Мера, какое то состояние материи из многовариантной предопределённой матрицы, в том числе вес, диаметр, объём и тд и тп.
Информация, внешнее представление, образ частицы и тд и тп.

Если при расчётах скорости и траектории движения частицы вы можете обойтись без её разМЕРА, массы, формы и тд, то вам впору защищать диссертацию :)

Про меру понятно, Вы хотите сказать, что материя имеет измеримые параметры. Черезвычайно глубокая мысль. Согласен. Причем здесь информация (характеристика некоего сообщения, количественная мера снятия неопределенности), непонятно, но и Бог с ней. Какое все это имеет отношение к теолрии относительности? По-моему, никакого.

А еще любая материя имеет определенную форму (образ). Вот эта форма-образ и есть и информация с точки зрения КОБ.
Итого триединство МИМ: "Материя всегда имеет определенную форму и ее можно измерить, т.е. сравнить с другими формами." Мысль закончена.

Кстати, сейчас вдруг подумал: получается, что с точки зрения МИМ электрон не существует, т.к. невозможно выделить и проследить состояние конкретного электрона, а всегда пользуются лишь статистическими методами.

Какую "форму" имеет электромагнитное поле? Какого оно цвета? Какую форму имеет глюон? А атомное ядро? А атом лития? Фигня какая-то.

По-Вашему выходит что "принцип МИМ" звучит так: окружающий материальный мир состоит из элементарных частиц и полей, обладающих измеримыми характеристиками и имеющих определенную форму. И неиспользование таких вот "мудростей" вменяется физике как недостаток? Ржунимагу. Пятьсот лет развивалась физика без всякого МИМ и MEST и еще пять тысяч лет обойдется.

Александр IV:
Какую "форму" имеет электромагнитное поле? - форму электромагнитного поля Какого оно цвета? - никакого, если Вы его не видите
Какую форму имеет глюон? - форму глюона
А атомное ядро? - форму атомного ядра
А атом лития? - форму атома лития
Фигня какая-то - форму какой-то фигни...

Собственно речь о том, что нет "материи вообще", пракрити.

И всё? Ладно. Я согласен.

ы) вы бы это где нибудь в другой аудитории рассказывали, но не среди сторонников КОБ
Интернет просто таки кишит ссылками на материалы КОБ. Насколько это означает, что КОБ "не замалчивают"? :tora:

Далее замечательный пример "академической шизы", aka "дьявольской логики" порождённой типом строя психики зомби-биоробот, не способным критически переосмысливать свои стереотипы:
1.
2.
Иными словами: опровержение теории относительности пока твёрдо не доказано, а если оно будет доказано, значит тот, кто это сделает - невежда или злонамеренный тип.
Вам, господин якобы-физик, видимо никто не рассказал про преобразования Лоренца, иначе ваша аргументация против здравого смысла была бы гораздо более весомой.
Ну да про вас лично уже всё понятно и смысла спорить с человеком, не готовым пересматривать свои стереотипы нет никакого.
Это только ваши невежественные иллюзии, господин "физик", о том, что возможно строить свое мировоззрение без какого либо фундамента. И ваш фундамент какраз таки - MEST, хотя вы этого и не понимаете. Google вам в помощь, поскольку предлагать "Основы социологии", думаю, абсолютно безполезно на этом этапе вашего развития.
Плевать на личности. Дарвин тоже поседел бы, наверное, если бы узнал, что сделали и как используют его теорию.
Речь именно об общественно-управленческой значимости научных мифов, возведённых в ранг всеобщей истины.
Что теории относительности, что теории эволюции.
То есть, ответа нет. Просто "медленно". Понимай всяк, как хочет.
И несколькими постами ниже:
И как это одновременно уживается в вашей голове?! Каким прибором вы получили результат измерения: "медленно"? Это, по вашему, и есть "точная наука"?

Не дождётесь. Поскольку за заумными терминами в вашей голове не укладывается одна простая мысль: для того, чтобы пространство "искривилось" должно существовать некое другое объемлющее "пространство", внутри которого и будет происходить это "искривление". Находясь внутри "искривляемого" пространства, никакого искривления ни заметить ни как либо замерять его невозможно. А учитывая, что пространство является производной от мерных характеристик, для существования "вложенного пространства" один и тот же объект мироздания должен обладать одновременно разными "размерами", что является бредом (привычным, правда, для "академических" физиков). Есть ещё одна возможность, но я вам о ней не скажу - сами думайте.
(А зачем вам гимн в честь MEST, если вы, физик, не знаете, что это такое?)
извините, уважаемый...
Просто поражаюсь, насколько же это можно людям мозги за*рать, что "физик" говорит о том, что физике наплевать на то, как устроен мир.
Да нет, уважаемый, это не науке физике наплевать, это "физикам" воспитанным современной системой образования и не способным вырваться за границы навязанного им мировоззрения на это наплевать.
Все ваши предыдущие перлы, уважаемый Александр IV, построены именно на ложном представлении об устройстве мироздания.
У вас фундамент кривой, а вы мне красивую побелку и натяжные потолки показываете.
Вредно не понимать, что в мире не существует отдельно ни физики, ни химии, ни философии. Мир един. А разделение на отрасли знаний и на науки происходит только в сознании человека. И если он не может этого понять, значит его сознание неадекватно жизни.
Как удобно. Сам придумал. Сам опроверг. Очень результативно.
Две последние цитаты - не "скромное мнение", а "глупое мнение". Давайте правильно расставлять акценты.
"Достаточно Общая Теория Управления", либо "Основы Социологии". После изучения будет смысл говорить с вами об этих вещах. А до того наблюдать, как вы занимаетесь самоудовлетворением, очень результативно опровергая свои собственные фантазии, азарта нет.

Sirin, у меня пропало всякое желание беседовать с Вами далее.

Кто бы сомневался. Очень вас поддерживаю. Толку в этом нет никакого.
У нас разные фундаменты, поэтому о частностях мы не договоримся никогда.
Прочтите хотя бы одну книгу "Основы социологии", может после этого желание появится.

Спасибо, я уже знаком с творчеством этого автора. Знакомиться дальше желания не возникло.

Классика!:):)
За это и люблю этот форум.
Помнится мегаюрист тут отмачивал, потом также пропало желание.

P.S. Вспоминаются слова Накшбанди:
Никогда не поддавайтесь порыву учить, каким бы сильным он ни был. Указание учить не ощущается как порыв.

Дорогой Romgo! Безо всякого стеснения я признаюсь Вам: я не Иисус Христос чтобы проповедовать перед мытарями и блудницами. И даже не мать Тереза чтобы окормлять холерные бараки. Такая вот я бяка.:)

Человек всегда думает, что он или святой или дьявол.
Но человеческая форма слишком мала, чтобы вместить или первое или второе.

Дон Хуан (близко к оригиналу)

более 6 фактов "ЗА" (6 указано выше + вся современная техника, которая базируется на законах физики) и 1 "ПРОТИВ" (не указан источник, малоизвестная фамилия) ... А может он что то не так измерил?

Теория относительности Эйнштейна - частный случай общей теории.

Будьте любезны привести список приборов, которые работают на основании законов, изложенных в теории относительности?
Например, какие приборы используют постулат о зависимости времени от скорости движения объекта?

вот хотя бы .....такой эффект теории относительности :гравитационное замедление времени, из-за которого любые часы будут идти тем медленнее, чем глубже в гравитационной яме (ближе к гравитирующему телу) они находятся. Если бы это не учитывалось то навигационные спутники GPS не смогли бы точно работать и показывали бы неверное положение, смещение порядка нескольких километров:mosking:

оО смайлик в конце можно понимать так, что это ваша "удачная" шутка?
Вы её сами придумали, или вы можете подтвердить это высказывание ссылками на технические (лучше) или научные источники?
Вы утверждаете, что время на Земле и на спутниках идёт по разному? Можете доказать?

Не забываем, что это теория. Она базируется на постулатах. Одним из постулатов является предположение о постоянстве скорости света.

Но существуют другие теории которые как раз отрицают постоянство скорости света, например баллистическая теория Ритца.

Так о том и речь!
Берём формулу E=mc*c
Потом лёгким движением руки постулируем постоянство массы вещества.
И при всех тех же условиях эксперимента получаем, что при постоянной массе вещества изменяются энергия, либо скорость света, либо и то и другое.
Волшебство.
Авторы "чуда", правда, известны - :tora:

Еще в прошлом веке ученым удалось в лабораториях увеличить скорость света... Не на много и при больших затратах энергии... Но удалось...

Энштейн или не эйнштейн?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BE%D0%B2%D0%B0

Только один вопрос:
А что такое вот этот самый вакуум, в котором скорость света постоянна?
Сразу скорректирую ответ - не стоит пытаться объяснять красное смещение света звезд эффектом Доплера. Давно уже доказан факт, что красное смещение имеет место и при сближающихся объектах.

А теория о разбегающейся вселенной, вытекающая из неё теория "большого взрыва" и целые горы прочего бреда, основаны как раз таки на НИЧЕМ НЕ ДОКАЗАННОМ постулате (произвольном предположении) о постоянстве скорости света в вакууме.
Ну, захотелось так Энштейну думать, он так и подумал. И фундаментальную науку тоже заставляют думать именно так, поскольку "Энштейн - гений!" и этот постулат в доказательствах не нуждается (зря, чтоли, пиар устраивали?).

Эээх.... обломал мне всю задумку как человека подвести к правильным выводам, чтоб он больше бреда не копипастил :bh:
Прекрасно же знаешь, что если человеку сказать "Ты - дурак!" он ответит "Сам дурак!", а вот если человеку дать возможность осознать "Я - дурак", то он скорее всего переосмыслит свою точку зрения.
Все верно. Весь бред по поводу Большого Взрыва, Пульсирующей вселенной и "слепливания" планет и звезд из газопылевых облаков "вырос" из попытки объяснить факт красного смещения Эффектом Доплера при условии постоянства скорости света.
Господа защитники двоечника Эйнштейна, осознайте только одно:
Если свет не будет терять скорость в вакууме, то вселенную ждет тепловая смерть, а ночь было бы не отличить от дня.
Мы видим отдельные звезды на ночном небе ТОЛЬКО ЛИШЬ потому что свет от дальних звезд замедлился на столько, что потерял большую часть своей энергии и вышел из видимого диапазона спектра.

ИМХО:
Теория относительности Эйнштейна была вброшена в массы для реализации двух основных целей:
1. Хоть как-то объяснить принцип действия нового оружия массового поражения - атомной бомбы, т.к. простой химии, как с порохом и тротилом, было уже не достаточно.
2. Законсервировать дальнейшее развитие релятивистской науки, путем внедрения ложного базиса.

Конечно могу:). Какие именно доказательства вас устроят?Математические доказательства, или спутник с орбиты достать и вам показать:ag:?

Уверен наверняка что вас не переубедить ,потому что вы изначально предубеждены против ТО и все что несогласуется с вашими представлениями (внутри вашей картины мира) является бредом.
Вот почитайте :eg:
ОТО предсказывает для спутников системы GPS, что атомные часы на орбитальных высотах спутников GPS идут быстрее примерно на 45900 нс/день, потому что они находятся в более слабом поле тяготения, чем атомные часы на земной поверхности. Специальная теория относительности (СТО) предсказывает, что атомные часы, перемещающиеся с орбитальной скоростью спутников системы GPS идут медленнее примерно на 7200 нс/день, чем неподвижные наземные часы. Чтобы не иметь часы с такими большими различиями скорости хода, спутниковые часы перед запуском регулируют на такую скорость хода, чтобы компенсировать эти предсказанные эффекты. На практике это достигается просто путем изменения международного определения числа периодов при атомных переходах, которые составляют односекундный интервал. Поэтому, мы сначала перед запуском наблюдаем темп хода часов с введенным смещением темпа хода. Затем мы наблюдаем темп хода часов после их запуска на орбиту и сравниваем их темпы с предсказаниями теории относительности, как суммарный эффект ОТО и СТО. Если предсказания правильны, то мы должны видеть, что часы снова идут с почти тем же самым темпом, что и часы на земле, несмотря на использование измененного определения для длительности одной секунды.

Информация от самых высокоточных приемников GPS собирается непрерывно на двух частотах с полуторасекундным интервалом от всех спутников GPS на пяти следящих станциях военно-воздушных сил США, распределенных вокруг Земли. Глубокое обсуждение этих данных и их анализ не возможны в этой статье. [1] Эти данные показывают, что темп хода бортовых атомных часов действительно находится в согласии с темпом хода наземных часов в предсказанной степени, которая слегка отличается от номинала, потому что фактически достигнутая орбита не всегда точно совпадает с запланированной.
Поэтому, мы можем утверждать с уверенностью, что предсказания теории относительности подтверждены с высокой точностью на протяжении временных периодов, равных многим дням.
Уверен что для вас это не доказательства)

О! ДА! Гений среди говна и удобрений! :ag:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...m=1106577971/0
Хоть бы прочитал статью перед тем как копипастить!

:) я смотрю ты пряма раскрыл меня конспиролог ты наш. ключевое слово для тебя в этой копипасте эффект ОТО подтверждается:american:
Остальное можешь не читать ибо судя по твоим ответам у тебя каша в голове, колейдоскопическое мировозрение ага:pardon:

Ответ Британскому ученому:) #62
Так что мы можем заявить, что эффект изменения скорости хода часов, предсказанный ОТО, подтвержден не хуже чем в пределах ± 200 / 45 900 или приблизительно 0,7 %, а предсказанный СТО эффект подтвержден в пределах ± 200 / 7 200 или приблизительно 3 %.

Повырывал из контекста без понимания того что там написано по сути:mosking:. В процентах указана погрешность ошибки а не степень подтверждения ОТО:D. Видимо это твой стиль восприятия, ты видишь только то что подтверждает твою точку зрения, замечу что это крайне обедняет твое восприятие мира:pardon:
И что ты вобще хочешь этим сказать? Для меня очевидно что предсказания ОТО и СТО используются в практике. А ты не хочешь с этим соглашаться, но это твое право.Баптисты тоже верят что они избранные и что в конце света они попадут в царство божье.

Конечно тролль! Ведь в в трех предыдущих своих постах ты обсуждаешь личность собеседника, а не сабж.
А по существу - цитата из той же статьи-"доказательства":
Думаю, тут говорить больше не о чем.
А вот этот момент меня интересует гораздо больше чем умозаключения :tora:
Давайте лучше обсудим ЛТО или Теорию Эфира, а не меня или Эйнштейна.
Есть что по сути сказать? :D

Это из разряда в своем глазу бревна не вижу. Твои слова : О! Да! Гений среди говна и удобрений. Это ты чью личность затрагиваешь? Любишь двойные стандарты?

А по существу - цитата из той же статьи-"доказательства":
Думаю, тут говорить больше не о чем.

Тут ты уходишь от темы.Мы говорим о другом о том что есть практическое подтверждение ОТО и СТО. Такое впечатление что ты манипулируешь фактами для того чтобы доказать свою точку зрения вместо того чтобы трезво оценивать факты.Так вот ты согласен что в GPS используется ОТО и СТО для коррекции времени? Ответь на этот вопрос или аргументируй почему это не так, а не уводи от разговор от темы.
А вот этот момент меня интересует гораздо больше чем умозаключения :tora:
На форуме уже писали что ОТО это всего лишь теория которая описывет рельность это не догма а пока она с этим справляется успешно и нет альтернативы то смысл спорить. Единственный смысл это доказать свою правоту а не познать истину
Давайте лучше обсудим ЛТО или Теорию Эфира, а не меня или Эйнштейна.
Есть что по сути сказать? :D

Так мы на вы или на ты? :) С удовольствием приму участие в обсуждении при условии что не будет манипулирования и будет уважение к чужой точке зрения. Пока я вижу только то что ты считаешь что ты познал реальность и все остальные взгляды не рассматриваешь , но это приятель узость мышления.

(холивар в цитате опущен)
Уже вижу, что разговор будет не интересным...
Альтернатива есть - Терия физического вакуума, Теория Эфира, Теория торсионных полей, Теория растущей Земли - все они описывают одно и тоже природное явление. Причем, Теория Эйнштейна вполне вписывается в эти теории, как частный случай.
Как видно из твоего поста, ни с одной из них ты не знаком. О чем можно говорить дальше? Погугли, почитай, подумай, сравни с ОТО и СТО, тогда и продолжим беседу.

З.Ы. Кого-то ты мне напоминаешь... та же манера письма, те же реплики... не уж-то фуфло-тролль "Шарикофф" опять нарисовался? Не? Обознался? ;)

Продолжайте утверждать. Может найдутся дураки, поверят.
А мы предложим нориальным людям (не вам, разумеется) пройти по ссылке:
http://newfiz.narod.ru/rg-quartz.html

чтобы узнать, как на самом деле ведут себя временные сдвиги.

Ну, кто бы мог подумать! :crazy:
Видимо шизу Энштейна пришла пора заменять какой либо другой шизой.
И отправлять в "путешествия во времени" своих научных оппонентов и политических противников :pardon:

http://www.neomanox.com/blog/images/EmmetBrown.jpeg
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/5502/

:ah: Чё-ж. Разделом ошибся. :pardon:

Пересмотрел. В 1-й части фильма "Назад в будущее" интересно то, что по сюжету амерский Док "разводит" ливийских повстанцев, за что те "выпиливают" самого Дока.
:do:?