![]() |
Цитата:
Если же ты имеешь ввиду конкретно "возможный" (вероятный) - так можно было бы и зоофильство привести... Фот я не зоофиль и по твоему получается - судить о том - "познание" или "не познание" истины это - я не могу... Ну то есть с таким подходом можно от балды чего угодно понакидать да и все, а смысл то в чем??? ... Такой момент - а где в КОБ заявлено, что обусловленный способ - единственный или же максимально эффективный??? ... Цитата:
Кстати - при "общении" с Богом у суфиев еще и музыка играет, есть и специальные наблюдатели... Так что это - конкретно "танец", а не непроизвольные телодвижения... Цитата:
|
Цитата:
P.S. Как бы вы лично себя определили: вы демагог или словоблуд? А может просто шизофреник, в выдуманном мире которого управлению нет места? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
управление - воздействие, напрвленное на достижение цели. Можете это определение добавить к любой философской теории, ей от этого не будет ни холодно, ни жарко. Цитата:
|
Цитата:
Итак, в вашей "нешизофреничной" картине мира управление существует или нет? И где оно в перечисленных вами "картинках"? Открою вам один маленький секретик - никакой теорией управления, к примеру, в "православии" и не пахнет. Следующим пунктом наших разбирательств будет, как вы догадываетесь, наверно, ... что-что?... конечно же - экономика. :bj::bj::bj: |
Цитата:
У любой теории, в том числе и у ДОТУ, есть границы применимости. И их надо четко обозначить и всегда иметь ввиду. В частности, возможность применения ТАУ к социальным процессам это отдельная проблема: в каких пределах человеческие сообщества действуют подобно автоматам? Этот вопрос надо еще изучать и изучать. Цитата:
|
Сергей, а какая цель вашего вопроса, изысканий?
|
Цитата:
пост №1 1. Как Вы считаете, есть ли в текстах ВП СССР информация, идущая напрямую от Бога или их работы являются исключительно результатом работы человеческого интеллекта? пост №13 2. Бог разговаривает языком жизненных обстоятельств? А только ли Бог так разговаривает? От кого идет информация, оглашаемая ВП СССР: от Бога или от эгрегоров, которым они подчинены. пост №13: 3. Каким образом ИНВОУ, выводимое из ДОТУ, превращается в Бога-Любовь? пост №22: 4. Так вот возвращаясь к КОБе (в изложении ВП СССР, пока нет другой) и перефразируя свой заглавный вопрос: в ней присутствует объективная Истина? и если присутствует, как ее отличить от не-Истины? Наверно, для этого надо каким-то неизвестным простым смертным способом достичь человечного типа строя психики? пост №44: 5. Смысл в том, чтобы выработать критерий отличия истины от не-истины. В КОБ есть такой критерий? Все эти вопросы были проигнорированы. Никто даже не попытался ответить, если не считать Святогора с его советом читать "Диалектику и атеизм..." Собственно вот эти же вопросы еще раз: Что есть объективная Истина? Есть ли она вообще или у каждого она своя, субъективная? Как познать Истину? Как отличить Истину от не-Истины? |
пост №1
1. Как Вы считаете, есть ли в текстах ВП СССР информация, идущая напрямую от Бога или их работы являются исключительно результатом работы человеческого интеллекта? Считаю, что таких пророков как Мухаммед или Иисус нет, но они используют их пророчества. пост №13 2. Бог разговаривает языком жизненных обстоятельств? А только ли Бог так разговаривает? От кого идет информация, оглашаемая ВП СССР: от Бога или от эгрегоров, которым они подчинены. Я считаю, что жизненные обстоятельства также идут от эгрегоров, но контролируются Богом. пост №13: 3. Каким образом ИНВОУ, выводимое из ДОТУ, превращается в Бога-Любовь? Я не в курсе этого вопроса. Что такое любовь? пост №22: 4. Так вот возвращаясь к КОБе (в изложении ВП СССР, пока нет другой) и перефразируя свой заглавный вопрос: в ней присутствует объективная Истина? и если присутствует, как ее отличить от не-Истины? Наверно, для этого надо каким-то неизвестным простым смертным способом достичь человечного типа строя психики? На этот вопрос вам никто не ответит. Проверять на практике. пост №44: 5. Смысл в том, чтобы выработать критерий отличия истины от не-истины. В КОБ есть такой критерий? Практика. Все эти вопросы были проигнорированы. Никто даже не попытался ответить, если не считать Святогора с его советом читать "Диалектику и атеизм..." Собственно вот эти же вопросы еще раз: Что есть объективная Истина? Есть ли она вообще или у каждого она своя, субъективная? Как познать Истину? Как отличить Истину от не-Истины? Вы как будете проверять истинность ответов на эти вопросы? |
Цитата:
У меня справка есть, что она священная! С печатью! При встрече покажу. |
Цитата:
... Я вот понять не могу - ну хрен с ней - с МВ... Ну нет в ней ни логики, ни провидения... Так - фуфляжка... Но по вышепоперечисленным пунктам то вы хоть где-нибудь истину то ищите??? Ну в брахме, пухме, чухме, суфизме??? Просто - хоть где-нибудь??? Или - не читали ничего, а категоричное отношение лишь к МВ??? Мракса упомянули как вероятно допустимую идеологию??? Ну-с - будет интересно послушать и о Мраксе и о критике его и о критике критики??? Или не - все ж из всего непрочитанного категоричное отношение только и исключительно к DW???... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Тогда получается, что Коран и Новый Завет более истинные знания. Зачем тогда было писать КОБ - очередное толкование других толкований того, что говорили Иисус и Мухаммед. Или только ВП СССР сподобились понять истинный смысл их пророчеств? Тогда с чем это связано? Может быть у них мозг больше или нравственность выше? Блин, я забыл, что они анонимны...
Ни Коран ни Новый завет не писали пророки. Вы уверены, что апостолы все правильно поняли, слушая пророка? Да и что в Новом завете от Христа, а что отсебятина? Почему бы и нет? Полностью контролируются? Т.е., например, если Вы выиграли в лотерею, значит Вы на правильном пути к Богу, а если у Вас заболела собака, то Вы где-то ошибаетесь. Протестантизм чистейшей воды. Если ты успешен, ты угоден богу. Этот вывод вы сами сделали, или ВП подсказал? Я тоже не в курсе. Зато ВП СССР в курсе: ****** Проблема в том, что практика имеет свойство изменяться в зависимости от обстоятельств. Означает ли это, что истина исключительно субъективна и также подвержена изменениям как и практика? Например, в 40-е годы в одной стране бытовало мнение, что если всех евреев затолкать в газенваген, то наступит счастье и Тысячелетний Рейх. И даже практика это подтверждала - был небывалый подъем экономики и демографии, расширение границ государства. А потом вдруг оказалось, что это ложная практика и за нее полагается виселица. Я про время "практического доказательства" ничего не говорил. Некоторые вопросы нужно "обкатывать" тысячелетиями. Никак. Я прекрасно осознаю, что Вы не сможете явить мне Истину на страницах форума. Мне интересен ход рассуждений других людей, чтобы как-то соотнести его со своим. Хотелось бы и от вас услышать ваши мысли по этим вопросам, раз уж начали за истину. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще раз, чтобы не вызвать взрыв нападок на христианство - НАПРИМЕР... |
Я уверен, что у ВП никаких других источников об Иисусе и Мухаммеде нет кроме общедоступных. Поэтому ничего более истинного, чем содержится в них, они предложить не могли. Если только... на них не обрушилось Божественное Откровение. Но это всячески отрицается.
Может быть обрушились интуиция и здравый смысл? :D Это не вывод. Это вопрос. И продолжение логики при утвердительном ответе на него. Потому что ответа "могут и эгрегоры, но контролирует Бог" я однозначно не понял. Тогда при каких условиях эгрегоры могут влиять на жизненные обстоятельства? И как отличить их влияние от влияния Бога? В эгрегорах есть своя алгоритмика, которая передается человеку, что может повлиять на решение человека и вогнать его в некие обстоятельства. А что Вы вкладываете в понятие "жизненные обстоятельства"? А какой смысл тогда в таком доказательстве, если человек живет дай бог лет 80, а результат - правильно он поступил или нет - будет известен через тысячелетия? А еще через тысячелетия результат изменится на прямо противоположный вместе со всем миром и общепринятой практикой. Ну, для одного поколения может быть и нет смысла, но не для всего человечества. У Вас есть более быстрый метод проверить истину? Например, пост №22: Например, православные считают Истиной Иисуса Христа. Заметьте, не то, что говорил и делал Иисус, а его самого - Бога-Сына, Бога-Слово, Бога-Логос, "прежде всех век рожден". Еще раз, чтобы не вызвать взрыв нападок на христианство - НАПРИМЕР... А Вы так считаете? |
Цитата:
Цитата:
Давайте попробуем смоделировать ситуацию. Вот живет человек, не тужит, ни о каком русле Божьего Промысла не задумывается, но каким-то чудом в нем находится. Затем благодаря своему природному любопытству и отсутствию различения попадает под действие какого-либо эгрегора (например, иудео-христианского, что бы это ни значило). Человек начинает менять свою жизнь и выходит из русла промысла - входит в рамки Божьего Попущения. Видя это, Бог пытается вернуть его обратно в Промысел, насылая на него мелкие неприятности, чтобы человек задумался о своем поведении. С другой стороны эгрегор всячески поощряет своего адепта двигаться именно по этому пути. Вот и получаем: с одной стороны новые знакомые, подключенные к тому же эгрегору, помогли человеку устроиться на приличную работу, он познакомился с милой, симпатичной и скромной девушкой и женился на ней, а с другой стороны у него откуда-то появилась язва желудка, на прошлой неделе поцарапал машину, да еще соседей затопил - теперь придется им ремонт делать. В общем, сплошная черезполосица, как и у всех. И как человек должен отличить, где влияние эгрегора, а где Бога? Так и не разобравшись, человек выходит за рамки Божьего попущения и погибает в "Хромой лошади". Занавес. Можно привести и обратный пример - когда Бог поощряет, а эгрегор строит козни. Результат тот же - нифига не понятно, кто где и кто что делает. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот как-то так пока. Достаточно путано и не понятно, наверно, но этот вопрос уже выходит за рамки форума. Теперь чуть подробнее, почему возник вопрос про пророчества ВП СССР. Потому что заявленная главная цель - достижение устойчиво человечного типа строя психики на самом деле никак не вписывается в общую канву рассуждений ВП СССР. Это чистейшее озарение, божественное откровение, пророчество. Все, что угодно, но не логичный вывод. И вот почему - потому что это состояние (ЧТСП) невозможно описать словами и тем более невозможно описать словами путь к нему. Это самая настоящая метафизика. Подробнее здесь: http://kob.su/forum/showthread.php?p=33457#post33457 |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я под этим понимаю принятие человеком нравственных стандартов этого эгрегора. Другими словами вы себе в подсознание скопировали алгоритмы поведения характерные данному эгрегору, например иудо-христианства, и теперь живёте неосознанно руководствуясь этими алгоритмами, особо не задумываясь над своим поведением. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И тогда не будет такого печального финала: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо четко понимать и осознавать, что человек всегда находится под влиянием того или иного эгрегора. Вопрос только в том - какого именно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
К примеру я собираюсь в магазин, составляю план покупок, покупаю и у меня практически всегда сходится то что я запланировал и что реально купил. Если есть отклонения, скажем я планировал купить продуктов на неделю, а купил себе mp3-плеер, понятно что какой то алгоритм в моём подсознании (привычка баловать себя всякими штучками:do:) оставил меня и мою семью на целую неделю без продуктов (тут я попадаю в рамки Попущения). Поэтому, после очередного получения люлей от жены :aq:(жизенные обстоятельства), и если я не хочу больше получать люлей, то я начинаю выявлять этот алгоритм и избавляться от него.:wall: Цитата:
Цитата:
Мне лично по барабану, самое главное, чтобы это не мешало мне жить и другим. Если мне что-то мешает, я вам выше на примере показал как я избавляюсь от дурных привычек. Цитата:
Цитата:
Только я почему-то уверен, если вы осознанно встали на путь преображения себя, своих близких и всего общества, если вы внимательны к жизни и живёте по совести, то никакая социальная гигиена не коснётся ни вас, ни ваших близких. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Мне вот, например, именно эта привычка, наоборот, помогла найти настоящих друзей, и на работе меня ценят за это в том числе. |
Цитата:
Сергей Смагин хочет от нас или от ВП СССР добиться единой методики, определения истины, но таковой нет и не будет, т.к. истина в каждой ситуации всегда конкретна, нет никакой абстрактной истины. Но есть способ проверить на практике, правильно ты поступаешь или нет, который расписан в работах ВП СССР и который я выше описал. Сергею Смагину лучше всех должно быть известно, что именно является причиной его ошибок. Мы со своей колокольни можем лишь догадываться, т.к. не знаем всех обстоятельств и причин. |
Чтобы не разбрасываться на кучу разных спорных вопросов о Божьем промысле и попущении и их действии в жизни, давайте сосредоточимся на одном: истина субъективна, конкретна, изменчива или она - абсолютна, вечна, неизменна?
В пользу первого мировоззрения высказались: Шуня (пост №49): Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если истина изменчива и подвержена сиюминутной конъюнктуре, то это неизбежно должно приводить к постоянной смене субъективной картины мира (в терминологии ВП СССР - "калейдоскоп"). Любая новая информация, признанная истинной на основе практики, будет немедленно включаться в алгоритмику мышления независимо от мнения других людей - как современников так и предшественников. Таким образом единственным мерилом истинности знания становится конкретный человек и его практическая выгода, а также выгода общества так как он ее понимает. В терминологии ВП СССР - "я-центризм". Напротив "мозаичное мировоззрение" предполагает наличие какой-то постоянной, неизменной системы координат, "сетки", в которую человек помещает элементы мозаики после своего ознакомления с ними. Только наличие такой "сетки" позволит создать картину мира, не подверженную влиянию сиюминутных веяний, "моды": элементы, которые не будут в нее укладываться будут отбрасываться как ложные ("эгрегориальное наваждение"), а не заталкиваться всеми силами в свое мировоззрение на том основании, что они подтверждаются практикой. которая как мы знаем может меняться причем достаточно быстро. Такой постоянной и неизменной "системой координат" может быть только Бог ("Богоцентризм"). Но сможем ли мы описать словами эту "систему координат"? Вряд ли. У нас не хватит ни слов, ни понятий, чтобы передать всю ее полноту и многообразие. |
Цитата:
“Дети Израилевы настойчиво расспрашивали Моисея: – А Бог молится? Моисей хранил молчание и не отвечал. Наконец Бог рек Моисею: – Ты Мой посланник, через тебя я обращаюсь к Моему народу. Скажи им: “Бог молится, и молитва Его такова: "Да возобладает Моя Милость над Моим Гневом"...”. |
сам то понял что спросил?
Пророки - это такие специальные особи из племени обрезанных, кто хоть как-то смог воспринять информацию от Бога и призван был передать её своим собратьям по несчастью - таким же обрезанным, неспособным к самостоятельному диалогу с Богом (ониж не виноваты что у них папа с мамой - тупорылые идиоты).
Посему - кол-во пророков в народе - прямой показатель его деградации. Когда Русь ещё была Русью, а не Жидусью - были ли тут пророки? И нужен ли такой пророк нормальному человеку, который не насилует свою психику курением, выпивкой и прочей хренотенью и у которого на плечах голова а не безтолковка? |
Цитата:
|
Цитата:
Мир изменчив и непостоянен ровно настолько, насколько изменчив и непостоянен Бог. Мера этой изменчивости пока только Ему ведома. |
Цитата:
Цитата:
|
Да, много людей понимает Божий гнев именно как проявление эмоций.
|
Цитата:
На том основании, что лично они гневаются время от времени. |
Цитата:
|
Собираем средства на постройку храма "Святого пришествия ВП СССР"
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 03:04. |
Осознание, 2008-2016