![]() |
Цитата:
В Коране наложен прямой запрет на модификации тела. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вы читать умеете? Я выше привёл ссылку на 4ю суру Корана. Вот перевод-тафсир Аль-Мунтахаб: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Как научить человека и человечество думать своей гловой, без всех этих методичек? Как исключить из нашей жизни, возможность манипулирования нами через тот же исторический приоритет, например? Все, что я постоянно слышу (и тут в том числе), что просто к этим рычагам нужно поставить более достойного и самого справедливого. И каждый предлагает себя на эту роль дергать за лямки. Но, никто не говорит, как сделать так, чтобы освободить человечество от всех этих пут и лямок марионеточных. Ну не понимаю я вот этого. Неужели нельзя по другому? Какой смысл менять шило на мыло, эсли всеравно это ничего не гарантирует, и тобой, в конечном счете, кто-то управляет? Поэтому и не верю я во все эти лозунги. Слишком тупой наверно потомушта... :( |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
У меня на работе есть зять гендиректора. Такой лупоглазый жидяра, с головой как арбуз. Дык его, все детство, мама чтоле дрочила так безбожно. У него гипертрофированое чувство собственного достоинства, которое даже комплеком неполноценности то назвать нельзя. У него просто клиника на этом фоне. Такой вечно обиженый детский умаляющий взгляд. Недайбог с ним случайно не поздороваться. сразу возникает маниакальная вселенская обида, и человек становится его личным врагом номер один. И он спит и видит кресло своего тестя, для того, чтобы самоутверждаться на всяком дерьме. И как тока тесть куданить сваливает на день, он сразу прыг в это кресло. И тут же переворачивается. И взгляд с умоляющего, мгновенно сменяется, и он начинает смотреть на всех, как на говно. И с утра идет на вахту, и стоит, смотрит, кто, во сколько идет на работу. Чтобы потом, весь день, капать на мозг, и строить заговоры с разными "замами по кадрам". У нас есть старший менеджер, который продает всю продукцию так, что её просто производить не успевают, ежедневно, по утрам возил своего новорожденного ребенка в медгородок, на какие то там процедуры. Ну генеральный в курсе, и ваще у менеджеров рабочий день ненормированый. Дык вот этот жыД, в один из таких моментов, когда тестя подменял, "поймал" как то заходящего, на час позже, менеджера. Потом вызвал его, типа на ковер, и начал мозги ему парить, почему он, его лично, не предупредил, почему задержится, и попытался заставить писать объяснительную. Менеджер, невозмутимый такой татарин, обяснил ему доходчиво, что этот выпердышь арбузоголовый в данной организации лишь благодаря его тестю, и послал на три буквы открытым текстом, сказав ему что тот оформлен замом по производственным вопросам, а менеджер ваще комерческий отдел, и что согласно субординации этот выпердыш ему никто, и звать его никак. Теперь этот выпердыш создал якобы коалицию этому менеджеру, и всячески пытается ему ставить палки в колеса, от чего страдает вся организация, учредители недополучают денег и т.д.. Кроме того была создана группа по интересам, в виде не менее богоизбранной главбухши, и немного странноватой кадровички, которая спит и видит очередной удобный случай, чтобы доказать всем какая она вся приблатненная, что все её уважают, и ваще. В результате чего верхушка организации негласно разделилась на два фронта: тех кому до лампочки, и окто пытается просто работать, и тех, кто понимает что зятя етого метят в гендиректоры, ибо тесть староват уже, и всячески пытаются ему лизнуть пятка лишний раз в связи с этим, и устраивают подковерную борьбу какую то непонятную остальным, в отношении мотивации. В итоге весь второй этаж, превратился в какое то мерзковатое подобие непонятно чего. Работа отошла на второй план. Все ходят, в чем-то друг друга подозревают. Строят какие то козни. Враждуют. Секретутка строит из себя имсс марпл, в свободное от рассматривания ногтей время. И все, по очереди, идут ко мне в кабинет, поплакаться о том, как все сложно и какие все сволочи вокруг. И только татарин менеджер, который почему то христианин, старается просто работать, и зренеет со всего этого зоопарка, опять же у меня в кабинете. Чесслово. Из-за одной, приблатненной кровными узами, паршивой на всю голову овцы, сработавшийся в течение нескольких лет коллектив, превратился в хрен знает что. И каждый, конечно же, думает своей головой при этом, безструктурно управляясь всяким дерьмом. Я представляю что там начнется, когда тесть свалит на пенсию. Текучка будет такая, что на производстве просто квалифицированых, опытных кадров не останется, которые в курсе всех тонкостей, в плане того, что и как работает. А учредители то не в курсе всех этих дел. И пострадают так же, как и рабочие со служащими. Им то информация обовсем предоставляется что все в идеале. Не будут же эти комбинаторы сами на себя наговаривать. Я вижу все это на локальном уровне, и понимаю, что на глобальном все тоже самое абсолютно. Как избавить человечество, даже не от этой ситуации, а от возможности возникновения такой ситуации? Научить всех разговаривать с богом? А где вероятность, что очередной моральный урод не образуется, типа змия с яблоком, который все испотрит? Об этом я спросил в начале. |
Цитата:
Это и есть свобода. Свобода выбора. Свобода действия. Иначе, какой в людях прок? |
Цитата:
Кстааате. Та училка по физике, которая стала экстрасенсом, и которая в какой то харалуле обучалась своим способностям, и в последующем поставила мне фаервол на сны, говорила нам на уроках про то, что мир может быть только двухполюсным (черно-белым), а если появится нечто среднее, типа серого, то всему тут же настанет полный абзац. :scratch:Прошло уже почти 20 лет после того урока, но помню эти слова до сих пор... Информационный вирус? Безструктурное управление? |
Цитата:
|
Цитата:
Два: этот лупоглазый жидок, его зять - отличный актеришко, и переворачиваться умеет отлично, по нескольку раз в день. То он сама приветливаость и доброжелательность, как только ему что то надо. То он уже, как будто, тебя не знает, и впервый раз видит, когда получает то, что хотел. Чуйствую он присосался как клещ к этому тестю, и использует его, как и всех остальных. Он уже обосрался на родине в Ульяновске(!), зачем в Челябинске, где они долго жили с дочкой директора, теперь обсирает все у пожилого тестя в вереной ему организации, хотя тесть старается жить со всеми в мире, и все работало более-менее нормально. Три: с кем поговорить на макроуровне? С учредителями? Как? Почему они сами этого не видят? Они тоже в Челябинске, на другом конце мироздания? Это основной вопрос. Остальное прелюдия для примера. |
Цитата:
[quote=Gulja;51944]... Цитата:
Не совсем верно.Известный исследователь и переводчик Н.Н.Вашкевич в своих работах доказал, что русский и арабский языки взаимно дополняют друг друга и являют собой язык подсознания. Привожу ссылки на лекцию Вашкевича: Скрытый текст:
Цитата:
|
Общее впечатление от Корана. Практически то же самое что и Ветхий завет, то же запугивание наказаниями (причем как заевшая пластинка, в несколько кругов) и предостережение от следования за лжепророками и угрозы наказаний за отвержение истинных пророков. При всем при этом не дается критериев различения одних от других. Отсутствие такого различения ставит под сомнение правомочность наказаний.
Хотя есть и различия, если в Ветхом завете идут более жесткие безоговорочные установки на подчинение, то в Коране встречаются предложения подумать. Очевидно, тут дрессировка велась с другими целями (создавался военный таран, для проникновения «кочевых демократизаторов» в западную Европу, в частности в Испанию). В общем, похоже, и Коран и Ветхий завет из одного издательства вышли. Получается замена шила на мыло и вообще, зачем КОБ нужен «внешний авторитет» в виде Корана? |
Это называется: читал, но так ничего и не прочитал...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
1. КОБ не нужен "внешний авторитет в виде Корана". 2. Коран изложен средневековым пастухом. Вы, безусловно правы в том, что и Коран и Тора вышли из одного издательства, только редакторы и корректоры были совершенно разные. В итоге в Ветхом завете изложена социологическая доктрина паразитирования одной нации на всех остальных, а в Коране - жизни людей в русле Промысла в ладу с миром и окружающими людьми. 3. "Не прочитали" вы того, что изложено в п.2, поскольку, как явствует из ваших слов, искали там универсального рецепта, расписанного по шагам, одного на всех: "как всем стать счастливыми", и универсальной линейки, которой можно померять пророков и сказать: "ага, вот этот истинный, а вот этот ложный!"... |
Цитата:
2. А у меня общее впечатление, что и там и там программируются рабы божьи, (методы одни и те же – запугивание), только специализации разные. В Коране рассыпано много хороших, добрых, светлых мыслей, но ведь при желании можно и из Библии надергать не меньше, чем и занимаются христианские религии. Вопрос к Вам, Вы читали Библию и Коран, целиком или фрагментарно? 3. Да, я этого «не прочитал», если это там есть, то «оно» хорошо спрятано. А кому понадобилось это прятать? Идентичность же инструментов просто бросается в глаза, это то самое дышло, которое можно поворачивать в нужную «кукловодам» сторону (нужно «русло» - получите, нужны теракты – тоже не проблема). Дальнейшие Ваши выводы из моих предыдущих слов вовсе не явствуют (Вы прочитали то чего нет), просьба избегать домыслов. |
Цитата:
|
Для СТРАННИК
По большому счету, ироничность или серьезность Гули (Юлии, Джулии) не играет принципиальной роли. Она с «одобрением» приписывает движению КОБ те цели и намерения, которые по оглашению отсутствуют. Странно, что никто из «команды» не нашел, что ей возразить. Вопросы, на которые не ответил, оппонент Сирин позвольте переадресовать Вам. Судя по Вашему посту, Вы согласны с моими мыслями. Вы читали Библию и Коран? И еще такой вопрос, возможно ли при последовательном (а не фрагментарном) прочтении этих книг не заметить идентичности методов программирования? |
Уважаемый Jingl ответ на ваш вопрос уже дан выше.
Команда сайта не выполняет функции автоответчика и не бралась за то, чтобы комментировать каждое сообщение и возражать любому мнению, с которым мы не вполне согласны. "Команда сайта" - такие же участники форума, как и прочие, только взяли на себя обязанность исполнять технические функции по поддержанию работы наших ресурсов. Выше я вам уже написал, что Коран был изложен средневековым пастухом. Но мысли моей вы понять не захотели. А суть её вот в чём: в КОБ нигде не говорится и не подразумевается, что Коран - это священный факс от бога, в котором аутентично запечатлена его священная и неизменная воля. Коран - это изложение Откровения, которое получил пастух Мухаммад и передал его так, как он его понял и как он способен был его изложить. Поэтому, если вы ищете там то, к чему с возмущением может придраться человек, воспитанный в современной нам культуре, вы, несомненно, там это найдёте. Я же, к примеру, при прочтении этой книги, ищу там общую направленность, вектор, указывающий направление жизни для каждого человека. Иудаизм, христианство и ислам, вне всякого сомнения, имеют один корень, чего, собственно, никто никогда и не скрывал, поскольку эти религии имеют общее название: "авраамические религии". И источник появления Торы, Евангелий и Корана, разумеется один - Откровения, полученные в разное время разными людьми. Но учения в письменном наследии иудаизма и христианства, дошедшие до нас и доступные нам, настолько извращены псевдопоследователями, "элитой" разных времён, приспосабливавших эти писания под свои потребности, что частички Откровения в них нужно выискивать под микроскопом среди горы шелухи и вранья. А Коран извращён намного меньше, благодаря некоторым встроенным механизмам защиты он дошёл до нас неизменным со времён, когда его записали после смерти Мухаммада. Поэтому его и не успели извратить до такой степени, как прочие писания. Что же касается вашего скепсиса, то он вполне оправдан по следующей причине. Хотя в Исламе и нет такой иерархии как в прочих мировых религиях, то есть, нет "главмуслима", который был бы полномочен безоговорочно трактовать вопросы религии, либо выступать от имени всех мусульман, многие исламские богословы трактуют такое понятие как "сыфат калям" как "речь Аллаха, которая не состоит из звуков, букв или слов". Соответственно, не только волю Аллаха, но даже и его речь просто технически невозможно изложить в писании. Коран - это изложение Откровения в том виде, как его понял Мухаммад, средневековый пастух, трансформировав через своё мировоззрение, как он, затем, сумел его изложить, как его сумели запомнить и передать последователи, а затем записать и отформатировать писцы. Если вы хотите найти там следы воли, разумения и толкований всех этих людей, вы их конечно найдёте. Если вы захотите найти там искры Откровения, у вас тоже есть на это шансы. Дело только в вас - в том, чего вы ищите и в том, какое Различение (аль Фуркан - одно из имён Корана) вам дано в соответствии с вашей личной нравственностью. |
Уважаемый, Sirin, спасибо за содержательный развернутый ответ.
Насчет откровения пастуху и моего нежелания понять Вашу мысль. Кому, когда и как было дано откровение, по моему мнению, к сути нашей дискуссии отношения не имеет, а вот что написано в откровениях мы и пытаемся обсудить. "Я же, к примеру, при прочтении этой книги, ищу там общую направленность, вектор, указывающий направление жизни для каждого человека." Так я Вам подскажу эту направленность, как я ее увидел (может потому как раз, что я ничего не искал). «Если Вы не будете слушаться Аллаха и «истинных пророков», то с Вами случится то же, что уже многократно проделывалось с людьми Лута и др., длинный список наказанных смертью...». Кстати о недопустимости приписывания таких действий Богу (я имею ввиду запугивание) неоднократно упоминается в работах АК ВП СССР, в частности при разборе эпизода с «обращением» Савла. Давайте Вашу (ли) веру проверим моим «скепсисом». "И источник появления Торы, Евангелий и Корана, разумеется один - Откровения, полученные в разное время разными людьми." – Отнюдь не бесспорное утверждение (причем по многим пунктам), которое стоит сопровождать или вескими аргументами или оговаривать как свое личное мнение (веру). Вы сами допускаете хоть малейшую возможность ошибочности своего мнения? (На встречный вопрос про мое мнение отвечу сразу – сомневаюсь и допускаю возможность своей (моей) ошибки). "Но учения в письменном наследии иудаизма и христианства, дошедшие до нас и доступные нам, настолько извращены псевдопоследователями, "элитой" разных времён, приспосабливавших эти писания под свои потребности, что частички Откровения в них нужно выискивать под микроскопом среди горы шелухи и вранья." Опять вопрос. Не допускаете ли Вы возможности того, что это не «извращенные откровения», а «откровенные извращения»? Отрицательный ответ просьба обосновать, так как этот вопрос, по сути, является ключевым в нашей дискуссии. "А Коран извращён намного меньше, благодаря некоторым встроенным механизмам защиты он дошёл до нас неизменным со времён, когда его записали после смерти Мухаммада. Поэтому его и не успели извратить до такой степени, как прочие писания." Здесь нужно обоснование предположению о том, что Коран извращался после написания, а не был задуман в таком виде изначально, (то что в нем порицается паразитизм, так паразиты уже есть, зачем их дублировать? А вот регулярно пугать их это полезно). Про «муслимов» и «калямы» я признаюсь ничего сказать не могу, я просто читал Коран и сравнивал впечатления от прочтения Библии. "Если вы хотите найти там следы воли, разумения и толкований всех этих людей, вы их конечно найдёте. Если вы захотите найти там искры Откровения, у вас тоже есть на это шансы. Дело только в вас - в том, чего вы ищите и в том, какое Различение (аль Фуркан - одно из имён Корана) вам дано в соответствии с вашей личной нравственностью." Так о чем я и толкую, замените Коран на Библию или Тору смысл и обоснованность Вашей фразы ничуть не изменится. Во всех случаях имеем «дышло» которое в умелых руках ГП может вертеться в любую сторону (вряд ли с этим инструментом кто либо управится лучше них). И при этом доп. бонусы, каждое следующее «дышло» подтверждает авторитет пророков – авторов предыдущих («рука руку моет…»). Попробуйте взглянуть на вопрос с такой позиции, на встречное предложение отвечу: Я начинал рассмотрение вопроса с позиции близкой к Вашей, по мере прочтения Корана она изменилась. |
Цитата:
Цитата:
Во первых, не считаю КОБ МВ движением в истинном значении этого слова. Это, скорее, теория, которая точно так же, как Библия и Коран, описывает замысел построения "справедливого" общества людей. (С той единственной разницей, что вместо ада в ней присутствует так называемая область "Божьего попущения", где помещаются люди, обиженные отсутствием различения, а бог формирует вокруг них негативные обстоятельства). И идейная основа её точно так же заключается в ориентации на прямое различение божьих (аллаха, инвоу) откровений. Если различение у человека верное, то он получает в дар "человеческий строй психики" и все нужное для удовлетворения демографически обусловленных потребностей, поскольку (цитата из КОБ МВ) "Бог разговаривает с человеком на языке жизненных обстоятельств". Таким образом, нет смысла что-то в жизни менять, ибо в жизни все процессы управляемы с высшей иерархии управления и ДОСТАТОЧНО правильно РАЗЛИЧАТЬ руководящие указания СВЕРХУ. Потому и теория управления ДОСТАТОЧНО ОБЩАЯ. Вот и всё об оглашениях. Там, конечно, множество деталей, но общий смысл именно таков, ИМХО. (Об умолчаниях говорить здесь не место, хотя умолчаний в ней никак не меньше, чем в Библии и Коране). Считаю, что на вопрос "об идентичности методов программирования" я тоже уже ответил. |
Цитата:
Это чисто для проверки собственного впечатления, вдруг я ошибаюсь. Но, судя по ответам Вашему и Сирина (так как прямых однозначных ответов не прозвучало): Вы не читали (я имею ввиду в полном объеме и то и другое), но согласны со мной, а он не читал (или читал фрагменты) и не согласен, для проверки, согласитесь ни то ни другое мнение не подходит. Насчет КОБ. Мое мнение, ранние работы очень даже способствуют запуску процесса самостоятельного формирования мозаичной картины мира, раскрывают некоторые теневые приемы и механизмы обмана людей и вообще заставляют задуматься о смысле жизни. Как база для старта самосовершенствования КОБ вполне подходит. Встречаются случаи, когда с одной стороны спорные с другой стороны не принципиальные моменты трактуются однозначно безапелляционно (зачастую оставлять такие вопросы открытыми было бы гораздо полезнее для развития самостоятельного мышления). Хотя бы текущий спор о Коране. Ответ на вопрос о необходимости «внешнего авторитета» в виде Корана для КОБ показывает не принципиальность нашего спора (по крайней мере с оппонентом Сирин, отвечавшим на вопрос), паразитическую сущность ссудного процента можно доказать и без ссылок на Коран, а суть библейских извращений можно увидеть при прочтении Библии (ведь Коран скорее подтверждает авторитет библейских пророков, чем развенчивает извращения допущенные их последователями). То есть, по большому счету, моя точка зрения на Коран никакого вреда теоретическим основам КОБ нанести не может, кроме как поставит под сомнение непогрешимость некоторых «авторитетов», делавших слишком большой упор на Коран. Но ведь это же один из ключевых моментов КОБ, учиться рассуждать самостоятельно, без оглядки на авторитетное мнение. Есть еще моменты, но к данной теме они не относятся. Попробую резюмировать: в принципе не важно, от какой печки начнется процесс самообразования и самосовершенствования Тора, Библия, Коран, КОБ или «Приключения Буратино» (хотя разоблачительные материалы КОБ конечно подойдут лучше), главное к ним относиться критически и не в коем случае не начинать на них молиться и жечь на кострах инакомыслящих. |
Цитата:
|
читаю Коран
Здравствуйте, читаю Коран в стихотворном переводе с сайта "мера..". Сразу обратил внимание на то, что в изложении, когда говорится о неподобающем деянии(грехе), то пугают божьей карой. Довольно часто по тексту это встречается. "Побойся бога" - одним словом.
Возникает вопрос: а должно ли это так быть? Мы совершаем праведные поступки из-за страха быть наказанными? |
По большому счету Коран не является религией. Религиями следует называть те учения, основанные на Ведах, которые наши Предки дали новым народам, наплодившимся от кровесмешения с нашими изгоями - это Буддизм и индуизм (естественно они претерпели извращения). Христианство и Ислам - это не религии, это аврамистические секты иудаизма. Иудаизм - это не религия, это культ поклонения кровожадной сущности, которую многие, в т. ч. и Христос назвали дьяволом.
|
Цитата:
|
Цитата:
Спорить с этим могут только безграмотные фанатики. Коран является книгой. А религия называется Ислам. |
Браво!!!
Ну просто супер - не в бровь и не в глаз и даже не под дых, а прям по шарам!!!... Браво!!! |
Цитата:
|
Цитата:
"Ваш отец диавол"... Нда.... |
Цитата:
|
Цитата:
чуть мекающий разрыв мозга... |
Часть сообщений перенесена сюда.
|
Скажите, а о каком переводе Корана Зазнобин упоминал 2014.06.11 в Татарстане?
На сайте есть этот перевод? |
Цитата:
|
Я думал то видео все здешние завсегдатаи смотрели, ну да ладно.
По приведенной выше ссылке - в промежутке 01:23:23 - 01:25:50. |
Видео это я смотрел ранее, но, я не обладатель абсолютной памяти.
По Вашему вопросу мне, к сожалению, ничего не известно. Если кто-либо обладает информацией, было бы тоже интересно узнать. |
Фрагменты старейшего в мире Корана могли быть написаны до пророка Мухаммеда
Вложений: 1
Британские учёные предположили, что фрагменты старейшего в мире известного историкам Корана, которые были обнаружены в июле 2015 года в библиотеке Университета Бирмингема, могут быть старше признанного основателем ислама пророка Мухаммеда.
Радиоуглеродное датирование, проведённое специалистами из Оксфордского университета, свидетельствует о том, что фрагменты были созданы в период с 568 по 645 год нашей эры. В то же время первая известная мусульманская община была образована в Медине (на территории Саудовской Аравии) в 622 году нашей эры. "Эти данные становятся доказательством того, что, по всей видимости, Мухаммед и его ранние последователи использовали уже существовавший текст, переделывая его под политическую и теологическую ситуацию, – рассказывает Кит Смолл (Keith Small) из Бодлеанской библиотеки Оксфорда. – То есть Коран не был откровением, посланным Мухаммеду с небес". Два листа священной книги ислама были обнаружены в библиотеке Бирмингемского университета в Англии, и поначалу они ошибочно датировались VII веком. Эта находка, напомним, была частью коллекции из 3000 ближневосточных документов, вывезенных из Ирака в 1920-х годах. В настоящее время мусульманские учёные оспаривают свидетельства, указывающие на то, что Коран старше пророка Мухаммеда. Смолл понимает скепсис коллег и отмечает, что радиоуглеродное датирование помогло определить лишь возраст пергамента, а не чернил. Добавим, что первый известный полный текст Корана был собран лишь в 653 году по приказу Усмана ибн Аффана, третьего халифа, то есть лидера мусульманской общины. Это произошло после смерти Мухаммеда, а до того фрагменты священной книги передавались устно. Изредка люди записывали их на камнях, листьях, пергаменте и костях. Фрагмент из библиотеки Бирмингемского университета был написан на овечьей или козлиной шкуре http://www.vesti.ru/doc.html?id=2659359&cid=2161 |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:41. |
Осознание, 2008-2016