и в 1917, и в 1991. А чем всё кончилось? Вы уверены, что придя к власти не станете ещё большим "игом" для своего собственного народа? Уверены, что избежите соблазнов власти, богатства, славы.
Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7257)
Элиту на помойку и больше никаких оторванных от народа элит.

Больше никаких элит вообще. Потому что "элита" - это оторванность от народа по определению. Иначе какая же она "элита"?
Как я понял, ты предлагаешь сбросить нынешнюю "иноземную" элиту и заменить ее "честными людьми, не оторванными от народа", т.е. местной элитой. В КОБ это называется "обрезание элит" и происходит регулярно по указанию ГП с целью увеличения качества управления государством. Стоит ли ему помогать?
Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7257)
Граждане должны уметь постоять за себя, а они понимают только СИЛУ.
Деньги все у них.

А кто это "они", которые понимают только силу? Как отличить, где "они", а где "мы"?
Цитата:

Сообщение от kobraiiii9 (Сообщение 7257)
У тебя есть конструктивные предложения или ты только критик-теоретик, как Лотов?

У меня есть предложения, но они тоже никем не поддерживаются. Поэтому я и говорю, что сначала надо определиться с целью - одинаково ли мы ее понимаем, а потом со средствами. Пока же каждый видит какой-то свой образ будущего. И получается, что кто в лес, кто по дрова. Вроде, все говорим об одном и том же, а договориться между собой не можем.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.

Осознание, 2008-2016