Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Стариков Николай Викторович (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2443)

Romgo 12.08.2010 20:56

Стариков Николай Викторович
 
Хочу поговорить о книге Старикова Шерше ля нефть и о самом авторе

Я считаю, что г-н Стариков сдал свой норматив на КМС по реслингу. Только реслингу не физическому, а литературному, но от этого - не менее явному.

Просмотр в первый раз чемпионата по реслингу у всех без исключения вызывает «эффект высокоподнятых бровей» - ровно 2 раза.
Взрослые мужики отчаянно молотят друг друга, прыгают с канатов, бьются стульями, ломают друг другу позвоночники и при этом продолжают всё это делать и делать несмотря на страшные, неминуемые, казалось бы, травмы.

И только через какое-то время ты начинаешь замечать, что удар чудовищного размаха приходится на соперника с силой легкого весеннего бриза, и после града приемов, очевидно несовместимых с жизнью, соперник чувствует себя, кажется еще более, свежим и бодрым. Это вызывается твое первое удивление.

И вот тут случается озарение! Всё это – шоу! Показуха на потеху публике.
И сразу же за озарением следует второе удивление, бывает даже еще большее, – как может такое количество людей смотреть реслинг, зная, что это - всего лишь фикция, «обман зрения»?

Г-н Стариков в незабвенной книге «Шерше ля нефть» как заправский реслер лихо закручивает интригу шокирующими откровения типа «А почему Стабфонд находится ТАМ?!», темп повествования – ускоренный, частые аллегории, постоянное повторение того же самого другими словами и конечно факты, факты и факты как заправские удары заколачивают фабулу в подкорку читателю.

И вот тут – то начинает незаметно подступать ощущение дежавю.
Есть вопрос: кто-нибудь сможет ответить какие такие ОТКРОВЕНИЯ вы узнали из этой книги? Я имею ввиду не то, что короля Саудовской Аравии звали Фейсал ибн Абд аль-Азиз ас-Сауд или то, что в 2007 от рекламы Ксения Собчак заработала $250 000 долл., а настоящие открытия, то есть НЕИЗВЕСТНЫЕ РАНЕЕ сведения?

Нефть – очень важная штука, ради которой можно затеять войну или там переворот? Старо как мир. ФРС – частная лавочка? Этим долбят уже лет 10. Фактология, ничего не добавляющая к понимаю глобального политического процесса? А вот это - в точку!

И вот тут надо немного замедлить чтение, так сказать, покадрово рассмотреть самые зрелищные моменты.

Первое.
Первое, что показалось милым – рассуждения о том как и почему мы платим «дань» в виде Стабфонда победившему Западу как некогда платили дань татаро-монгольской орде.

Рассуждения в общем виде таковы. Проиграв татаро-монголам, мудрые русские князья, дабы избежать дальнейших набегов, собирали и платили монголам дань, а между делом втихую восстанавливали Великую Русь, что бы, поднабравшись сил, дать поганым достойный отпор. При этом – внимание! – самым умным и самым патриотичным был, оказывается, тот, кто больше всего и раньше всех платил, больше всех унижался перед монголами некто - Иван Данилович Калита, который подворовывая дань других князей, заложил могущество Московского княжества.
Так и наши мудрые руководители, знают, что у нас есть те кто «видит свет» вовсе не в родных окошках» и именно через них «как в 1917 и 1991 годах может быть инициирован новый развал России»! И сегодняшняя Россия имея армию и ядерный щит, обредши дипломатический суверенитет ничего не может сделать с этой «пятой колонной». И поэтому наше руководство исправно платит дань Западу, «чтобы нас оставили в покое и дали спокойно восстанавливаться». Во как!

Так тонко пройти мимо обобщенных средств управления! Нет, недаром выбрали такого бойца. А знаете почему надо так тонко уйти от этого? Потому что уже на 4 приоритете выплывет еврейский вопрос, который г-н Стариков так тщательно не затронул.

И – главное, обратите внимание, в каком свете предстает наша элита! Так осветить их истинное величие, умение редкое!

Предложу свой вариант. Мальчиш – Плохишь знал, что Кибальчишу не одолеть Врага и потому сдал Врагу все секреты, что бы Враг ушел и дал восстановиться Родине. При этом Плохиш знал, что все его осудят и будут проклинать, но ради Родины он был готов на всё! А его личное обогащение Корзиной печенья и Бочкой варенья – это несущественные частности. Копание в грязном белье. Не комильфо.

Однако вернемся. Продолжим раскадровку.

Второе.
Утверждение «До России – СССР, которая проиграла холодную войну, войну США проиграла Япония и теперь тоже платить дань в виде покупки Казначейских облигаций США. Япония скупает до 60% всех облигаций». И такая мощная ссылка (4) на http://www.tam-bce.ru. Все желающие могут проверить этот факт ).

И вроде бы всё логично, если бы не пару «но».
Вторым по размеру держателем облигаций является Китай - 755,4 млрд.долл., (Япония - 768,8 млрд. долл). Наверно он тоже проиграл в войне (холодной или Второй мировой)?
А вот проигравшая в прах Германия и Италия, почему-то НЕ СЛЕДУЕТ примеру Японии. Найдите еще страны из нацистского блока, которые как Япония вкладывают все свободные средства в Казначейские облигации США? А ведь их было без малого 10 стран.

Итак, первый фактологический замах нашего бойца издал больше звука чем, реально подтвердил гипотезу. Такое повторяется не раз на протяжении всей книги.

Еще из отмеченного мною.
«По данным Всероссийского научно-исследовательского института комплексных топливно-энергетических проблем (ВНИ-ИКТЭП) при Госплане СССР, доля выручки от продажи нефти и газа в бюджете Союза достигла своего максимального уровня в 55 % как раз в 1984 году [32] … Полученные нефтяные сверхдоходы СССР, как и полагается думающему о своем будущем государству, вложил в развитие промышленности… руководство страны стало вкладывать средства в нефтедобычу… Но все рекорды бил импорт именно нефтегазового оборудования: он вырос за 1970-1983 годы в стоимостном выражении в 80 раз! [34].

Выше изложена, не много ни мало, ФАКТОЛОГИЧЕСКАЯ БАЗА идеи г-на Старикова экономического убийства СССР. Для нечитавших книгу поясню, по мнению Старикова, СССР рухнул вследствие дьявольского плана США по временному увеличению цены на нефть, а затем резкому обрушению с тем, что бы СССР успев подсесть на валютную нефтяную иглу начал инвестировать в геологоразведку, нефте и газодобычу и после падения цены – надорвался.

Раскадруем этот прием - эдакий Бостонский Краб, в исполнении Николай El Furious Стаааарррррриков! (голосом Майка Баффета). :)

Пройдет по ссылке [32, 33, 34] и увидим вот это - 404.php )
Но ничего. Зная, что Стариков, по собственному признанию на блоге (и, думаю, не только там), обладает стратегическим мышлением невероятного уровня, начинаем смотреть кто мог написать ТАКИЕ ФАКТЫ.

Итак, ссылка веден на некий Институт Энергетики и Финансов, который не институт как образовательное учреждение высшего профессионального образования, а банальная некоммерческая организация – фонд. И руководит этим фондом - Григорьев Леонид Маркович и Фейгин Владимир Исаакович. Интересные имена, да? В профессиональной биографии Григорьева Л.М. есть характерный момент. С 1991 по 1992 год работал в должности Заместителя Министра экономики и финансов РФ, являясь при этом Председателем Комитета по иностранным инвестициям. Начиная с 1992 года, в течение пяти лет трудился в качестве Советника в Российском Директорате Международного Банка Реконструкции и Развития.

Вопрос, вы не знаете, почему вся наша элита (типа Чубайса и прочих), касаясь в разное время таких организаций как МВФ, МБРР и тому подобное, всегда образовывают после активной политической жизни, конечно на благо отечества, такие вот «институты» в виде незатейливой кормушечки на безбедную старость?

Ну да ладно. С фактами – то что?
Отвечаю по сборнику Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический сборник. Данные по 85 году (стр.640-645, )
Экспорт в капиталистические страны составил 38,8% от общего объема экспорта. Экспорт нефти и электроэнергии составил 52% от общего объема экспорта. В абсолютных цифрах весь экспорт составил – 72 664 млн. руб. Соответственно получаем, что объем экспорта нефти и электроэнергии в капиталистические страны, то есть за валютную выручку, – составил 14 660,58 млн. руб.
Госбюджет СССР (стр.628), доходная часть – 390 600 млн. руб. То есть валютная выручка от экспорта нефти и электроэнергии составляла в самые «экспортные» времена составила – 3,76% от доходов СССР! Я понимаю, что тождественная структура экспорта в страны СЭВ и капстраны – это допущение в расчетах, однако оцените цифры!

Далее. «Импорт … нефтегазового оборудования: он вырос за 1970-1983 годы в стоимостном выражении в 80 раз!»
Оборудование для хим. промышленности:
1970 – 218 млн., 1985 – 1042 млн., 4,7 раз;
Металлургическое оборудование:
1970 – 135 млн., 1985 – 642 млн., 4,8 раз;
Электротехническое оборудование:
1970 – 121 млн., 1985 – 973 млн., 8 раз;
Энергетическое оборудование:
1970 – 67,3 млн., 1985 – 630 млн., 9,4 раз.

Другого подходящего оборудования в импорте просто нет, где 80 раз?!

Еще пассаж: «Сталинский СССР в борьбе за влияние внутри Израиля проиграл, а США победили – и на долгие годы отношения Союза с еврейским государством стали складываться негативно» - вызывает улыбку. То есть США, созданное евреями, выиграло внутри внутри Израиля. Ну-ну ))

И т.д. и т.п.

У меня нет желания описывать все домыслы г-на Старикова, я всего лишь хотел проверить свои подозрения – и подтвердил их. Думаю, кому интересна тема – найдет множество нестыковок и передергиваний.

Хотел бы в конце выделить главное.

Нравственность – это целеполагание с горизонтом – вечность.

Читая книгу, сложились картина мировоззрения автора, разбросанная по тексту характерными фразами: «Все хорошо жить не могут и никогда не будут. В современном понимании уровня жизни наша планета и мировая экономика может поддержать на плаву ограниченный слой людей.» «Главная задача России – в этот «золотой миллиард» втиснуться любой ценой» вот собственно и всё.

Это и есть нравственность в рамках разумного эгоизма, в пределах толпо-элитаризма.
Сколько времени из вечности будет отпущено людям при такой нравственности?

che 12.08.2010 23:56

Мне кажется что Стариков вполне себе знаком с КОБ
 
Вы просто прочитайте, что он пишет в блоге
Разве КОБ не о том же толкует уже много лет?

Влад 70 13.08.2010 06:10

Толковать (толкуют попы,пишут либо знахари,либо Жрецы, КОБ инфа открытая, не библия) , понимать и жить, многие есть сие разницы!

Ronin1981 13.08.2010 14:39

Стариков любит подчеркивать что он фактолог, а фактами как известно можно жонглировать как угодно. Скорее всего он создал у читателей шаблон мышления "во всем виноваты англосаксы" и факты подстраивает под этот шаблон.

Romgo 13.08.2010 21:12

Есть точка зрения, что в связи с грядущими изменениями климата Россия окажется в очень выгодном климатическом положении,и в этой связи наша страна выбрана глобальной закулисой в качестве одного из будущих центров силы.

В связи с этим и риторика Путина о многополюсном мире и укрепление России, и расформирование армии (то есть переформатирование армии под "блочный" тип - как у членов НАТО) и неожиданные политические победы и интерес к ресурсам Арктике.

Соответственно для создания многополярного мира требуется осуществить "опускание" США до уровня равного среди равных. Что и будет сделано через глобальный кризис (одна из задач)

Иначе говоря, заслуги именно российского руководства в усилении России - нет. Политические экономические соперники России начинают уступать только по одной причине - за спинами российских руководителей начинают проявляются тени реальных хозяев мира.

И г-н Стариков используется руководящей элитой для т.н. "упреждающего вписывания".

То есть для того, что бы народ приписал грядущие политические и экономические победы текущему руководству России надо этому народу объяснить, во - первых, какие дальновидные и мудрые правители сейчас у России, во - вторых, обосновать почему раньше всё было плохо и в будущем всё будет хорошо.
И самое главное - не затронуть при этом механизмов РЕАЛЬНОЙ власти.

Ссылка на точку зрения (после материалов ВП СССР это - лучшее, что есть в сети):
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html

Romgo 13.08.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от che (Сообщение 35381)
Вы просто прочитайте, что он пишет в блоге
Разве КОБ не о том же толкует уже много лет?

Нет не о том.

Вопрос: куда едет автомобиль?

КОБ: туда куда ведет его водитель

Стариков: туда куда повернут руль и куда катятся колеса, а одно колесо чуть подспущено и потому автомобиль будет всегда заносить вправо. У фирмы Мишлен есть статистика - более 53% колес подспущены у автомобилей и поэтому они все уходят вправо на 3-5 метров за каждый километр. Представьте, где все эти автомобили будут когда они окажутся ТАМ?..

inin 14.08.2010 00:25

Цитата:

Сообщение от Romgo (Сообщение 35426)
Есть точка зрения, что в связи с грядущими изменениями климата Россия окажется в очень выгодном климатическом положении,и в этой связи наша страна выбрана глобальной закулисой в качестве одного из будущих центров силы.

Или наоборот, не выбрана. И тогда авторы вышеуказанной точки зрения со Стариковым в борьбу нанайских мальчиков играют.

Romgo 18.08.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 35440)
Или наоборот, не выбрана. И тогда авторы вышеуказанной точки зрения со Стариковым в борьбу нанайских мальчиков играют.

Укладывается уже больно ровно в версию на arteks, похоже прав товарищ

che 22.08.2010 12:18

Новая статья в блоге )
 
"...Для начала предлагаю абстрагироваться от политического строя, чтобы он не мешал увидеть отличие именно экономических, а не политических моделей, работавших у нас и на Западе. Знакомые с КОБ прекрасно знают, что как бы ни назывались предыдущие политические модели общества, все они представляли собой толпо-элитарную систему..."

http://nstarikov.ru/blog/6183#more-6183

Стариков открыто в блоге говорит о КОБ, чтобы это знначило?

Voltex 22.08.2010 14:14

В целом, не думаю, что Стариков чей то проект. Видимо мера понимания не дотягивает, а так пишет добросовестно (возможно что и нет, это только предположение). Интересные мысли в любом случае проскакивают у него, т.к. слежу за его блогом.

Вообще заметил такую вещь, что преимущество людей знакомых с КОБ в том, что они видят/мыслят/действуют с пониманием 6-ти приоритетов ОСУ. Отдельные же общественные активисты типа Старикова действуют, как правило, в рамках одного приоритета.

Стариков - 4ый
Жданов - 5ый
Червонская 5ый
Ермакова - 5ый
Задорнов на 2ой порой замахивается и т.д.

И каждый старается обострить внимание на своём направлении, недооценивая и/или не понимая остальные. Вот что плохо. А так конечно хорошо, что им не всё равно, что происходит.

Antanas Rudas 13.10.2010 04:50

Стариков рассказал почему убили Сталина. Eго версия отличается от версии озвученной Зазнобиным и по моему более правдоподобнaя.

Январь 13.10.2010 07:36

Нда, Стариков действительно упомянул КОБ. У мну аж мир под ногами пошатнулся:

Цитата:

Для начала предлагаю абстрагироваться от политического строя, чтобы он не мешал увидеть отличие именно экономических, а не политических моделей, работавших у нас и на Западе. Знакомые с КОБ прекрасно знают, что как бы ни назывались предыдущие политические модели общества, все они представляли собой толпо-элитарную систему.

andrejverba 13.10.2010 09:16

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 39893)
Нда, Стариков действительно упомянул КОБ. У мну аж мир под ногами пошатнулся:

А что, я где то ролик видел, где он говорит что КОБ это хорошо и нужно изучать, ща поищу ... нашёл у себя, залью на рутюб, дам ссылку кто не видел.

Январь 13.10.2010 09:20

Давай давай... Вгоняй меня в седину...

andrejverba 13.10.2010 09:27

Нашёл на рутюбе, в конце пятой минуты:
[ame]http://rutube.ru/tracks/3243400.html?v=a4fcfff5020fe55edab3d608d2501476[/ame]

Январь 13.10.2010 09:29

Невероятно. Я снова уверовал что все не зря...

Цитата:

Сообщение от Стариков
Мое отношение к КОБ только исключительно положительное! Это очень полезная на мой взгляд "штука", которая позволяет понять как устроен мир, прочистить мозги и посмотреть на мир с новой точки зрения. Так же мне очень приятно что я лично знаю некоторых из основателей КОБы и они высоко оценивают мои книги, в том числе рекомендуют к чтению мои произведения. Для меня это в общем достаточно лесная оценка и может быть в некотором смысле мы с ними делаем одно дело, хотя следует подчеркнуть, что я к ее (КОБы) созданию и функционированию не имею никакого отношения и тут чужие лавры мне не нужны.

Аж мысль посетила - это начало начала процесса автосинхронизации...

Шуня 13.10.2010 11:01

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 39905)
Аж мысль посетила - это начало начала процесса автосинхронизации...

Думаю, начало начала середины автосинхронизации. ;)

Январь 13.10.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от Толяныч
пишите ещё.

А, ну так ты здесь чисто ради поржать! Маладэсьцъ! Твой вклад во спасение России - неоценим!

Hannibal 13.10.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 39888)
Стариков рассказал почему убили Сталина. Eго версия отличается от версии озвученной Зазнобиным и по моему более правдоподобнaя.

Просмотрел ролик. Честно говоря, так и не понял, почему? Он много говорил о том, что Сталин был противником Запада и поэтому должен был умереть, и о том, как могли его убить. Но где тут отличие от версии Зазнобина? Не мог бы ты пояснить, быть может, я невнимательно смотрел?

Я понимаю так: Стариков говорит, что Сталин многое понимал в управлении страной и эффективно противостоял Западу, поэтому он должен быть убит.
Зазнобин говорит всё то же самое, только углубляясь в причину убийства. Т.е. был некий предел, когда противника терпеть невозможно и он должен быть немедленно уничтожен. Сталин перешёл эту черту, положив начало адекватной экономической теории. Стариков конкретную причину не выделяет, а говорит глобально: враг, и всё. Но врагом он был и в 37-м, и в 41-м, и в 52-м. А убили именно в 53-м. Так чем же его версия более убедительна?

Январь 13.10.2010 13:42

Цитата:

только углубляясь в причину убийства
Я бы сказал не в причину, а в непосредственную текущую цель.

Январь 13.10.2010 14:30

http://kungurov.livejournal.com/21553.html - конструктивная критика Старикова. Автор лишь забыл обозначить Старикова кремлевским рупором, записав его во птиц свободного полета. Связано это вероятно с тем, что и сам автор является чьим-то рупором...

Antanas Rudas 13.10.2010 20:04

Цитата:

Сообщение от Hannibal (Сообщение 39936)
Просмотрел ролик. Честно говоря, так и не понял, почему? ...

Возможно из того что там было сказано и не совсем понятно, подробнее было упомянуто ранее, просто у меня всё в памяти всплыло.

В двух словах Старикова версия сводится к тому что существовала договорённость между СССР и западом о после-военном устверждении нового мирового финансового порядка на паритетных началах. Потом у США появилась атомная бомба и они решили «вписать» СССР в свою систему, без учёта договорённостей. Сталин естественно не согласился и его убрали. Ну как мы уже знаем - при Горбачёве «они» закончили комбинацию, начатую при Хрущёве.
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 39943)
http://kungurov.livejournal.com/21553.html - конструктивная критика Старикова. Автор лишь забыл обозначить Старикова кремлевским рупором, записав его во птиц свободного полета. Связано это вероятно с тем, что и сам автор является чьим-то рупором...

Довелось с этим парнем чуток подискутировать, а тут он на мой вопрос так и не ответил, к сожалению.

Старикова я не защищаю и не идеализирую, но по моему если опустить его причитания о «многострадальном народе», к которому он скорее всего сам имеет отношение, то обладатель «геополитического склада ума» окажется во многом прав.

Hannibal 14.10.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 39981)
В двух словах Старикова версия сводится к тому что существовала договорённость между СССР и западом о после-военном устверждении нового мирового финансового порядка на паритетных началах. Потом у США появилась атомная бомба и они решили «вписать» СССР в свою систему, без учёта договорённостей. Сталин естественно не согласился и его убрали. Ну как мы уже знаем - при Горбачёве «они» закончили комбинацию, начатую при Хрущёве.

Я думаю, Сталин прекрасно понимал, что никакие договорённости тут не сработают, и библейская цивилизация не потерпит сосуществования на этой планете человеческой концепции. И все её носители, а в первую очередь русские, должны быть физически уничтожены - крещением, войной, водкой, террористами - всеми доступными способами. Другое дело, что Сталин мог некую договорённость формально заключить, подобно тому, как во Вторую Мировую был военный договор. Мне кажется эта версия несостоятельна. И непонятно, почему в этот раз Стариков вообще ничего подобного не сказал, если это так важно? Может найдёшь ссылку где ты именно эти его слова слышал? Или может ты не так понял смысл?

Antanas Rudas 14.10.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от Hannibal (Сообщение 39996)
Я думаю, Сталин прекрасно понимал, что никакие договорённости тут не сработают, и библейская цивилизация не потерпит сосуществования на этой планете человеческой концепции. И все её носители, а в первую очередь русские, должны быть физически уничтожены - крещением, войной, водкой, террористами - всеми доступными способами. Другое дело, что Сталин мог некую договорённость формально заключить, подобно тому, как во Вторую Мировую был военный договор. Мне кажется эта версия несостоятельна. И непонятно, почему в этот раз Стариков вообще ничего подобного не сказал, если это так важно? Может найдёшь ссылку где ты именно эти его слова слышал? Или может ты не так понял смысл?

Я пробовал найти где у Старикова слышал и/или читал об этом, но как это водится то что ищем не всегда находим сразу. Он эту тему раскроет в своей новой книге о национализации рубля, по моему она должна выйти в Ноябре этого года.

А в остальном всё идёт по плану: Депутат-единорос предсказал превращение России в концлагерь. Кстати выступление Старикова против Медведева всё-таки вызывает у меня чувство не просто симпатии, а его сторонника, не смотря на причитания о "многострадальном народе" (особое ударение делалось в последнем и предпоследнем видео).

НЮГ 14.10.2010 01:15

Михаил Федотов, ставший главой Совета по правам человека при президенте России, заявил, что до конца года надеется обсудить приоритеты совета на встрече с Дмитрием Медведевым. Среди этих приоритетов Федотов назвал судебную и полицейскую реформу, десталинизацию общества и тему защиты детей и семьи.
http://gdb.rferl.org/275D695D-1B2E-4...0D7_w527_s.jpg
Красавчик!

Antanas Rudas 14.10.2010 09:05

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 39981)
...В двух словах Старикова версия сводится к тому что существовала договорённость между СССР и западом о после-военном устверждении нового мирового финансового порядка на паритетных началах. Потом у США появилась атомная бомба и они решили «вписать» СССР в свою систему, без учёта договорённостей. Сталин естественно не согласился и его убрали...

Цитата:

Сообщение от Hannibal (Сообщение 39996)
...Мне кажется эта версия несостоятельна. И непонятно, почему в этот раз Стариков вообще ничего подобного не сказал, если это так важно? Может найдёшь ссылку где ты именно эти его слова слышал? Или может ты не так понял смысл?

Вот тут он об этом говорит, где-то с 37-ой минуты, там достаточно коротко и подробно.

Hannibal 14.10.2010 11:46

Посмотрел. Стариков там всё правильно говорит, только
1)Его не "убрали" (1945 год!), а начали новый виток многовекового противостояния с Россией.
2)Стариков перечислил вполне логичные причины и моменты войны против Сталина, но не упоминал о причине его физического устранения.

Я опять таки не вижу ни одного предложения, где глубина понимания больше чем у ВП. Это разные по содержанию тексты вообще. Грубо говоря, рассуждения Старикова о холодной войне и ВП об убийстве сталина не противоречат друг другу. Это не разные "версии" одного исторического процесса, а разные уровни его анализа, вот и всё.

Выскажу лично моё мнение насчёт действий Сталина, описанных ВП и Стариковым, если их отнести на возможную причину убийства.

Говоря простым языком, в послевоенное время трудовой народ СССР понимал, что жизнь в стране налаживается, а Запад пошёл по какому-то другому пути, который неправильный, т.к. так говорили Маркс и Ленин и теперь это их враги. По ту сторону простой народ думал так же.

После начала оформления Сталиным человечной концепции в письменном виде логичным было бы появление соответствующей экономической науки во всех учебных заведениях. И не затормози ГП этот процесс вовремя, то году эдак в 1955-м какой-нибудь школьный коллектив мог прилететь на конференцию, скажем, в Париж, и на пальцах показать простым людям и "учёным" следующие веши:
- как подчинить в рабство страну X за N лет
- как добиться постоянного снижения цен в стране X за N лет
- чем отличается экономика от хрематистики и как выявить экономическую модель своей страны
- роль еврейства в экономическом порабощении стран
И т.д. и т.п.

Т.е. если сначала Сталин выводил свой народ на качественно новый уровень жизни, то теперь начал выводить на более высокий уровень понимания, и это с точки зрения библеистов было неприемлимо.
Имхо.

Antanas Rudas 14.10.2010 12:49

Цитата:

Сообщение от Hannibal (Сообщение 40025)
Посмотрел. Стариков там всё правильно говорит, только
1)Его не "убрали" (1945 год!), а начали новый виток многовекового противостояния с Россией.
2)Стариков перечислил вполне логичные причины и моменты войны против Сталина, но не упоминал о причине его физического устранения...

Он продолжил свою мысль в одном из своих писменных сообщениях, в блоге или ЖЖ, я сам читал, но найти не смог. Его версия сводится к тому что Сталина убили за то, что он отказался сдать суверинетет СССР, т.е. положить Страну под мировых финансовых воротил.

Hannibal 14.10.2010 12:52

Цитата:

Сообщение от НЮГ (Сообщение 40001)
Михаил Федотов, ставший главой Совета по правам человека при президенте России, заявил, что до конца года надеется обсудить приоритеты совета на встрече с Дмитрием Медведевым. Среди этих приоритетов Федотов назвал судебную и полицейскую реформу, десталинизацию общества и тему защиты детей и семьи.
http://gdb.rferl.org/275D695D-1B2E-4...0D7_w527_s.jpg
Красавчик!

Новый председатель совета при президенте РФ по правам человека Михаил Федотов назвал своим главным приоритетом "десталинизацию общественного сознания".

Думаю, следует понимать так: до конца года эти два индивида решат, как посильнее обос..ть Сталина (т.к. остальные важные проблемы уже в России решены).

Antanas Rudas 14.10.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от Hannibal (Сообщение 40034)
...Думаю, следует понимать так: до конца года эти два индивида решат, как посильнее обос..ть Сталина (т.к. остальные важные проблемы уже в России решены).

Сталинизм = коллективизм, как раз то что, всё ещё присуще населению России и согласно выводам Юргенса мешает для интеграции в т.н. мировое сообщество...

Antanas Rudas 30.10.2010 12:51

Что думаете об идее Н. Старикова - проведении интернет-митинга, 7-го числа, каждого месяца?

Толяныч 30.10.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Николай Стариков
...
Взгляды мои остались те же. Я не ухожу в оппозицию. Я считаю, что сегодняшняя власть наиболее адекватна тем вызовам, с которыми столкнулась Россия, как внутри страны, так и за рубежом.
...

адекватна, ага...

- миллиардеров в России - всё больше... интересно, за счёт чего? ... - ясен перец - Господь помогает. :tora:

- А русских каждый год - на 800 000 меньше... :ay: - отличная Власть!!! :yahoo:

временем - мы не связаны дэнс

Antanas Rudas 05.11.2010 09:35

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 41182)
адекватна, ага...

Страриков в политике и выбирает выражения, а вообще речь сайчас не о нём, а о митинге.

================================================== =====

Самое последнее сообщение из ЖЖ Старикова на данный момент:
Скажи ВТО нет: 7 и 8 ноября 2010 г.
Скрытый текст:


Только стоило мне опубликовать очередные материалы по ВТО и интернет-митингу, как немедленно стартовала атака на мой сайт. Для меня это вроде награды за мои заслуги.
Ведь если противник начинает бояться интернет-митинга, значит, его нужно проводить обязательно! И поэтому я прошу всех, кому не безразлично будущее нашей страны, высказать свою позицию по вопросу вступления России в ВТО.

Любой здравомыслящий человек желает своей семье добра. Формула разумного отношения к стране также очень проста: моя страна – это моя семья.
Относись к своей стране, как к своей семье. Семья наша большая, у нас могут быть разные точки зрения на пути развития России, но если мы сходимся в том, что вступление в ВТО для нашей страны вредно, мы обязаны вместе заявить свою позицию.
Дискутировать и спорить будем потом. А пока объединимся и выскажем свое несогласие с присоединением нашей страны во Всемирную торговую организацию.
Наш первый интернет-митинг в поддержку 7-й статьи Конституции России дал отличные результаты http://nstarikov.livejournal.com/159118.html.
7 октября 2010 года в интернет – митинге приняло участие 509 человек.
Седьмая статья нашего основного закона гласит: «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
Я очень надеюсь, что в этот раз свое негативное отношение к нарушению этой статьи, которое неизбежно произойдет при втягивании России в ВТО, выскажет еще большее количество думающих патриотов.
Думающих о будущем своей земли и своих детей, а не о дешевых мобильниках или снижении цен на кроссовки.
И этому не помешает ни атака сайта, ни праздники, ни банальная лень, ни апатия, разъедающая душу человека, как ржавчина.
Для того чтобы каждый из нас смог привлечь к участию в акции своих знакомых и друзей, я подготовил небольшую «инструкцию». В которой в сжатой форме постарался ответить на все основные вопросы и описать алгоритм действия, для желающих заявить российской власти свою гражданскую позицию.

Инструкция участника второго интернет-митинга.
1. Что такое интернет – митинг?

Это когда люди одних и тех же взглядов виртуально собираются в одном месте, чтобы иметь возможность высказать свою позицию.Интернет-митинг по своим целям ничем не отличается от обычного митинга – ведь главная его задача донести до властей позицию и мнение участников, а не собрать в одном месте все наличные силы органов охраны правопорядка.

2.Правила проведения второго интернет – митинга.

С 00 часов 7 ноября до 23 часов 59 минут 8 ноября, люди участвующие в интернет – митинге «В защиту 7-ой статьи Конституции», отправляют на указанные ниже интернет-ресурсы письмо установленной формы.
В которое добавляют свои ФИО, чтобы это послание ни в коем случае не выглядело как спам, а имело все атрибуты письма от конкретного отправителя.
После этого участники оставляют запись о своем участии в митинге (об отправке письма) на ресурсах nstarikov.ru или nstarikov.livejournal.com, с указанием времени отправки писем.
Форма записи: «Отправил письмо. Время отправки такое-то».
Внимание: с 3 ноября сайт nstarikov.ru подвергается атаке. В такие совпадения я не верю. Нельзя исключать попытки срыва нашего интернет-митинга. При невозможности оставить запись на nstarikov.ru, прошу прислать уведомление на мой электронный адрес nstarikov@bk.ru.
Одинаковая форма размещаемого письма, нужна для привлечения внимания к участникам акции, для того, чтобы их письма не потерялись в общем потоке корреспонденции и было ясно, что это согласованная позиция единомышленников.
Ведь главная задача – это вызвать власть на диалог. Начать обсуждение проблемы вступления России в ВТО. Если нас будет много и мы будем едины, то игнорировать наше мнение станет невозможно.
Каждый митинг имеет начало и конец. Время проведения нашего интернет – митинга – 48 часов (7 и 8 ноября). Это значит, что 9 ноября отправлять послания уже не нужно. Но, поскольку страна у нас необъятная, то время размещения, каждый из участников использует свое, а не обязательно московское.
Сразу после окончания акции, 9 ноября в 0 часов 1 минуту (мск), я, Николай Стариков, начну подводить итоги состоявшегося интернет – митинга.

3. На каких площадках осуществляется интернет-митинг?

Первый раз мы митинговали на блоге президента. Теперь для усиления эффекта, будем использовать и ресурс нашего премьера.
Участники интернет-митинга отправляют письмо:

1. Президенту России Дмитрию Анатольевичу Медведеву

http://blog.kremlin.ru/
и (или)
http://letters.kremlin.ru/
Обращаю ваше внимание, что для отправки письма на ресурс http://blog.kremlin.ru/ требуется предварительная регистрация, поэтому нужно пройти ее заранее. Она занимает от часа-двух до пяти-шести часов. Поэтому необходимо зарегистрироваться заранее.
Лучше всего из множества предлагаемых в блоге президента тем, выбрать либо «Национальная безопасность» либо «Внешняя политика, международные отношения» и свое послание оставить, как комментарий к одной из них.
На ресурсе http://letters.kremlin.ru/ для отправки письма Медведеву также предлагается выбрать тематику обращения. Нужно выбрать либо «Совершенствование экономических отношений», либо «Права и свободы человека и гражданина».

2. Премьер-министру России Владимиру Владимировичу Путину.

http://premier.gov.ru/mail/step1.html
Для отправки письма Путину на его ресурсе предлагается 22 различных раздела. Нужно выбрать либо «Раздел 1. Конституционный строй», либо «Раздел 10. Внешнеэкономическая деятельность».

4. Какое письмо отправляют участники интернет-митинга?

1. Письмо президенту России.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я, ФИО…………………, считаю своим долгом заявить, что возможное вступление России во Всемирную торговую организацию нарушит 7-ю статью Конституции, гласящую, что «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
Я, ФИО…………… убежден, что вступление России в ВТО приведет к гибели целых отраслей промышленности, катастрофе в сельском хозяйстве, увеличению безработицы, падению уровня жизни, дальнейшему снижению рождаемости. Что в совокупности приведет к непоправимым последствиям для людей, населяющих российское государство.
Призываю Вас, Дмитрий Анатольевич, как Гаранта Конституции, как Гаранта соблюдения прав граждан России не допустить вступления нашей страны в ВТО.
Ведите переговоры о вступлении туда еще 15, а лучше все 115 лет!
С уважением, ФИО……………

2. Письмо премьер-министру России.


Уважаемый Владимир Владимирович!
Я, ФИО…………………, считаю своим долгом заявить, что возможное вступление России во Всемирную торговую организацию нарушит 7-ю статью Конституции, гласящую, что «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
Я, ФИО…………… убежден, что вступление России в ВТО приведет к гибели целых отраслей промышленности, катастрофе в сельском хозяйстве, увеличению безработицы, падению уровня жизни, дальнейшему снижению рождаемости. Что в совокупности приведет к непоправимым последствиям для людей, населяющих российское государство.
Призываю Вас, Владимир Владимирович, не допустить вступления нашей страны в ВТО.
Ведите переговоры о вступлении туда еще 15, а лучше все 115 лет!
С уважением, ФИО……………

Неужели те, кому нужна Великая Россия, не смогут набрать больше участников митинга, чем те, кому нужны великие потрясения?

Против поВТОрения Перестройки!


Добрых ДелМастер 05.11.2010 10:52

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 41718)
Страриков в политике и выбирает выражения, а вообще речь сайчас не о нём, а о митинге.

================================================== =====

Самое последнее сообщение из ЖЖ Старикова на данный момент:
Скажи ВТО нет: 7 и 8 ноября 2010 г.
Скрытый текст:


Только стоило мне опубликовать очередные материалы по ВТО и интернет-митингу, как немедленно стартовала атака на мой сайт. Для меня это вроде награды за мои заслуги.
Ведь если противник начинает бояться интернет-митинга, значит, его нужно проводить обязательно! И поэтому я прошу всех, кому не безразлично будущее нашей страны, высказать свою позицию по вопросу вступления России в ВТО.

Любой здравомыслящий человек желает своей семье добра. Формула разумного отношения к стране также очень проста: моя страна – это моя семья.
Относись к своей стране, как к своей семье. Семья наша большая, у нас могут быть разные точки зрения на пути развития России, но если мы сходимся в том, что вступление в ВТО для нашей страны вредно, мы обязаны вместе заявить свою позицию.
Дискутировать и спорить будем потом. А пока объединимся и выскажем свое несогласие с присоединением нашей страны во Всемирную торговую организацию.
Наш первый интернет-митинг в поддержку 7-й статьи Конституции России дал отличные результаты http://nstarikov.livejournal.com/159118.html.
7 октября 2010 года в интернет – митинге приняло участие 509 человек.
Седьмая статья нашего основного закона гласит: «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
Я очень надеюсь, что в этот раз свое негативное отношение к нарушению этой статьи, которое неизбежно произойдет при втягивании России в ВТО, выскажет еще большее количество думающих патриотов.
Думающих о будущем своей земли и своих детей, а не о дешевых мобильниках или снижении цен на кроссовки.
И этому не помешает ни атака сайта, ни праздники, ни банальная лень, ни апатия, разъедающая душу человека, как ржавчина.
Для того чтобы каждый из нас смог привлечь к участию в акции своих знакомых и друзей, я подготовил небольшую «инструкцию». В которой в сжатой форме постарался ответить на все основные вопросы и описать алгоритм действия, для желающих заявить российской власти свою гражданскую позицию.

Инструкция участника второго интернет-митинга.
1. Что такое интернет – митинг?

Это когда люди одних и тех же взглядов виртуально собираются в одном месте, чтобы иметь возможность высказать свою позицию.Интернет-митинг по своим целям ничем не отличается от обычного митинга – ведь главная его задача донести до властей позицию и мнение участников, а не собрать в одном месте все наличные силы органов охраны правопорядка.

2.Правила проведения второго интернет – митинга.

С 00 часов 7 ноября до 23 часов 59 минут 8 ноября, люди участвующие в интернет – митинге «В защиту 7-ой статьи Конституции», отправляют на указанные ниже интернет-ресурсы письмо установленной формы.
В которое добавляют свои ФИО, чтобы это послание ни в коем случае не выглядело как спам, а имело все атрибуты письма от конкретного отправителя.
После этого участники оставляют запись о своем участии в митинге (об отправке письма) на ресурсах nstarikov.ru или nstarikov.livejournal.com, с указанием времени отправки писем.
Форма записи: «Отправил письмо. Время отправки такое-то».
Внимание: с 3 ноября сайт nstarikov.ru подвергается атаке. В такие совпадения я не верю. Нельзя исключать попытки срыва нашего интернет-митинга. При невозможности оставить запись на nstarikov.ru, прошу прислать уведомление на мой электронный адрес nstarikov@bk.ru.
Одинаковая форма размещаемого письма, нужна для привлечения внимания к участникам акции, для того, чтобы их письма не потерялись в общем потоке корреспонденции и было ясно, что это согласованная позиция единомышленников.
Ведь главная задача – это вызвать власть на диалог. Начать обсуждение проблемы вступления России в ВТО. Если нас будет много и мы будем едины, то игнорировать наше мнение станет невозможно.
Каждый митинг имеет начало и конец. Время проведения нашего интернет – митинга – 48 часов (7 и 8 ноября). Это значит, что 9 ноября отправлять послания уже не нужно. Но, поскольку страна у нас необъятная, то время размещения, каждый из участников использует свое, а не обязательно московское.
Сразу после окончания акции, 9 ноября в 0 часов 1 минуту (мск), я, Николай Стариков, начну подводить итоги состоявшегося интернет – митинга.

3. На каких площадках осуществляется интернет-митинг?

Первый раз мы митинговали на блоге президента. Теперь для усиления эффекта, будем использовать и ресурс нашего премьера.
Участники интернет-митинга отправляют письмо:

1. Президенту России Дмитрию Анатольевичу Медведеву

http://blog.kremlin.ru/
и (или)
http://letters.kremlin.ru/
Обращаю ваше внимание, что для отправки письма на ресурс http://blog.kremlin.ru/ требуется предварительная регистрация, поэтому нужно пройти ее заранее. Она занимает от часа-двух до пяти-шести часов. Поэтому необходимо зарегистрироваться заранее.
Лучше всего из множества предлагаемых в блоге президента тем, выбрать либо «Национальная безопасность» либо «Внешняя политика, международные отношения» и свое послание оставить, как комментарий к одной из них.
На ресурсе http://letters.kremlin.ru/ для отправки письма Медведеву также предлагается выбрать тематику обращения. Нужно выбрать либо «Совершенствование экономических отношений», либо «Права и свободы человека и гражданина».

2. Премьер-министру России Владимиру Владимировичу Путину.

http://premier.gov.ru/mail/step1.html
Для отправки письма Путину на его ресурсе предлагается 22 различных раздела. Нужно выбрать либо «Раздел 1. Конституционный строй», либо «Раздел 10. Внешнеэкономическая деятельность».

4. Какое письмо отправляют участники интернет-митинга?

1. Письмо президенту России.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я, ФИО…………………, считаю своим долгом заявить, что возможное вступление России во Всемирную торговую организацию нарушит 7-ю статью Конституции, гласящую, что «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
Я, ФИО…………… убежден, что вступление России в ВТО приведет к гибели целых отраслей промышленности, катастрофе в сельском хозяйстве, увеличению безработицы, падению уровня жизни, дальнейшему снижению рождаемости. Что в совокупности приведет к непоправимым последствиям для людей, населяющих российское государство.
Призываю Вас, Дмитрий Анатольевич, как Гаранта Конституции, как Гаранта соблюдения прав граждан России не допустить вступления нашей страны в ВТО.
Ведите переговоры о вступлении туда еще 15, а лучше все 115 лет!
С уважением, ФИО……………

2. Письмо премьер-министру России.


Уважаемый Владимир Владимирович!
Я, ФИО…………………, считаю своим долгом заявить, что возможное вступление России во Всемирную торговую организацию нарушит 7-ю статью Конституции, гласящую, что «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
Я, ФИО…………… убежден, что вступление России в ВТО приведет к гибели целых отраслей промышленности, катастрофе в сельском хозяйстве, увеличению безработицы, падению уровня жизни, дальнейшему снижению рождаемости. Что в совокупности приведет к непоправимым последствиям для людей, населяющих российское государство.
Призываю Вас, Владимир Владимирович, не допустить вступления нашей страны в ВТО.
Ведите переговоры о вступлении туда еще 15, а лучше все 115 лет!
С уважением, ФИО……………

Неужели те, кому нужна Великая Россия, не смогут набрать больше участников митинга, чем те, кому нужны великие потрясения?

Против поВТОрения Перестройки!


Двуликий ......
или двуличный?

Antanas Rudas 05.11.2010 15:39

Н.Стариков об интернет-митинге против вступления РФ в ВТО
 
Н.Стариков об интернет-митинге против вступления РФ в ВТО

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Gc3hWGGgmAk[/ame]

Antanas Rudas 05.11.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 41729)
Двуликий ......
или двуличный?

Стариков о суверенитете России
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=OkAzqrLbPps[/ame]

Стариков о национализации ЦБ РФ
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=my4nvlI-m4E[/ame]

Добрых ДелМастер 05.11.2010 19:20

И о чем это говорит? Поступает как Горбачев в свое время, метод забалтывания проблемы, виртуальные акции, все для того чтобы отвлечь людей от реальных действий, хождение по кругу. Скажи Antanas, за все время функционирования этого говоруна, что конкретное он сделал? Где можно ознакомится с плодами его деятельности?

НЮГ 05.11.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 41774)
метод забалтывания проблемы, виртуальные акции, все для того чтобы отвлечь людей от реальных действий, хождение по кругу.

А разве кто-то ещё хоть каким-то образом борется против вступления в ВТО? А Стариков объединяет людей на благое дело, и в этом конкретном случае я, например, готова его поддержать.

Antanas Rudas 06.11.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 41774)
... Скажи Antanas, за все время функционирования этого говоруна, что конкретное он сделал? Где можно ознакомится с плодами его деятельности?

То что он защищает власть, ещё ни о чём не говорит. Если бы он был за всё что эта власть делает на все 100, то интернет митинг бы не организовывал. Во время последнего его выступления один мужик сказал, что ему книгу Старикова подарил друг, а в свою очередь прочитав, купил и подарил книги своим друзьям. Не спроста, а? Стариков ведёт информационную войну и весьма успешно. Думаю что если бы он во всём винил "избранных" то у него такого успеха бы не было, а так - есть образ врага и объяснение проблем России, на протяжении прошлого столетия, в основном. Что бы понять откуда "ветер дует" на самом деле, остаётся только мозги включить.

Добрых ДелМастер 06.11.2010 06:48

Цитата:

Сообщение от НЮГ (Сообщение 41781)
А разве кто-то ещё хоть каким-то образом борется против вступления в ВТО? А Стариков объединяет людей на благое дело, и в этом конкретном случае я, например, готова его поддержать.

В святом деле противостояния вступлению России в ВТО я лично готов поддержать хоть "чёрта", на мой взгляд т.Стариков представляет прокремлевскую позицию и под видимостью борьбы прячется перехват управления в борьбе против вступления в ВТО, посмотрите все его "инициативы", чем они кончились? Ничем. Так же будет и с этой. Поболтают, пар выпустят и все пойдет своим чередом. К стати по поводу его популярности, я думаю ее для того и раздули чтоб проще было процесс контролировать. Квачков, Стариков, Жириновский одного поля ягоды, методы деятельности разные, суть одна. В каком то из постов Толяныч приводил подсчет или анализ деятельности т.Стариков из которого ясно видно что один человек неспособен генерировать такой объём телодвижений (книги, акции, поездки, встречи, семинары), что в свою очередь говорит о том что на этого человека работает некая организация (или круг лиц), и он как бы является ее лицом, а там где имеет место такой подход явно просматриваются чьи то интересы ведь содержать такую компанию дорогое удовольствие.:american:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:06.

Осознание, 2008-2016