Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Малоэтажная Россия (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Концептуальное поселение - Реализация. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1985)

Толяныч 15.06.2010 20:52

чё проект... проектов хороших - много. А вот способных его реализовать...
когда дом строишь - не до тырнета, поверьте. я вот этим сейчас занимаюсь. плохо занимаюсь.

Sirin 15.06.2010 23:52

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 28740)
А как вы тогда селитесь в этом поселении???

Вот предположим Курчавый решил дачу построить - есть ли у него возможность построить ее у вас там или где-то поблизости???

Дачу поблизости - сколько угодно, с продавцами земли можем свести, вероятно даже дешевле продадут.
А если не дачу, а дом для жизни и радостного существования - то приезжайте, живите с нами и стройте с нами.
Присмотритесь к нам, мы - к вам, дальше все решим.
В общественной собственности планируется, что будет около 12 га земли + 20 га кормовых угодий.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 28764)
Январь
Тут было вроде положение, что человек год рядом где-то живёт, а потом его принимают в общину, а если жить негде? и самому построить не получается?
в приймы берёте?
Вобщем, где человеку тусоваться год, пока к нему присматриваются?

У нас есть общий дом, который нам пока дали в пользование.
Наша задача за год - как минимум, построить свой общий дом для проживания вновь приезжающих общинников.
После общего дома будут строиться уже индивидуальные дома.

Цитата:

Сообщение от Artysmarty (Сообщение 30986)
Очень интересный проект. Почему так мало информации? Расскажите, что происходит на данном этапе освоения территории? Планируется ли в дальнейшем создание сайта?

Информации мало, поскольку специально выделенного пресс-атташе у нас нет :pardon:
Но освещение нашей деятельности в этом проекте, действительно, должно быть более регулярным.
Сейчас идет процесс оформления земли, "обживается" территория вокруг общего дома. Начинаем освоение участка под поселение.
Отдельный сайт на данном этапе видимо не нужен, - в будущем возможно. Все в наших руках :)

Да, и совершенно справедливое замечание о том, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Artysmarty 16.06.2010 00:22

Как можно добраться до вас, если например своим ходом? Идут до вас электрички от Курского вокзала? Какие приемные дни? Где выкладывается расписание мероприятий проходящих в концептуальном поселении?

Sirin 17.06.2010 01:40

Как добраться - смотрите здесь:
http://www.kob.su/forum/showpost.php...99&postcount=1

Приемные дни у нас всегда - по предварительной договоренности.
О специальных мероприятиях извещаем заранее через этот форум.

Juri 20.07.2010 13:07

Может пригодится - Коробочная Солнечная Плита "Мини"
http://www.solarcooking.org/russian/minimum-ru.htm

здесь ещё кое что
http://live.mebel-almaty.kz/?cat=80

pulse 23.07.2010 17:20

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=5YaQnfz1TPA&feature=player_embedded[/ame]

pulse 25.07.2010 09:26

Электрогенериру ющая дровяная отопительно-вар очная печь
 
http://smotri.com/video/view/?id=v1347096b56b
Компания «Термофор» поставила на серийное производство новинку, аналоги которой ни в России, ни в остальном мире не замечены.
Это небольшая твердотопливная отопительно-варочная печь со встроенным электрогенератором, который преобразует тепловую энергию горящего в печи топлива в электрическую энергию.
Во время работы печи по прямому назначению, то есть в процессе отопления или приготовления пищи, печь генерирует постоянный ток напряжением 12 вольт и мощностью не менее 50 ватт.
Много это или мало? Для пресыщенного комфортом городского жителя, наверное, мало. Для человека, по тем или иным причинам полностью отрезанного от внешнего мира и его благ — очень много. Зачастую эти спасительные 50 ватт могут стать гранью между жизнью и смертью.
При современном уровне развития энергосберегающих технологий эта мощность обеспечивает весь необходимый для цивилизованной жизни набор электрических устройств. http://radosvet.net/news/7721-yelekt...-analogov.html http://smotri.com/video/view/?id=v13470992c04

vasiliev_69 25.07.2010 10:52

Цитата:

Сообщение от pulse (Сообщение 34229)
http://smotri.com/video/view/?id=v1347096b56b
Компания «Термофор» поставила на серийное производство новинку,

А кому-то удалось найти, сколько это счастье стоит?

pulse 25.07.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от vasiliev_69 (Сообщение 34234)
А кому-то удалось найти, сколько это счастье стоит?

http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27

Lina 30.07.2010 16:23

Похоже, сам главный герой "Разговора" не очень-то разделяет ваш оптимизм по созданию концептуальных поселений.
http://linabiz.livejournal.com/1239.html

Святогор 30.07.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Lina (Сообщение 34514)
Похоже, сам главный герой "Разговора" не очень-то разделяет ваш оптимизм по созданию концептуальных поселений.
http://linabiz.livejournal.com/1239.html

Человек просто реальными категориями мыслит, а не по принципу "сегодня поедем заселяться, а дальше как-нибудь проживём". Он понимает, что эти игрушки с хибарой, огородом и воскресными экскурсиями не имеют будущего - регресс.

Artysmarty 02.08.2010 21:36

Наша борьба
 
Полным ходом идет борьба с борщевиком, косы, лопаты и топоры блещут на солнце. Захватчик медленно, но верно отступает, застилая землю обрубками стеблей и листьев. Коллектив единомышленником, плечом к плечу сомкнув ряды, освобождает землю, очищая ее для закладки фундамента первого дома, который должен осесть за зиму, что позволит приступить к его строительству.
Не смотря на потери противника рано праздновать победу. Борщевик коварен и опасен, кроме всего он превосходит наши силы по численности. Несколько наших бойцов получили ожоги, но это лишь раззадорило их.

http://i8.fastpic.ru/big/2010/0802/3...07e6108432.jpg

Товарищи! Скажем, нет злостному сорняку, захватившему наше поле, дружно встанем на защиту земли матушки.

Что обсуждаем:
Понятно, что без цветных бумажек сейчас ни куда. Нужно дело, которое приносило бы доход. Деньги на проживание и на строительство общины.

Пока предложено три направления деятельности:
- соломаное строительство
- бурение скважин
- интернет

http://i8.fastpic.ru/big/2010/0802/9...93c8f3e291.jpg

Lina 03.08.2010 15:12

http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=8260
Тут еще кое-какие выступления коммунара

Январь 05.08.2010 09:43

Ну то есть сколько будет стоить там у вас земля узнать ну вообще не реально???

А сколько это км от Москау сити и по какому шоссе??? Тула Тула... Казанский вокзал... Не по Ярославке случаем??? Не... Тула ж на юге... Хм, ну вокзал то точно Казанский...

Sirin 05.08.2010 12:38

За гектар просят 100 ~ 200 ~ 300 тысяч рублей, кому как придётся, в зависимости от сопутствующих условий.

По Симферопольскому шоссе от МКАД 165 км. - без пробок около двух часов езды.

Январь 05.08.2010 14:39

Цитата:

165 км. - без пробок
1 час 10 мин.



Цитата:

За гектар просят 100 ~ 200 ~ 300 тысяч рублей
??? Мне кажется это шутка... С учетом того, что за сотку в среднем сейчас просят 30 тыс. руб.

Быть может там условие какое-то есть специальное типа - купить не менее 10 га (гекто-аров)???

Artysmarty 05.08.2010 18:30

Статья про борщевик
 
Уникальное растение - борщевик:
Скрытый текст:
Борщевики и борьба с ними
автор Ткаченко К.Г., фото автора

Борщевики - широко и разносторонне известные растения, злостные сорняки. В последние десятилетия борщевики упоминаются лишь только плохим словом вперемешку с выдумками и многочисленными ошибками.

Видов растений - представителей разных семейств, которые являются карантинными сорняками, вредными для животных и ядовитых для человека, много. Но борщевики – это инвазионный (т.е. заносный) вид, очень удачно интродуцированный с гор Кавказа уже более 60 лет назад, стал «притчей во языцех»…
Активному распространению борщевика во многом способствовали и наши безалаберность, и «всезнайство» в области выращивания растений, и несоблюдение строгих рекомендаций по ведению культуры. Ну и, конечно же, сложные экономические обстоятельства в землепользовании с середины 90-х годов ХХ века. А также и многие другие, в том числе и разные «местные» факторы.

Учитывая, какое количество «баек» и «невероятных» историй ходит вокруг борщевиков, я решил написать «всю правду» про них. Чтобы искоренить все неточности и ошибки о борщевиках, чтобы не давать повода для возникновения новых «фантазий и страшилок», множимых бесчисленными СМИ.

Виды борщевика и их использование:
Скрытый текст:
Род Борщевик, или Гераклиум (Heracleum), во флоре бывшего СССР насчитывает 34 вида. В мировой флоре встречается почти 70 видов борщевика. Во флоре России борщевиков около 15 видов.
Некоторые виды борщевика достигают значительных размеров – до 3-4,5 м высотой, образуя главный зонтик диаметром от 0,9 м до 1,2 (редко до 1,5) м. Цветки борщевика дают много пыльцы и нектара, являются хорошими медоносами.
Длина листьев борщевика часто достигает 2 м, и даже бывает до 3.5 м. Отсюда и возникло народное название борщевика - «Гераклова трава», образованное от латинского названия данного рода.

Русское название растения «борщевик» происходит от использования его в пищу, а конкретно – для борща. В ряде местностей России название было чуть трансформировано – «борщень». Либо борщевик называют «медвежья лапа» по форме листьев и за их большой размер.
В ряде районов нашей страны ранней весной молодые отрастающие листья борщевика использовали для добавления в овощные или мясные супы (борщи). Мариновали молодые растущие побеги борщевика, солили листья, изготовляли цукаты из стеблей. А также сушили листья борщевика, предварительно вымачивая или отваривая их для удаления эфирного масла и кумариновых соединений.
Из корней борщевика, богатых сахарами, получали сахар и гнали водку.
В некоторых регионах Кавказа борщевики являются одними из основных в пищевом рационе людей и животных.

В одном уважаемом журнале я с удивлением прочёл о борщевиках следующее: «… Эти растения к нам были завезены из Америки в качестве дешёвой кормовой культуры, но надежды на это не оправдались. Врагов в наших краях борщевик не имеет».
Тут же надо сказать, что в Америке растёт всего-то один лишь вид – борщевик шерстистый (Heracleum lanatum). Этот американский вид близок к одному из видов нашей флоры – борщевику сладкому Heracleum dulce (а также к некоторым другим, растущим на Дальнем Востоке России), который местное население потребляет весной в свежем виде в пищу.

Все проблемы, связанные с борщевиками, в основном относятся лишь к одному виду, «агрессору» дорожных обочин и запущенных полей – борщевику сосновского (Heracleum sosnowskiy).

К видам борщевиков природной флоры нашей зоны, прежде всего, относится борщевик сибирский (Heracleum sibiricum). Этот вид растёт во многих регионах страны, занимая свою нишу. Но борщевик сибирский не вызывает сильных дерматозов, не представляет для нас большой проблемы. Ибо кумаринов в нём очень мало (и в своём составе они не содержат тех кумаринов, которые в значительной степени обладают сенсибилизирующим эффектом).


Поражение кожи от борщевика:
Скрытый текст:
В период вегетации в разных частях растения борщевика (в листьях, стеблях, плодах у многих видов) накапливаются фотодинамически активные фурокумарины. Их попадание на кожу приводит к глубоким дерматитам, проходящим по типу ожогов. Были отмечены случаи таких дерматозов - до III степени, а также даже летальные исходы у детей младшего возраста от многочисленных ожогов кожи.
Чаще всего дерматиты от попадания сока борщевика на кожу выражаются в волдырях, сменяющихся тёмными пятнами, которые сходят в течение 3–6 месяцев. При значительных поражениях кожи, через год возможны рецидивы проявления коричневых пятен на коже после ожогов при новом облучении тела солнечными лучами.
Избыточное накопление кумаринов в организме человека приводит к возникновению заболевания под названием витилиго.

Именно наличие в соке борщевика кумаринов и фурокумаринов, повышающих чувствительность организма к восприятию солнечного света, и является главным «злом» этих растений. Попавший на кожу сок под влиянием солнечного света (ультрафиолета) способен усиливать пигментацию кожи человека и животных, вызывать дерматиты, которые часто называют «ожогами».

Фотодинамические (фотосенсибилизирующие) свойства фурокумаринов проявляются не только при местном контакте их с кожей, но и при приёме препаратов внутрь. На этом эффекте кумаринов были созданы многие кремы и спреи для загара, а также препараты для лечения витилиго.


Борщевик в народной медицине:
Скрытый текст:
Борщевики очень широко используются в народной медицине. Чаще всего как лекарственное растение используют борщевик сибирский.

Требует внимательного изучения и экспериментального подтверждения терапевтическая эффективность отваров травы борщевика, плодов, корней. А также водно-спиртовых экстрактов борщевика как действенных препаратов при желчекаменной болезни, заболеваниях почек, заболеваниях легких, при расстройствах и катарах желудка и кишечника, судорогах, спазмах, истерии.
Отвар корней борщевика пьют как успокаивающее при нервных и кожных заболеваниях, сопровождающихся зудом.

Припарки из листьев помогают при ревматических болях в суставах.


Борщевик как кормовое растение:
Скрытый текст:
Начало интереса к борщевикам в нашей стране приходится на конец 40-х годов ХХ века. В это время КПСС ставит суперзадачу перед учёными: решить проблему кормопроизводства страны, а особенно в северных районах, где традиционная бобово-овсяная кормосмесь не обеспечивала животных достаточным количеством кормов.

Учёные многих ботанических учреждений принимали участие в этой широкомасштабной и многолетней программе.
При первоначальном введении борщевика в культуру было обращено внимание на использование для силосования (в Кабардино-Балкарской АССР) борщевика сосновского. В 1947 году в Полярно-Альпийском ботаническом саду этот вид впервые был введён в первичную культуру.

Одними из наиболее активных в решении поставленных проблем были Ботанический институт Академии наук (г. Ленинград, ныне Санкт–Петербург), институт Биологии Коми НЦ (г. Сыктывкар), Северо-Западный НИИ сельского хозяйства (г. Пушкин), Институт кормов (Московская обл.), Ленинградский педагогический институт и др. При ВАСХНИЛ (РСХА) была организована группа по изучению и внедрению новых и нетрадиционных кормовых растений.

О том, что борщевики в природе поедаются оленями, лосями, медведями, турами, зубрами, овцами, козами, коровами, много данных встречается в опубликованных работах конца XIX века и в ХХ веке. Было отмечено, что борщевик используется как корм для кроликов и крупного рогатого скота.

Монгольские скотоводы ценят борщевик как ранневесенний, так называемый « нажировочный корм» , который быстро восстанавливает силы и питает ослабевших за зиму животных.


Селекция борщевика и введение в культуру:
Скрытый текст:
Самым первым и наиболее высокопродуктивным среди других видов был отобран борщевик сосновского (Heracleum sosnowskyi). География изучения этого вида охватывала Ереван, Житомир, Киев, Минск, Нарьян-Мар, Петрозаводск, а также обе наши столицы и столицу Коми.
В результате было показано, что Нечернозёмная и Чернозёмная зоны нашей страны являются лучшими для выращивания этой культуры.

Борщевик сосновского – долголетняя и высокоурожайная культура. В Нечернозёмной зоне урожайность зелёной массы борщевика выше, чем у кукурузы.
Немаловажна многолетность использования плантаций борщевика и дешевизна его возделывания (отсутствие необходимости ежегодных вспашек, внесения удобрений и прочих затратных агроприёмов). А с учётом богатства биомассы борщевика протеином, витаминами, микроэлементами, сахарами (что обеспечивает хорошую силосуемость), это привлекало многие хозяйства для выращивания борщевика на всё больших и больших площадях.

Были организованы работы по селекционному улучшению борщевика. Выведены сорта с низким содержанием кумаринов в биомассе (например, сорт «Северянин», созданный в Коми Республике».
Предложены новые сорта борщевика, созданные на основе других видов. Например, сорт «Отрадный БИН-1», созданный И.Ф. Сацыперовой в 1988 г. на основе борщевика понтийского (Heracleum ponticum).
Но созданные сорта борщевика не были широко внедрены в хозяйства, ибо СССР перестал существовать...

Однако борщевик – такое агрессивное растение, что однажды попав на поля и оказавшись без надлежащего ухода, он стал распространяться и занимать все свободные места. Уже через 15 лет борщевик стал настоящей угрозой, бичом полей и садов.


Особенности развития и семенного размножения борщевиков:
Скрытый текст:
Зная особенности биологии роста и развития борщевиков, можно разрабатывать меры борьбы с этими нежелательными растениями.

Борщевики - двухлетние монокарпические растения (т.е. цветущие лишь один раз в жизни, как борщевик сосновского) или многолетники.
Многолетние борщевики каждый год дают монокарпические генеративные побеги. Семенная продуктивность центрального зонтика на один генеративный побег борщевика составляет от 2 500 до 3 500 плодов (а соцветий на особи бывает от 1 до 5, редко – до 11), т.е. суммарно порядка 20–35 тысяч плодов образует ежегодно одно растение.

Те виды борщевиков, которые по своим ритмам роста являются двухлетними, дают в среднем 10 (до 15) соцветий; редко когда число плодов достигает 20 тысяч на одно растение.

Плод у борщевиков – колонковый вислоплодник, распадающийся на два мерикарпия. Мерикарпий состоит из двух половинок, собственно их мы и называем семенами.
Одно монокарпическое растение может дать от 15–20 тысяч семян и более; в редкие годы мощные особи борщевика могут дать даже до 70 тысяч жизнеспособных семян! И так – каждый год.

Ещё одна опасная особенность плодов борщевика – наличие на семенах выростов, или «крыльев», которые значительно повышают их летучесть и способствуют активному распространению. Потому ветер – главный помощник для захватывания борщевиками новых территорий. Вот почему так «легко» борщевик занял многие тысячи гектаров в разных регионах страны.

Другой опасной особенностью борщевика является разнокачественность семян. Каждый год растение образует семена в большом количестве, не все из них прорастают весной следующего года. В первый год обычно прорастает от 20 до 70 %; на второй год - от 30 до 60 % от не проросших в первый год семян. Некоторые плоды борщевика могут порасти лишь через 5-6 лет или даже через 12-15 лет!
Это обстоятельство важно учитывать при весенних и осенних вспашках всходов борщевика. А раз так долго его семена сохраняются в почве, то и борьба с этими растениями должна длиться до полного уничтожения «последнего семени». Чтобы не было возможности вырасти новым особям из хранящихся семян, и дать новые цветущие растения, и, соответственно, новые жизнеспособные семена.

У борщевика формирование семян зависит от многих факторов. Среди них наиболее важными являются: условия жизни и роста, водного обеспечения материнского растения; наличие и активность опылителей в период цветения; особенность климатических условий при цветении и формировании плодов; обеспеченность элементами питания в разные периоды формирования плодов; степень вызревания плодов на материнском растении и др. А также важно наличие благоприятных условий для роста и развития сеянцев из созревших и осыпавшихся семян.

Распространяясь семенами, борщевики попадают в лесопосадки вдоль дорог, и это самое опасное. Уничтожить их там можно лишь вручную, а не уничтоженные растения будут ежегодно продуцировать всё новые и новые семена. Из них будут развиваться новые борщевики, которые тоже будут образовывать семена, захватывающие все свободные площади.

Семена борщевиков имеют эфирномасличные каналы: как правило, два на вентральной (внутренней) и четыре на дорзальной (наружной) стороне плодика. У упавшего на землю плода за зиму оболочки сгнивают, а эфирные масла и смолы, содержащиеся в их секрете другие биологически активные вещества истекают на поверхность почвы. Сумма этих биологически активных веществ оказывает выраженное аллелопатическое (чаще ингибирующее, или тормозящее) действие на прорастание семян других видов растений. Тем самым обеспечивается чистая, не захваченная другими растениями зона вокруг семени борщевика, обеспечивая ему бесконкурентное прорастание. Соответственно, происходит последующий захват территории, поскольку выделяемые борщевиками вещества также обладают ингибирующим эффектом, т.е. оказывают сильный аллелопатический эффект в природных и агроценозах.

Но семена борщевика одновременно являются и его слабым звеном. Стоит уничтожить семена борщевиков (плоды или завязи) – и растения больше не дают жизнеспособных диаспор (единиц размножения). Ведь борщевики не образуют корневой поросли, не отрастают от корня!

Слабость борщевика заключается ещё и в том, что семена на растении формируются с недоразвитым зародышем. А это значит, что для их прорастания нужны особые условия: переменные температуры, влажность. Хранение плодов борщевика в сухих условиях в зимний период приводит к потере от 50 и до 90 % всхожих семян. Через 3 года хранения семена борщевика теряют всхожесть вовсе.
Но в природе семена попадают в почву, а там совсем не те условия, что в сухом помещении. Следовательно, они сохраняют всхожесть дольше, и зародыши проходят в течение ряда лет все этапы своего доразвития, и при подходящих условиях они взойдут. Поэтому в почве семена борщевика могут сохранять жизнеспособность 3-5 лет, иногда 10–12 лет, редко – но и до 15 лет!


Проблемы с борщевиками:
Скрытый текст:
Об том, что семена борщевика могут долго храниться в земле, важно помнить всем, кто думает, что можно легко вывести это растение с полей и заросших борщевиком территорий.

Плоды борщевика при созревании сухие, не сочные. Поскольку в оболочках плодов есть эфирномасличные каналы с секретом в виде смеси масел и смол – удобно их уничтожать через сжигание. Одно есть «но»: сжигать семена борщевика можно, когда они уже достаточно подсохли; а значит, они уже будут легко осыпаться. Поэтому срезку зонтиков с сухими семенами надо проводить максимально аккуратно.

Хороший эффект в борьбе с борщевиками даёт и весеннее уничтожение проростков. Можно использовать самые разнообразные агротехнические приёмы. Прополка, вспашка, боронование, дискование, запахивание (можно и глубоко, отвально). А можно и гербицидами проростки обработать.
Важно все эти работы провести вовремя, пока проростки борщевика находятся в состоянии первых двух-трёх настоящих листьев. Всё зависит от конкретного участка, площади, ландшафта, ваших возможностей, наличия техники, климатических условий.

Правильные севообороты, интенсивное землепользование – залог сокращения зарослей и распространения борщевиков.

Что греха таить – запущенность полей в последние 15-20 лет дали борщевикам невероятный шанс освоить пахотные земли, и не только. Легко размножаясь семенами с их хорошей летучестью, борщевики быстро распространяются вдоль дорог, заходят в леса и заросли кустарников. В дальнейшем это обстоятельство будет значительно тормозить борьбу с борщевиком.


Пути уничтожения зарослей борщевиков:
Скрытый текст:
1. Обрезка цветков в период бутонизации и начала цветения.
Это самый действенный способ уничтожения борщевиков на небольших площадях. Но он же и один из самых опасных – легко обрызгаться соком растений и получить сильные дерматозы на разных участках тела.

При обрезке у борщевика генеративных органов важно срезать только бутоны, цветки, или мелкие зелёные, не развитые плоды. Так обрезать нужно центральный зонтик и зонтики первого порядка. Зонтики второго и последующих порядков, если они образуются, можно обрезать под основание этого зонтика. Для этого зонтик снизу обхватывают защищённой рукой (в перчатке) и срезают только цветки.
Строго соблюдайте правила индивидуальной защиты, чтобы сок борщевика или роса с растворенным в ней соком с растений не попали не только на незащищённые участки тела, но и не промочили одежду.
Если сроки для обрезки бутонов, цветков борщевика вручную всё же были упущены, а все растения просто скошены – нужно внимательно следить, чтобы от корней не появились новые боковые зонтики в прикорневой розетке. Как только растение даст новые зонтики, и цветки в них образуют завязи, - значит, будет новое поколение семян, достаточное для восстановления зарослей этого растения.


2. Сжигание.
Очень эффективный путь уничтожения семян борщевика именно в период их созревания. Тут важно не упустить момент проведения мероприятия. Лучше его проводить до начала полного созревания плодов в центральном, самом крупном зонтике.
Этот метод требует максимальной осторожности и аккуратности. Перед поджиганием можно облить растения горючей жидкостью (так, чтобы именно зонтики с плодами были намочены). В период горения зонтиков важно соблюдать все меры предосторожности – ведь из плодов борщевика будут выделяться горючие эфирные масла. Важно соблюдать противопожарную безопасность, стараться не допускать попадания сока растений на открытые участки тела и одежду.

3. Обработка гербицидами.
Возможно использование разных видов гербицидов: раундап, торнадо, граунтап, и др. Время обработки – с начала отрастания борщевика, и обязательно перед началом цветения. Проведение обработки растений гербицидами с начала созревания семян уже менее эффективно.
Частые и интенсивные обработки будут эффективны для генеративных растений, начиная с момента развития генеративного побега и лишь до начала цветения. В другие периоды жизни борщевика, не считая вегетирующих молодых особей растений, значительного эффекта обработка гербицидами давать не будет. Ибо монокарпические растения после цветения отмирают сами по себе, без применения гербицидов.
Дозы (концентрация) применяемых гербицидов для обработки борщевика должны быть двойными или даже тройными от прописанных в инструкции для соответствующего вида гербицида. Эффект может быть достигнут при двух повторных обработках с перерывом между ними в 15–20 дней.
При обработке борщевика гербицидами нужно следить, чтобы препарат попадал не только на листовую поверхность, но и стекал бы по черешкам в листовую розетку; и достаточно обильно смачивайте гербицидом генеративный побег и соцветия (зонтики, если они будут развиты к моменту обработки).
Тем не менее, нужны эксперименты по оценке таких воздействий не только на растения борщевиков, но и на окружающую природу (на другие, сопутствующие локальные виды, на насекомых, мелких животных и пр.).

4. Агротехнические мероприятия.
Если возможно проведение вспашки, то её необходимо проводить несколько раз за вегетационный период. Первая вспашка должна быть проведена вскоре после наступления момента выезда в поле.
Лучше проводить подрезку корней борщевика, используя плоскорезы. Глубина обработки на горизонте 5-10 см. Важно срезать точку роста борщевиков (им свойственен геотропизм – заглубление точки роста ниже уровня почвы), которую растения затягивают на 3-5 см или даже 7-10 см. Глубина расположения почки зависит от типа почвы, климатических условий региона.
В случае отрастания растений от корней после первой вспашки, вторую обработку важно провести до момента разворачивания листьев и вынесения на поверхность соцветий.
Для полного уничтожения всех растений борщевика вспашки нужно будет проводить в течение нескольких лет (в зависимости от засоренности полей семенами) - от 2-3 до 5-7 лет.
Осенью вспашки на полях, заросших борщевиками, проводить нельзя. Ибо это будет способствовать накоплению семян в почве, и тогда искоренение борщевиков растянется ещё на несколько лет.

5. Ручной индивидуальный способ с использованием лопаты.
Ранней весной, как только растения начинают отрастать – самое время выйти со штыковой лопатой на уничтожение борщевика. Очень важно иметь хорошо заточенный (острый) шанцерный инструмент. Нужно срезать, срубить точку роста борщевика ниже корневой шейки. Если срубить выше, то на корне растения останется несколько спящих почек в листовых пазухах – тогда они пойдут в рост и дадут семена. Заложение и развитие генеративных структур у борщевиков происходит, особенно в северных районах страны, в год вегетации.


6. Прополка и вспашка.
Мелкие однолетние всходы борщевика легко уничтожить прополкой цапками, а также регулярной отвальной вспашкой.
Всходы борщевика могут появляться не только весной, но и в течение лета (из-за разнокачественности семян). Поэтому вспашка должна проводиться многократно каждые 3-4 недели, начиная с момента отрастания борщевиков. Важно не допускать цветения новых растений.

7. Использование ремедиаторов.
На полях, где проводится уничтожение борщевиков, возможно введение новых видов растений, которые могут быть использованы для восстановления земель. В данном случае могут быть внедрены на поля быстрорастущие и высокопродуктивные злаки (например, кострецы) или бобовые культуры (козлятник или галега).
Как вариант, для удаления борщевиков с полей возможно интенсивное возделывание пропашных культур (картофеля, например).
Интенсивные вспашки, частые прополки – путь к уничтожению всходов борщевиков, резкое снижение образования семян и повторного обсеменения полей.

8. Использование укрывных материалов.
Для борьбы с борщевиком возможно применение новых укрывных нетканых материалов. Но необходимо проведение ряда экспериментальных полевых исследований, чтобы определить - какой именно материал будет наиболее эффективным. Слой земли какой высоты необходимо насыпать сверху, чтобы одновременно и удержать материал на поверхности, и чтобы его не прорвали отрастающие весной борщевики. И немаловажная деталь – как потом очищать поля и прочие укрытые территории от укрывного материала.
Работа в этом направлении может занять от 3 до 5 лет.

9. Кошение.
Это эффективный способ уничтожения борщевиков только при условии, что будет проводиться перед выходом растений «в трубку», т.е. обязательно перед цветением борщевиков. И не позже, чем через 3-4 недели после первого скашивания. Этот приём нужен для уничтожения ВСЕХ генеративных побегов борщевика, несущих соцветия, и, соответственно, цветки. Важно не давать борщевикам цвести, чтобы не образовались новые семена.
А если скашивать борщевики только один раз в середине цветения – это лишь будет способствовать дальнейшему размножению растений.

10. Разведение природных вредителей борщевика.
На сегодняшний день известна лишь одна «вредительница» этого растения – борщевичная моль. Её личинки проникают внутрь ствола борщевика и продвигаются внутри до соцветия, успевая в значительной степени объесть цветки до распускания. Съедая цветки ещё в бутонах, борщевичная моль сильно снижает семенную продуктивность растений. Необходимо отработать способы размножения этого вредителя и способы её распространения на полях и территориях, занятых борщевиками.
Но необходимо изучить пищевые связи этого насекомого – чтобы потом не надо было ещё и с этой молью бороться…


Что нельзя делать, уничтожая заросли борщевиков:
Скрытый текст:
1. Нельзя скашивать борщевики в период окончания цветения и начала завязывания плодов. Потому что это не будет иметь нужного эффекта, если только скошенные растения не будут тут же уничтожены сразу после скашивания.
Скошенные борщевики сразу же должны быть убраны в кучи и сожжены. Возможно, только плоды растений могут быть уничтожены сожжением или другим доступным эффективным способом.

2. Нельзя оставлять скошенные борщевики брошенными на месте. Ведь генеративный побег борщевика имеет в стебле большой запас питательных веществ - достаточный, чтобы в главном зонтике упавшего растения созрели завязавшиеся семена. Даже дошедшие до восковой фазы спелости семена борщевика способны дать жизнь новым растениям.

3. Нельзя допускать скашивание борщевиков в момент осыпания семян с растений. Ибо это будет приводить к большему рассеиванию борщевика.
Если срезать зонтики растения, когда на них уже созрели плоды, и особенно делать это в ветреную погоду, то это будет способствовать распространению семян на новые территории.

4. Нельзя во время работы с борщевиками быть раздетым или иметь незащищённые участки тела. Лучше всего надеть водонепроницаемую одежду, так как сок растений, впитавшийся в одежду, касается тела и проникает в него. Не смытый с тела в течение суток сок борщевика при попадании на эти места солнечного света (ультрафиолета) будет приводить к образованию дерматитов по типу ожогов.


Защита от дерматитов, вызываемых кумаринами борщевика:
Скрытый текст:
Если при борьбе с борщевиком всё же произошел контакт тела с соком растения, то необходимо:
- по возможности в кратчайшие сроки обильно промыть пораженные участки кожи с хозяйственным мылом в проточной воде;
- промыть (именно промыть, а не протереть) пораженные участки тела спиртосодержащей жидкостью (одеколоном, водкой, спиртом).

В случае появлении ожогов от сока борщевика, поражённые участки нужно обработать:
- уснинатом натрия на пихтовом бальзаме;
- линиментом синтомицина.

Не применяйте никакие фиксирующие повязки. Проводите все мероприятия, традиционно назначаемые при ожогах кожи.



Кирилл Гавриилович Ткаченко,
кандидат биологических наук, руководитель группы интродукции лекарственных, кормовых и пищевых растений Ботанического сада Ботанического института им. В.Л. Комарова РАН (г. Санкт-Петербург)
Gardenia.ru "Цветоводство: Удовольствие и Польза"

Sirin 05.08.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 34990)
??? Мне кажется это шутка... С учетом того, что за сотку в среднем сейчас просят 30 тыс. руб.

Быть может там условие какое-то есть специальное типа - купить не менее 10 га (гекто-аров)???

Не суди по подмосковью.

Январь 06.08.2010 07:59

Цитата:

Уникальное растение - борщевик:
Хоть бы одну фотку борщевика показали...

Цитата:

Не суди по подмосковью.
Так я и не по подмосковью... В подмосковье то сотка стоит штучек 60-70...

30 тыс. р. за сотку, это где-то 80-90 км от Москвы и далее...

Просто... Ну 10 тыс. р. за сотку - это копейки вообще по моему... Под Можайском я думал все довольно дешево, но там цены 25-30 тыс. р. за сотку, а это порядка 140 км. Под Сергиевым Посадом еще дороже, а это тоже порядка 140 км.

А тут хлоп! 10 тыс. р. за сотку... Ну вот я и обалдел!!!

...

Ну да ладно...

Тогда новый вопрос. А какие водоемы (особенно интересуют реки) есть поблизости (ну в радиусе 10 км например)???...

И сливаются ли в них какие фенол-содержащие отходы???

winckle 07.08.2010 14:51

еще парочка замечаний про детали...
 
Детали суть следующие: предлагаю заменить слово РАБота словом ТРУД...
а также уточнить, в каком направлении от Мозгвы ехать? :do:
Спасибо.

winckle 07.08.2010 15:00

Вокзал, скорее Курский... Знаю наверняка и точно, потому как сам проживаю в этом направлении... И с курского вокзала ходят до тулы адресные электропоезда...

Collapser77 07.08.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 35016)
Просто... Ну 10 тыс. р. за сотку - это копейки вообще по моему... Под Можайском я думал все довольно дешево, но там цены 25-30 тыс. р. за сотку, а это порядка 140 км. Под Сергиевым Посадом еще дороже, а это тоже порядка 140 км.

А тут хлоп! 10 тыс. р. за сотку... Ну вот я и обалдел!!!

Три года назад мы купили в деревне участок 25 соток, с бревенчатым домом 10х8 м (с русской печью), баней (отдельное бревенчатое строение 5х3 м с печью), другими хозпостройками (коровник, сеновал - под одной крышей с домом, во дворе - сарай и навес для дров), хорошим колодцем. Вокруг - лес (до леса 300 м), рядом река Унжа (приток Волги) (до реки - 1.2 км), людей практически нет. В лесу ягоды (брусника, черника, клюква) - под ногами; грибы в сезон носят бельевыми корзинами; в реке - рыба.

Это обошлось мне в 30 тыс. руб.; ещё столько же потратил на ремонт дома и (в основном) на покупку домашней утвари, инструментов, посуды...

700 км от Москвы на северо-восток.

winckle 07.08.2010 23:26

От каждого по способностям, каждому -- по потребностям.
 
Цитата:

Сообщение от Небесный (Сообщение 27044)

Как планируете учитывать при взаиморазсчётах единицы труда и как соотносить эти единицы труда с материальными ценностями (валютой, крупой, топливом и т.д.)?

От каждого по способностям, каждому -- по потребностям.
Вот примерно как-то так...

Artysmarty 29.08.2010 02:31

Тем временем в общине...
 
На данном этапе собираем материалы для подготовки проекта поселения, а именно:

- типовые проекты поселений, домов и других необходимых объектов(?);
- проекты систем водоснабжения, газа, коммуникации и пр.
- справочники строителя, книги по строительству;
- обдумываем возможные варианты организации производства, интересны
ваши идеи (что, как и для кого?)

Январь 29.08.2010 12:56

http://www.savvateevo.ru/

Михайло Суботич 29.08.2010 13:19

Рекомендации застройщику энергосберегающего сельского дома

Дом с нулевым энергопотреблением

Algol 31.08.2010 09:04

Замечания по Уставу
 
Здравствуйте.
На мой взгляд, в вашем уставе заложены ошибки, которые не позволят обеспечить устойчивого во времени управления поселением в нужном вам режиме.
Что касается целей:
1. Создание устойчиво существующих условий, наиболее благоприятствующих реализации человеческого потенциала каждой личности.
2. Реализация личного человеческого потенциала каждого члена общины, помощь в его реализации окружающим людям.
3. Освоение и распространение опыта создания общин и поселений, благоприятствующих реализации человеческого потенциала каждой личности.
Это слишком общие цели. Для адекватного управления нужно расписать вектора целей вложенных, иерархически нижестоящих. Долговременных, во всяком случае. Формулировка как в п.1 не годится, поскольку подразумевает не только создание поселения, к тому же нижестоящих целей там нет. Поэтому при реализации вы рискуете создать ситуацию, которая будет работать не только против нижестоящих целей, отнесённых в умолчания, но и против общей цели.
Поэтому предлагаю иную формулировку:
1. Создание поселения, устойчиво во времени работающего на освоение и реализацию генетически обусловленного потенциала каждого её жителя. Включённые цели:
- обеспечение каждого члена общины жильём, способствующим раскрытию генетически обусловленного потенциала развития и достаточным для воспроизводства населения в количестве не менее трёх детей на семью.
- обеспечить адекватное вышестоящей цели и эффективное сочетание управления и самоуправления в пределах общины, с тем, чтобы добиться совпадения векторов целей всех входящих в неё членов и общины в целом. – это нужно пояснить. Дело в том, что положение «Члены общины ставят интересы общины выше личных» приводит к конфликту управления. Согласно ДОТУ, наиболее устойчива в управлении та система, вектора целей которой объемлют и не входят в конфликт с целями включённых в неё систем. Т.о., ставя интересы общины выше личных, член общины, другие её члены и община в целом не работают на совпадение этих целей. Значит, в том случае, если цели неправедные – человек этого не осознает и не приблизит себя к человечности, а община ему в этом не поможет. Если же цели праведные или объективно обусловленные – община не обязана будет работать на их воплощение, то есть в любом из этих случаев НЕ будет работать на обеспечение условий для освоения генетически обусловленного потенциала. Праведные и объективно необходимые цели даже иерархически различных систем не могут не совпадать. ИНВОУ об этом подумал.
Что касается необходимости обеспечить самоуправление. Опять же согласно ДОТУ, наиболее эффективным ходом для объемлющей системы является не прямое вмешательство в работу включённых в неё систем, а настройка их таким образом, чтобы они самоуправлялись в нужном режиме. Причина – это экономит ресурсы системы, потому что системе на выявление и обеспечение целей вложенной системы нужно больше времени, чем если низшая система сделает это сама, к тому же высока вероятность ошибки, оставления каких-либо целей вне внимания объемлющей системы. А это приведёт к снижению устойчивости управления.
Всё вышесказанное – не просто графоманство и теоретические упражнения, я хочу показать, что в вашем уставе в целом эта цель не реализуется. А именно:
Сочетание управления и самоуправления подразумевает в том числе сочетание коллективной и частной собственности, то есть права распоряжения имуществом для возможности реализации своих целей у системы и низших систем. Вспомните сказанное об обеспечении управления и самоуправления. В реальности это означает, что хозяйство должно иметь возможность самостоятельно распоряжаться имуществом для обеспечения своих нужд. Т.е. средства производства, бытовая техника, движимое имущество должны быть как коллективными, так и личными. Как избежать возможных проблем в таком случае, скажу ниже. Что касается земли и построек – да, они должны быть в общественной собственности. Но жилые дома и земельные участки при них должны быть в пожизненном владении и пользовании у их обитателей. Это значит, что продать, сдать в аренду или ещё как-то распорядиться ими они не смогут, но во всяком случае будут чувствовать себя спокойно, зная, что пинком их оттуда никто не выкинет. По поводу исключения из общины – предлагаю предусмотреть это в уставе и исключать лишь в двух случаях: если член общины не работает на её благо или злонамеренно целенаправленно наносит ей вред. Его право владения и пользования участком и домом в таком случае прекращается. Во всех остальных случаях община должна помочь и работать на то, чтобы цели члена общины и общины привести к идентичности.
Сочетание хозяйства в личной собственности и коллективного означает также, что общинник и орган управления общины должны распределить рабочее время не в ущерб ни тому, ни другому. Здесь схемы могут быть разные. Или для работы на коллективном хозяйстве сделать несколько смен по несколько часов, или от членов семьи оставлять на личном хозяйстве сколько необходимо, остальных отправлять на коллективное и т.д. Здесь для эффективного планирования нужны конкретные условия. Что касается ваших опасений «один работает в поте лица, другой сдаёт квартиру в Москве и бездельничает», они напрасны. Такой бездельник при сочетании общинного и личного хозяйства для общины будет весьма полезен. Ведь если личного хозяйства он вести не будет, значит, может полностью посвятить себя труду на общину. Также предлагаю ввести правило: община должна обеспечить лишь тем, чем член общины не смог обеспечить себя своим личным хозяйством. В случае со «сдающим» это означает, что работать на общину он будет безвозмездно. Это прибыль общине, а товарищ и так обеспечен. Если он захочет купить продукты, произведённые общиной, можно продавать. Такая схема позволит либо получать общине прибыль ,либо стимулирует всё же заниматься личным хозяйством. Так что ваши опасения здесь напрасны.
Коллективную собственность вы ввели видимо для того, чтобы распределять ресурсы в интересах всех членов общины, опасаясь, видимо, что делиться с общиной и соседями необходимым им они не будут. Эту проблему нельзя решить «сверху», палкой не загонишь в человечность, а если человек пришёл в общину – значит, он всё же к ней стремится. Метод – «раз пришёл и стремишься, делай, что сказано, и не выступай» или породит скрытый конфликт управления, или вовсе оттолкнёт. В любом случае выбранной нами концепции управления он не соответствует. Поэтому предлагаю ввести положение «Член общины распоряжается принадлежащим ему имуществом по своей совести, поддерживая и реализуя цели, изложенные в уставе. То же касается товарно-денежных отношений между членами общины.»
Итак, продолжаем расписывать цели:
1.Создание поселения, устойчиво во времени работающего на освоение и реализацию генетически обусловленного потенциала каждого её жителя и существующего в гармонии с Природой. Включённые цели:
- обеспечение каждого члена общины жильём, способствующим раскрытию генетически обусловленного потенциала развития и достаточным для воспроизводства населения в количестве не менее трёх детей на семью.
- обеспечить адекватное вышестоящей цели и эффективное сочетание управления и самоуправления в пределах общины, с тем, чтобы добиться совпадения векторов целей всех входящих в неё членов и общины в целом
- обеспечить психологический климат, условия труда, отдыха и проживания в общине таким образом, чтобы способствовать либо не препятствовать личностному развитию каждого её члена и обеспечить все возможности для освоения генетически обусловленного потенциала развития.
- обеспечить высокую производительность хозяйства, в том числе через освоение более эффективных, по сравнению с традиционными, методик с тем, чтобы минимизировать либо ликвидировать ущерб, наносимый хозяйством окружающей среде.
2. Освоение и распространение опыта создания общин, устойчиво во времени работающих на освоение и реализацию генетически обусловленного потенциала развития каждого их жителя и существующих в гармонии с Природой
3. Распространение опыта по использованию более эффективных, по сравнению с традиционными,и не наносящих ущерба окружающей среде методик и технологий, применяемых в хозяйстве.
Каждый член общины обязуется по своей совести прикладывать все усилия и честно трудиться на достижение целей, поставленных данным уставом.

Algol 31.08.2010 09:10

Важно:
Обоснование критериев выбора материалов для малоэтажного жилищного строительства:
http://tvoidom.galaxyhost.org/page.php?id=52

Какого размера должно быть комфортное жильё:
http://tvoidom.galaxyhost.org/page.php?id=72

Модель участка, правда, здесь предусмотрен 1 га, но может оказаться полезным:
http://vkontakte.ru/photo-4198480_151348045
Модели поселения, начиная с этого слайда:
http://vkontakte.ru/photo-4198480_151348050

Algol 01.09.2010 00:58

Поскольку редактировать первые сообщения не могу, пришлось написать новое. Касается принципа "От каждого по способностям - каждому по потребностям.". В работах ВП встречается иная формулировка: "От каждого по способностям - каждому по труду". Разница - второй принцип больше стимулирует трудиться, и на мой взгляд, более справедлив.Из вышесказанного этому принципу не соответствует абзац
Цитата:

Сообщение от Algol (Сообщение 36882)
Также предлагаю ввести правило: община должна обеспечить лишь тем, чем член общины не смог обеспечить себя своим личным хозяйством. В случае со «сдающим» это означает, что работать на общину он будет безвозмездно. Это прибыль общине, а товарищ и так обеспечен. Если он захочет купить продукты, произведённые общиной, можно продавать. Такая схема позволит либо получать общине прибыль ,либо стимулирует всё же заниматься личным хозяйством.

Поскольку человек, приложивший больше усилий, чем иные члены общины, получает от общины меньше. Т.о. и стимул трудиться плодотворно пропадает.

Collapser77 01.09.2010 01:23

Цитата:

Сообщение от Algol (Сообщение 36994)
<...> Касается принципа "От каждого по способностям - каждому по потребностям.". В работах ВП встречается иная формулировка: "От каждого по способностям - каждому по труду". Разница - второй принцип больше стимулирует трудиться, и на мой взгляд, более справедлив.Из вышесказанного этому принципу не соответствует абзац

Поскольку человек, приложивший больше усилий, чем иные члены общины, получает от общины меньше. Т.о. и стимул трудиться плодотворно пропадает.

Всё это верно - для членов общины с нечеловечным типом строя психики. У остальных - другая мотивация к труду.

Algol 01.09.2010 17:23

Действительно, но.
Насколько я понимаю, община предназначена для всех, кто стремится к человечности. Но это не равносильно наличию устойчивого во времени ЧТСП. Т.е. в вашей общине будут и демоны, и зомби, возможно даже считающие себя достигшими человечности. Однако брать на себя ношу, предназначенную не для тебя, похвально, но безответственно. Велик риск не донести, а ноша слишком ценна. Кроме того, развитию это не всегда способствует - демон может найти повод для гордыни, а зомби замкнуться в цикле ещё больше.
Или вы планируете проводить отсев кандидатов в общину, оставляя только человеков? Но этот метод концепции не соответствует

Можно подумать над вариантом - оставить этот вопрос на усмотрение самого члена общины. С тем, чтобы он честно решил для себя, что он объективно способен "унести", не создавая ни психологических,ни материальных проблем ни себе,ни общине.

Collapser77 01.09.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от Algol (Сообщение 37047)
Можно подумать над вариантом - оставить этот вопрос на усмотрение самого члена общины. С тем, чтобы он честно решил для себя, что он объективно способен "унести", не создавая ни психологических,ни материальных проблем ни себе,ни общине.

Хороший вариант.

Ян Юшин 02.09.2010 07:58

Отсев - дело хорошее, заранее сводящее вероятность возникновения кучи возможных проблем до нуля.

Algol 02.09.2010 17:54

Отсев может быть эффективен в том случае, если человек упорно работает на то, чтобы не слышать никого, кроме себя, и отказывается повышать меру своего понимания и эффективность взаимодействия со средой. Но и здесь я лично не могу сказать, что это не изменится, если человек долго будет жить в общине, существующей по иным принципам.К тому же, чтобы понять, что человек таков, уйдёт много времени. В ином случае все конфликты и проблемы решаемы, причём их решение помогает совершенствованию участников и повышению качества управления и квалификации занимающих должности управленцев. Закрывать эту возможность - неэффективно. Всех проблем избежать нельзя, можно избежать лишь обретения навыков их разрешения. Способствует ли это устойчивости управления в условиях объемлющей системы?

TRYB 02.09.2010 22:57

Дорогой друг! Вы своей позицией отказываете в праве тем, которые не подлежать отсеву жить без внутренних конфликтов. То есть просто достойно без понукания выполнять взятые на себя обязательства, не слышать хамства, не видеть пьяных или обкуренных рожь, отстранить себя от сомнительных увеселений типа казино. Никто никого никогда еще не изменил. Только внутренняя работа.

aunique 04.10.2010 20:53

Как дела в посёлке?
 
Здравствуйте многоуважаемые!!!!
Обеспокоен тишиной в этой теме. Интересно чем сейчас живет община.
Достроен ли курятник? :) Кто победил? КОБ или Борщевики? :)
Чем планируете заниматься в осенне-зимний-весенний период? Построили теплицу? Наладили производство теплиц?
:ay:
Сам я в прошедшем сезоне проводил полевые испытания технологий "природного земледелия". Строил грядки из дерева. Мульчировал культуры(закрывал землю вокруг культивируемых растений продсохшими трупиками сорняков и скошенной травой).
:bj:Мульчирование реально помогает!!! На грядках я половину мульчировал половину нет. Так вот лук, чеснок, морковка, свёкла, редька, репа на замульчированных частях грядок были значительно крупней и при одинаковом уходе.
С другой стороны я совершил ряд ошибок. Например грядки лучше располагать с запада на восток, а не с севера на юг. Землю под корнеплодами нужно все-таки рыхлить на примерную глубину залегания вызревшего корнеплода. По крайней мере пока земля не войдет в свое природное состояние. Я посадил картошку в некопаную землю и одну грядку морковки. Результаты были хуже чем обычно или чем на контрольных грядках. т. е. Если ты топтался всегда по земле и копал её, глупо просто кинуть в неё семена и ждать превеликих урожаев. Такую землю нужно первый год подрыхлить. Хотя бы ко времени набора массы корнеплодами...ИМХО:cu:

bezabradze 02.11.2010 13:21

Алексей, на которого тов.Серов на собрании указал как на человека, проживающего в данное время в поселении и могущего ответить на вопросы по поводу оного, отзовись! Сделай милость, поведай, что сейчас происходит в поселении! :cu:

Artysmarty 04.11.2010 13:28

Я хоть и не Алексей, но могу ответить поскольку тоже живу там.

Борьба за власть между авторитетами разделила коллектив на три части (за Серова, за Горбенко, за самостоятельность), что не могло не сказаться на качестве взаимодействия в нём людей. Пока изменений в лучшую сторону не предвидится, поскольку понимания своей роли в происходящем нет как у авторитетов, так и у паствы.
Игра в "царя горы" продолжается, непонятно из чего эта гора, но все кто пытается помочь своему авторитету добраться до вершины, по уши оказываются в вонючей жиже.

Collapser77 05.11.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от Artysmarty (Сообщение 41660)
Я хоть и не Алексей, но могу ответить поскольку тоже живу там.

Борьба за власть <...> разделила коллектив на три части (за Серова, за Горбенко, за самостоятельность), что не могло не сказаться на качестве взаимодействия в нём людей. <...>

А за КОБ тут есть кто-нибудь? За нормальные, человеческие, товарищеские отношения между людьми?

Artysmarty 05.11.2010 02:12

А разве тут есть кто нибудь против КОБ? За ненормальные, нечеловеческие, нетоварищеские отношения между людьми?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:45.

Осознание, 2008-2016