Мне тоже кажется, но не факт...

Александр IV и Влад 70, не спорьте, потому что вы оба правы. Вы говорите о разных сторонах одной медали. Народ в США ничем не лучше и не хуже нашего народа. Практически все поголовно - зомби, глуповатые, но довольно благожелательные. Им нет совершенно никокого дела до внешней политики США, а что касается внутренней политики, тут их, скорее всего больше интересуют бытовые проблемы: налоги, цены, безработица, и т.п. Политику в США делает не народ, и все мы это прекрасно знаем. Да, уровень жизни у них достаточно высокий, да, США при наличии 5% населения планеты потребляют 45% всех добываемых на ней ресурсов... но это не вина народа, и не его заслуга. США были рекламной витриной капиталистического общественного устройства, предназначенной лишь для совращения и идеологического разрушения другого общества, потенциально опасного для мировой закулисы. Теперь, когда необходимость в такой витрине отпала, витрину в ближайшем будущем демонтируют: уровень потребления, а соответственно, и уровень жизни в США сильно снизят.

То хорошее в США, о чём пишет Александр IV, предназначено только для внутреннего потребления в пределах США. А то, о чём пишет Влад 70, предназначено исключительно на экспорт - в качестве "цивилизационной помощи развивающимся странам". Но экспортом этим занимается не народ США, а господа из Вашингтонского райкома под руководством Лондонского обкома ГП.

-"Тут вверху есть ещё надпись, мелкими буквами, о которой не было сказано: "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!" Так вот, хочу сказать, что я не поддерживаю эту надпись, я поддерживаю ту, что большими буквами (по контексту "От мрака - к свету! От нужды - к счастью!")".

Мог бы и промолчать. Но не промолчал: поспешил уверить своих старших товарищей в своей благонадёжности. А заодно по умолчанию уверил и тех, кто понимает больше, в своей абсолютной концептуальной безвластности.

Откуда знаете?

Что США были витриной капитализма, а заодно и мировым жандармом, знаю из жизненных наблюдений. Когда Союз готовили к развалу, повсюду в СМИ только и говорили о том, как ТАМ хорошо, и как ТУТ плохо, и что нам надо тоже что-то сделать, чтобы у нас было так же хорошо. Тогда ещё точно не знали, ЧТО надо сделать, но все были уверены, что живут ТАМ хорошо потому, что много и хорошо работают, а ТУТ плохо потому, что работают плохо, да ещё и воруют. "<...> Капитализм хоть и гниёт, но пахнет туалетным мылом..." - это из стихотворения в журнале "Крокодил" конца 80-х. Песни Талькова ("Вот так <...> живут Америка с Европой, <...> ну а у нас всё через ж..."), Распутиной, Газманова; выступления Жванецкого; и много-много другого, но всё о том же.
Про США - мирового жандарма рассказывать не буду, сами знаете.

А насчёт будущего США - знаю из анализа современных экономических тенденций. Вообще сейчас об этом не говорит только ленивый. Миф о том, что США обладает мощной экономикой, уже давно развенчан. Последнее, что я видел - передача "Однако" неделю назад, там про это подробно говорили, с графиками и цифрами. Если надо, могу дать ссылки.

Действительно, о скорой катастрофе США говорят все кому не лень. Одно настораживает - говорят уже лет пятьдесят, а Васька слушает, да ест. С их военной мощью и простотой (она же беззастенчивость) они способны решать свои проблемы за счет окружающих еще очень и очень долго. Мешать им некому.

Какой Вы оптимист! Американец? Специально для Вас - ледяной душ: "Мифология Госдепа США: Большой Воздушный Шар"
и "Мифология Госдепа США: Уровень Жизни Населения или Проклятое Поколение": всё объяснено на пальцах, со всеми цифрами, фактами и графиками. Ссылки, разумеется, тоже есть. (Источник: Убийца Иллюзий)

Про военную мощь США говорить не надо. Никто никого ядерно бомбить не будет: не дадут.

Управляют миром отнюдь не США, если Вы ещё не догадались.

Ну во-первых, есть и неядерные средства. У США они - лучшие в мире, если Вы не в курсе. А во-вторых - кто не даст (только не надо сказок про швейцарских пейсатых гномиков)? Ну вот завтра Обама отравится бургером и прикажет ядерно бомбить, скажем, Иран. И кто остановит? Мы? Китайцы? Европейцы? Да ни в жисть. Пошумим, осудим, пособолезнуем - и успокоимся.

Верно. Миром в целом никто не управляет.

В курсе. Ирак и Афганистан это наглядно демонстрируют.
Максимум, что он будет бомбить - это свой унитаз. Приказать кого-либо ядерно бомбить не в его компетенции. А если он вдруг, в нарушение мафиозно-корпоративной дисциплины попытается отдать такой приказ, через непродолжительное время весь мир с удивлением узнает о том, что президент США Барак Обама скоропостижно скончался от отравления бургером.
:crazy:
P.S. Ну, а про мифологию Госдепа США уже прочитали? Или это для Вас не главное, а надо просто поразвлечься, пофлудить?

Это Вы сказок про египетских иерофантов начитались. И службу в армии забыли. Командующий приказал - самолеты взлетают и бомбят безо всяких разговоров. Что потом будет - это следующий вопрос, но не факт, что что-то плохое для командующего. Американский народ (включая его мафиозно-корпоративную часть) очень любит "сплотиться вокруг Президента и Флага", особенно если это ничем не угрожает.

А причем здесь "мифология Госдепа"? Прорицателей скорого краха США столько же, сколько предсказателей скорого конца света. Всех читать? У всех их общее одно - их пророчества никогда не сбываются.

Я это все к тому, что убаюкивание себя (хуже того - окружающих)сладкими фантазиями о скором и самопроизвольном издыхании наших хозяев есть род морального разложения. Хозяева наши сильны и издыхать не собираются. Исходить надо из этого.

"Ты управляешь, но и тобой управляют".

"Чукча не читатель, чукча - писатель"

Это не наши, это ВАШИ хозяева. Раз уж Вы их таковыми считаете.

Ирак и Афганистан демонстрируют очевидную истину: управлять занятой территорией армия неспособна. Она и не предназначена для этого. Армия способна захватить территорию и вывести ее из под контроля противника, либо нанести противнику предписанный ущерб. С этими функциями армия США справляется прекрасно.

Ха-ха! Если Вам позволили рассуждать в Интернете - так Вы уже и свободны? В магазин ходите? По тамошним ценам еду покупаете? Ментовской беспредел терпите? И на работу, наверно, тоже ходите, не святым же духом питаетесь. Вот и вся Ваша свобода.

А то, что хозяева позволяют Вам предаваться рассуждениям в Интернете, означает только одно: ни малейшей опасности Ваши рассуждения для них не представляют.

Некоторыми людьми управляют люди (комбатом управляет комдив, рабочим на заводе - мастер), а некоторыми (например, Обамой и мной) - обстоятельства. Разница есть.

Поменьше ешьте мяса, Александр IV, и не пейте вина! Эти продукты плохо влияют на работу головного мозга, мешают адекватному восприятию информации, и, как следствие, препятствуют построению в сознании человека мозаичного мировоззрения, соответствующего окружающей действительности. С Вами будет совсем неинтересно разговаривать. В вашем сознании и так какая-то каша: противоречите сами себе, зачастую даже в одном и том же сообщении. Например:
Требуете уважения к своему государству? А кого уважать-то? Сырьевой придаток под управлением компрадоров?
Должны? Кому они что должны? Интересно посмотреть, как холоп говорит о том, что хозяин должен его уважать. Это Вы им, Вашим хозяевам скажите о том, что они должны Вас уважать.

Холопов не уважают. Их имеют.

Какие могут быть собственные интересы у сырьевого придатка под управлением компрадоров? А защита холопами своих собственных интересов называется бунт. Хозяева этого не любят.

Смотрим далее:
То есть, получается, что существует супердержава США, обладающая самым мощным на планете ядерным потенциалом и самыми лучшими в мире неядерными средствами ведения войны. Помешать этой супердержаве решать свои проблемы за счет окружающих сколь угодно долго не может никто. Но миром в целом она тем не менее почему-то не управляет! Мало того: миром в целом вообще никто не управляет!

Вопросы:
1) Если самовольное устойчиво беспрепятственное решение своих проблем за счёт окружающих - не [паразитическое] управление миром, то что тогда управление миром?
2) Почему супердержава, по сути не имеющая соперников, не управляет миром?

Смотрим далее:
Всё это совершенно верно. Вопрос: с какой тогда целью армия США остаётся на занятой территории?

Все эти Ваши, Александр IV, смысловые нестыковки - это проявление калейдоскопического идиотизма, вызванного в том числе чрезмерным употреблением мяса и особенно алкоголя.

Когда Вы откажетесь от употребления всех без исключения наркотиков, включая алкоголь и табак, и существенно ограничите употребление мяса, через два-три года напряжённой работы интеллекта Вы начнёте понимать, что не американцы наши хозяева. Это только так кажется.

Дело обстоит как раз совсем наоборот: это мы - хозяева этого мира. Мы - сторонники справедливого общественного жизнеустройства. А те, кто поддерживают толпо-элитарное общественное жизнеустройство - всего лишь наши... временные гости. Холопов у нас быть не может.

Можете смеяться, но это на самом деле так. Почему это так? - Потому, что мы сильнее. Не физически сильнее, и не сиюминутно. Мы сильнее вообще. Почему мы сильнее? - Потому, что наша Идея, наша Концепция сильнее. Наша Концепция сильнее потому, что она в большей мере соответствует основным законам мироздания, законам природы.

Человеческое общество, построеннное на принципах всеобщей справедливости, равенства, братства бесконечно устойчиво во времени. Стремление к справедливости - неотъемлемая часть сущности Человека. Оно появилось у Человека одновременно с разумом - очень мощным средством управления обстоятельствами (впрочем, по Вашим словам обстоятельства сами управляют Вами. Что, не хватает разума? Или воли?). Осознание Человеком стремления к справедливости есть Со-Весть. Это - сдерживающий фактор, не позволяющий существам, обладающим разумом, уничтожить друг друга. Общество может существовать устойчиво во времени лишь в двух случаях:
1) Существа не обладают разумом, живут по программе (муравьи, крысы, пчёлы);
и 2) Существа обладают разумом, но разум жёстко сдерживается совестью.
Таков закон природы. Всё гармонично. Система сдержек и противовесов.

В толпо-элитарной концепции стараются запрограммировать и/или оскотинить людей, лишить их разума: тогда такая концепция сможет существовать устойчиво во времени. Но сейчас это уже практически невозможно: в силу научно-технического прогресса и глобализации скорость распространения информации в обществе очень велика и продолжает возрастать, и контролировать её дозированную подачу очень трудно. В итоге информация, в том числе и наша, просачивается в общество и управляет им, постепенно изменяя общественное сознание.

В своей концепции жизнеустройства мы исходим из того предположения, что человек - не муравей и не пчела. Он от природы обладает разумом, а значит, лишать его разума - по-сути то же самое, что лишать его, например, глаз. Разум необходим человеку для дальнейшей эволюции; но в таком случае ему жизненно необходима и совесть. Диктатура совести - это СВоБоДа: человек, обладающий разумом и совестью свободен от давления на него жизненных обстоятельств. Он сам, по своей воле устойчиво по предсказуемости управляет обстоятельствами. Это необходимо для дальнейшей эволюции Человека как разумной, мыслящей сущности. Следовательно, только цивилизация, построенная на принципах справедливого общественного жизнеустройства, будет существовать неограниченно долго, развиваясь и не теряя права называться "Человеческой".

Толпо-элитаризм - это деградация людей до биороботов или животных из отряда высших приматов, сокращение численности населения до 2-х - 3-х млрд. чел. Такая цивилизация устойчива, но человеческой она не является.
Концепция справедливого общественного устройства - это построение устойчивой во времени человеческой цивилизации с целью дальнейшего существования и развития Человека как вида и сущности.

Не надо думать, что КОБ - это что-то новое. Наша Идея появилась одновременно с появлением разума у человека, только она называлась в разные времена по-разному: хилиазм (миллинаризм), коммунизм... Сейчас она называется "Концепция Общественной Безопасности". На её воплощение в разные времена работали такие известные люди, как Иисус Христос, Мухаммад, И. В. Сталин. Последнему удалось поставить успешный натурный эксперимент и на практике доказать возможность существования такого общества и его необычайную эффективность.

Сейчас мы терпеливо ждём, когда "гости" освободят помещение. Мы не связаны временем, а развязка толпо-элитарного сценария уже близка.

Ну, если в Вашем понимании свобода - это еда, а несвобода - палка, которой Вас бьёт хозяин, то ответьте сами, кто Вы есть по-сути, только честно.
Есть, конечно. Они могут быть и людьми, а вы - только животными, и не более. Впрочем, насчёт Обамы я сильно сомневаюсь...
Просто они заблуждаются насчёт того, кто в доме хозяин.

Благодарю Вас. Ваша оценка моего образа жизни и моих интеллектуальных способностей повышает мою собственную самооценку и улучшает мне настроение. Ответно обсуждать с Вами особенности Вашей личности я не стану.

Потому, что превосходство в военной мощи не является достаточным условием для управления миром. Это очень просто. Ирак и Афганистан - яркие примеры того, что завоевать страну недостаточно для того, чтобы ее контролировать.

Здесь Вы, увы, правы. Требовать уважения к сырьевому придатку глупо и нам в очередной раз указали на наше место. Я просто никак не привыкну, что живу в придатке и перестать ассоциировать себя с придатком тоже никак не получается.

Пожалуй, можно считать тему исчерпанной.

Однако Вы выступили с неким программным заявлением. Я думаю, что это - предмет для отдельной темы. Прокомментирую лишь один пассаж

Выйти в окно с пятого этажа не пробовали? Не пробуйте. Никакая "совесть" Вам не поможет. Вам может помочь разум: пользуясь знанием законов природы, Вы можете предотвратить свое падение с помощью какого-нибудь технического средства (индивидуальной ракетной установки, например), но совесть здесь абсолютно ни при чем.

Отменить объективных законов природы не может никто. Свобода - в умении использовать эти законы для достижения своих целей, а познание законов - путь к свободе, пусть и бесконечный, но всегда плодотворный.

По остальным тезисам Вашего программного заявления я готов дискутировать с Вами в отдельной теме при наличии Вашего желания.

Согласно информации, опубликованной на официальном сайте филиала Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров в Российской Федерации, так называемая «Московская хельсинкская группа» («МХГ») в 2009 году получила грант в размере 400 000 долларов США.

«Бабушка русской демократии» Людмила Алексеева (возглавляющая «МХГ») совместно с провокатором-педерастом Эдичкой Лимоновым (Савенко) нагло и цинично объявив себя «оппозицией» — регулярно (раз в два месяца) пытаются спровоцировать массовые беспорядки в Москве, именуя вакханалию (творящуюся под их руководством) на Триумфальной площади «акцией протеста».

Как известно: «кто платит, тот и заказывает музыку». В начале этого года замглавы администрации президента РФ Сурков летал в США с официальным визитом. Учитывая выше изложенную информацию становится понятным — для кого именно из своих выкормышей главный кремлевский политтехнолог выпрашивал финансирования у «Вашингтонского обкома».

Чисто в информационном плане Лимонов и Алексеева достаточно успешно справляются с дискредитацией всех противников кремлевского режима, доводя любую оппозиционную идею до абсурда.

Американские и британские спецслужбы, в отличие от российских, знают, во что вкладывать деньги. Гы-гы-гы... Практики у них больше...

Здравствуйте! :yahoo:
По теме.
Что плохого в том, что руководитель государства зайдёт в общественную столовую?
Должен ли, руководитель заходить в столовую? - наверное, да, ну для оценки качества своего управления.
И было бы очень хорошо, если бы простой народ и президент кушали очень полезную и вкусную пищу. :bj:

Медведев, молодой ещё, растерялся в обсуждаемой ситуации. Отказывать в поездке в столовую? - не выход.
Нужно, наверно, было брать управление ситуацией в данном общепите в свои руки, например, сказать, что из всего перечисленного в меню можно заказать только воду, т.к. согласно исследованиям американских учёных фастфуд очень вреден для здоровья, и ели ты Барак хочешь кушать эти будерброды - это твоё право, но я тебе советую просмотреть документальный американский фильм про фастфуд, и далее надо действовать по ситуации, если чувствуешь что она благоприятна, то можно пригласить американского президента в ресторан, дескать, Барак мои друзья советывали тут неподалечку хорошее уютное кафе с прекрасной кухней, може туда поедем? Это всё нужно говорить искренне, как ребёнок :do: ;).

Унизить можно только того, кто сам это позволяет. Медведев растерялся, принял решение о том, что будет есть фастфуд, и тем самым унизил себя ну и страну. Кроме того, это стало хорошей рекламой фастфуду, ну если не у нас в стране, т.к. наш народ не шибко верит руководству, то американскому народу - это реклама, т.к. американцы очень почтительно относятся к своей стране и президенту. И если Барак ест фастфуд, значит это правильно.

Добрее нужно быть :cy:

Но Вы же не ответили на вопросы:
1) Если самовольное устойчиво беспрепятственное решение своих проблем за счёт окружающих - не [паразитическое] управление миром, то что тогда управление миром?
2) С какой целью армия США остаётся на занятой территории?
3) И новый вопрос:
Вопрос: Что является достаточным условием для управления миром?

Я не собираюсь обсуждать моё, как Вы выразились, "программное заявление". Во-первых, потому, что это - не программное заявление, и придумано оно не мной: сущность того, что я сказал, совершенно естественна для каждого из нас. Что касается Вас, то для Вас обсуждение этого совершенно бесполезно: в силу своей нравственности и калейдоскопичности мышления Вы всё равно ничего не поймёте и не усвоите. Это во-вторых. Поэтому такое обсуждение будет неинтересно никому.