![]() |
чё проект... проектов хороших - много. А вот способных его реализовать...
когда дом строишь - не до тырнета, поверьте. я вот этим сейчас занимаюсь. плохо занимаюсь. |
Цитата:
А если не дачу, а дом для жизни и радостного существования - то приезжайте, живите с нами и стройте с нами. Присмотритесь к нам, мы - к вам, дальше все решим. В общественной собственности планируется, что будет около 12 га земли + 20 га кормовых угодий. Цитата:
Наша задача за год - как минимум, построить свой общий дом для проживания вновь приезжающих общинников. После общего дома будут строиться уже индивидуальные дома. Цитата:
Но освещение нашей деятельности в этом проекте, действительно, должно быть более регулярным. Сейчас идет процесс оформления земли, "обживается" территория вокруг общего дома. Начинаем освоение участка под поселение. Отдельный сайт на данном этапе видимо не нужен, - в будущем возможно. Все в наших руках :) Да, и совершенно справедливое замечание о том, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. |
Как можно добраться до вас, если например своим ходом? Идут до вас электрички от Курского вокзала? Какие приемные дни? Где выкладывается расписание мероприятий проходящих в концептуальном поселении?
|
Как добраться - смотрите здесь:
http://www.kob.su/forum/showpost.php...99&postcount=1 Приемные дни у нас всегда - по предварительной договоренности. О специальных мероприятиях извещаем заранее через этот форум. |
Может пригодится - Коробочная Солнечная Плита "Мини"
http://www.solarcooking.org/russian/minimum-ru.htm здесь ещё кое что http://live.mebel-almaty.kz/?cat=80 |
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=5YaQnfz1TPA&feature=player_embedded[/ame]
|
Электрогенериру ющая дровяная отопительно-вар очная печь
http://smotri.com/video/view/?id=v1347096b56b
Компания «Термофор» поставила на серийное производство новинку, аналоги которой ни в России, ни в остальном мире не замечены. Это небольшая твердотопливная отопительно-варочная печь со встроенным электрогенератором, который преобразует тепловую энергию горящего в печи топлива в электрическую энергию. Во время работы печи по прямому назначению, то есть в процессе отопления или приготовления пищи, печь генерирует постоянный ток напряжением 12 вольт и мощностью не менее 50 ватт. Много это или мало? Для пресыщенного комфортом городского жителя, наверное, мало. Для человека, по тем или иным причинам полностью отрезанного от внешнего мира и его благ — очень много. Зачастую эти спасительные 50 ватт могут стать гранью между жизнью и смертью. При современном уровне развития энергосберегающих технологий эта мощность обеспечивает весь необходимый для цивилизованной жизни набор электрических устройств. http://radosvet.net/news/7721-yelekt...-analogov.html http://smotri.com/video/view/?id=v13470992c04 |
Цитата:
|
Цитата:
|
Похоже, сам главный герой "Разговора" не очень-то разделяет ваш оптимизм по созданию концептуальных поселений.
http://linabiz.livejournal.com/1239.html |
Цитата:
|
Наша борьба
Полным ходом идет борьба с борщевиком, косы, лопаты и топоры блещут на солнце. Захватчик медленно, но верно отступает, застилая землю обрубками стеблей и листьев. Коллектив единомышленником, плечом к плечу сомкнув ряды, освобождает землю, очищая ее для закладки фундамента первого дома, который должен осесть за зиму, что позволит приступить к его строительству.
Не смотря на потери противника рано праздновать победу. Борщевик коварен и опасен, кроме всего он превосходит наши силы по численности. Несколько наших бойцов получили ожоги, но это лишь раззадорило их. http://i8.fastpic.ru/big/2010/0802/3...07e6108432.jpg Товарищи! Скажем, нет злостному сорняку, захватившему наше поле, дружно встанем на защиту земли матушки. Что обсуждаем: Понятно, что без цветных бумажек сейчас ни куда. Нужно дело, которое приносило бы доход. Деньги на проживание и на строительство общины. Пока предложено три направления деятельности: - соломаное строительство - бурение скважин - интернет http://i8.fastpic.ru/big/2010/0802/9...93c8f3e291.jpg |
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=8260
Тут еще кое-какие выступления коммунара |
Ну то есть сколько будет стоить там у вас земля узнать ну вообще не реально???
А сколько это км от Москау сити и по какому шоссе??? Тула Тула... Казанский вокзал... Не по Ярославке случаем??? Не... Тула ж на юге... Хм, ну вокзал то точно Казанский... |
За гектар просят 100 ~ 200 ~ 300 тысяч рублей, кому как придётся, в зависимости от сопутствующих условий.
По Симферопольскому шоссе от МКАД 165 км. - без пробок около двух часов езды. |
Цитата:
Скрытый текст:
Цитата:
Быть может там условие какое-то есть специальное типа - купить не менее 10 га (гекто-аров)??? |
Статья про борщевик
Уникальное растение - борщевик:
Скрытый текст:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
30 тыс. р. за сотку, это где-то 80-90 км от Москвы и далее... Просто... Ну 10 тыс. р. за сотку - это копейки вообще по моему... Под Можайском я думал все довольно дешево, но там цены 25-30 тыс. р. за сотку, а это порядка 140 км. Под Сергиевым Посадом еще дороже, а это тоже порядка 140 км. А тут хлоп! 10 тыс. р. за сотку... Ну вот я и обалдел!!! ... Ну да ладно... Тогда новый вопрос. А какие водоемы (особенно интересуют реки) есть поблизости (ну в радиусе 10 км например)???... И сливаются ли в них какие фенол-содержащие отходы??? |
еще парочка замечаний про детали...
Детали суть следующие: предлагаю заменить слово РАБота словом ТРУД...
а также уточнить, в каком направлении от Мозгвы ехать? :do: Спасибо. |
Вокзал, скорее Курский... Знаю наверняка и точно, потому как сам проживаю в этом направлении... И с курского вокзала ходят до тулы адресные электропоезда...
|
Цитата:
Это обошлось мне в 30 тыс. руб.; ещё столько же потратил на ремонт дома и (в основном) на покупку домашней утвари, инструментов, посуды... 700 км от Москвы на северо-восток. |
От каждого по способностям, каждому -- по потребностям.
Цитата:
Вот примерно как-то так... |
Тем временем в общине...
На данном этапе собираем материалы для подготовки проекта поселения, а именно:
- типовые проекты поселений, домов и других необходимых объектов(?); - проекты систем водоснабжения, газа, коммуникации и пр. - справочники строителя, книги по строительству; - обдумываем возможные варианты организации производства, интересны ваши идеи (что, как и для кого?) |
|
|
Замечания по Уставу
Здравствуйте.
На мой взгляд, в вашем уставе заложены ошибки, которые не позволят обеспечить устойчивого во времени управления поселением в нужном вам режиме. Что касается целей: 1. Создание устойчиво существующих условий, наиболее благоприятствующих реализации человеческого потенциала каждой личности. 2. Реализация личного человеческого потенциала каждого члена общины, помощь в его реализации окружающим людям. 3. Освоение и распространение опыта создания общин и поселений, благоприятствующих реализации человеческого потенциала каждой личности. Это слишком общие цели. Для адекватного управления нужно расписать вектора целей вложенных, иерархически нижестоящих. Долговременных, во всяком случае. Формулировка как в п.1 не годится, поскольку подразумевает не только создание поселения, к тому же нижестоящих целей там нет. Поэтому при реализации вы рискуете создать ситуацию, которая будет работать не только против нижестоящих целей, отнесённых в умолчания, но и против общей цели. Поэтому предлагаю иную формулировку: 1. Создание поселения, устойчиво во времени работающего на освоение и реализацию генетически обусловленного потенциала каждого её жителя. Включённые цели: - обеспечение каждого члена общины жильём, способствующим раскрытию генетически обусловленного потенциала развития и достаточным для воспроизводства населения в количестве не менее трёх детей на семью. - обеспечить адекватное вышестоящей цели и эффективное сочетание управления и самоуправления в пределах общины, с тем, чтобы добиться совпадения векторов целей всех входящих в неё членов и общины в целом. – это нужно пояснить. Дело в том, что положение «Члены общины ставят интересы общины выше личных» приводит к конфликту управления. Согласно ДОТУ, наиболее устойчива в управлении та система, вектора целей которой объемлют и не входят в конфликт с целями включённых в неё систем. Т.о., ставя интересы общины выше личных, член общины, другие её члены и община в целом не работают на совпадение этих целей. Значит, в том случае, если цели неправедные – человек этого не осознает и не приблизит себя к человечности, а община ему в этом не поможет. Если же цели праведные или объективно обусловленные – община не обязана будет работать на их воплощение, то есть в любом из этих случаев НЕ будет работать на обеспечение условий для освоения генетически обусловленного потенциала. Праведные и объективно необходимые цели даже иерархически различных систем не могут не совпадать. ИНВОУ об этом подумал. Что касается необходимости обеспечить самоуправление. Опять же согласно ДОТУ, наиболее эффективным ходом для объемлющей системы является не прямое вмешательство в работу включённых в неё систем, а настройка их таким образом, чтобы они самоуправлялись в нужном режиме. Причина – это экономит ресурсы системы, потому что системе на выявление и обеспечение целей вложенной системы нужно больше времени, чем если низшая система сделает это сама, к тому же высока вероятность ошибки, оставления каких-либо целей вне внимания объемлющей системы. А это приведёт к снижению устойчивости управления. Всё вышесказанное – не просто графоманство и теоретические упражнения, я хочу показать, что в вашем уставе в целом эта цель не реализуется. А именно: Сочетание управления и самоуправления подразумевает в том числе сочетание коллективной и частной собственности, то есть права распоряжения имуществом для возможности реализации своих целей у системы и низших систем. Вспомните сказанное об обеспечении управления и самоуправления. В реальности это означает, что хозяйство должно иметь возможность самостоятельно распоряжаться имуществом для обеспечения своих нужд. Т.е. средства производства, бытовая техника, движимое имущество должны быть как коллективными, так и личными. Как избежать возможных проблем в таком случае, скажу ниже. Что касается земли и построек – да, они должны быть в общественной собственности. Но жилые дома и земельные участки при них должны быть в пожизненном владении и пользовании у их обитателей. Это значит, что продать, сдать в аренду или ещё как-то распорядиться ими они не смогут, но во всяком случае будут чувствовать себя спокойно, зная, что пинком их оттуда никто не выкинет. По поводу исключения из общины – предлагаю предусмотреть это в уставе и исключать лишь в двух случаях: если член общины не работает на её благо или злонамеренно целенаправленно наносит ей вред. Его право владения и пользования участком и домом в таком случае прекращается. Во всех остальных случаях община должна помочь и работать на то, чтобы цели члена общины и общины привести к идентичности. Сочетание хозяйства в личной собственности и коллективного означает также, что общинник и орган управления общины должны распределить рабочее время не в ущерб ни тому, ни другому. Здесь схемы могут быть разные. Или для работы на коллективном хозяйстве сделать несколько смен по несколько часов, или от членов семьи оставлять на личном хозяйстве сколько необходимо, остальных отправлять на коллективное и т.д. Здесь для эффективного планирования нужны конкретные условия. Что касается ваших опасений «один работает в поте лица, другой сдаёт квартиру в Москве и бездельничает», они напрасны. Такой бездельник при сочетании общинного и личного хозяйства для общины будет весьма полезен. Ведь если личного хозяйства он вести не будет, значит, может полностью посвятить себя труду на общину. Также предлагаю ввести правило: община должна обеспечить лишь тем, чем член общины не смог обеспечить себя своим личным хозяйством. В случае со «сдающим» это означает, что работать на общину он будет безвозмездно. Это прибыль общине, а товарищ и так обеспечен. Если он захочет купить продукты, произведённые общиной, можно продавать. Такая схема позволит либо получать общине прибыль ,либо стимулирует всё же заниматься личным хозяйством. Так что ваши опасения здесь напрасны. Коллективную собственность вы ввели видимо для того, чтобы распределять ресурсы в интересах всех членов общины, опасаясь, видимо, что делиться с общиной и соседями необходимым им они не будут. Эту проблему нельзя решить «сверху», палкой не загонишь в человечность, а если человек пришёл в общину – значит, он всё же к ней стремится. Метод – «раз пришёл и стремишься, делай, что сказано, и не выступай» или породит скрытый конфликт управления, или вовсе оттолкнёт. В любом случае выбранной нами концепции управления он не соответствует. Поэтому предлагаю ввести положение «Член общины распоряжается принадлежащим ему имуществом по своей совести, поддерживая и реализуя цели, изложенные в уставе. То же касается товарно-денежных отношений между членами общины.» Итак, продолжаем расписывать цели: 1.Создание поселения, устойчиво во времени работающего на освоение и реализацию генетически обусловленного потенциала каждого её жителя и существующего в гармонии с Природой. Включённые цели: - обеспечение каждого члена общины жильём, способствующим раскрытию генетически обусловленного потенциала развития и достаточным для воспроизводства населения в количестве не менее трёх детей на семью. - обеспечить адекватное вышестоящей цели и эффективное сочетание управления и самоуправления в пределах общины, с тем, чтобы добиться совпадения векторов целей всех входящих в неё членов и общины в целом - обеспечить психологический климат, условия труда, отдыха и проживания в общине таким образом, чтобы способствовать либо не препятствовать личностному развитию каждого её члена и обеспечить все возможности для освоения генетически обусловленного потенциала развития. - обеспечить высокую производительность хозяйства, в том числе через освоение более эффективных, по сравнению с традиционными, методик с тем, чтобы минимизировать либо ликвидировать ущерб, наносимый хозяйством окружающей среде. 2. Освоение и распространение опыта создания общин, устойчиво во времени работающих на освоение и реализацию генетически обусловленного потенциала развития каждого их жителя и существующих в гармонии с Природой 3. Распространение опыта по использованию более эффективных, по сравнению с традиционными,и не наносящих ущерба окружающей среде методик и технологий, применяемых в хозяйстве. Каждый член общины обязуется по своей совести прикладывать все усилия и честно трудиться на достижение целей, поставленных данным уставом. |
Важно:
Обоснование критериев выбора материалов для малоэтажного жилищного строительства: http://tvoidom.galaxyhost.org/page.php?id=52 Какого размера должно быть комфортное жильё: http://tvoidom.galaxyhost.org/page.php?id=72 Модель участка, правда, здесь предусмотрен 1 га, но может оказаться полезным: http://vkontakte.ru/photo-4198480_151348045 Модели поселения, начиная с этого слайда: http://vkontakte.ru/photo-4198480_151348050 |
Поскольку редактировать первые сообщения не могу, пришлось написать новое. Касается принципа "От каждого по способностям - каждому по потребностям.". В работах ВП встречается иная формулировка: "От каждого по способностям - каждому по труду". Разница - второй принцип больше стимулирует трудиться, и на мой взгляд, более справедлив.Из вышесказанного этому принципу не соответствует абзац
Цитата:
|
Цитата:
|
Действительно, но.
Насколько я понимаю, община предназначена для всех, кто стремится к человечности. Но это не равносильно наличию устойчивого во времени ЧТСП. Т.е. в вашей общине будут и демоны, и зомби, возможно даже считающие себя достигшими человечности. Однако брать на себя ношу, предназначенную не для тебя, похвально, но безответственно. Велик риск не донести, а ноша слишком ценна. Кроме того, развитию это не всегда способствует - демон может найти повод для гордыни, а зомби замкнуться в цикле ещё больше. Или вы планируете проводить отсев кандидатов в общину, оставляя только человеков? Но этот метод концепции не соответствует Можно подумать над вариантом - оставить этот вопрос на усмотрение самого члена общины. С тем, чтобы он честно решил для себя, что он объективно способен "унести", не создавая ни психологических,ни материальных проблем ни себе,ни общине. |
Цитата:
|
Отсев - дело хорошее, заранее сводящее вероятность возникновения кучи возможных проблем до нуля.
|
Отсев может быть эффективен в том случае, если человек упорно работает на то, чтобы не слышать никого, кроме себя, и отказывается повышать меру своего понимания и эффективность взаимодействия со средой. Но и здесь я лично не могу сказать, что это не изменится, если человек долго будет жить в общине, существующей по иным принципам.К тому же, чтобы понять, что человек таков, уйдёт много времени. В ином случае все конфликты и проблемы решаемы, причём их решение помогает совершенствованию участников и повышению качества управления и квалификации занимающих должности управленцев. Закрывать эту возможность - неэффективно. Всех проблем избежать нельзя, можно избежать лишь обретения навыков их разрешения. Способствует ли это устойчивости управления в условиях объемлющей системы?
|
Дорогой друг! Вы своей позицией отказываете в праве тем, которые не подлежать отсеву жить без внутренних конфликтов. То есть просто достойно без понукания выполнять взятые на себя обязательства, не слышать хамства, не видеть пьяных или обкуренных рожь, отстранить себя от сомнительных увеселений типа казино. Никто никого никогда еще не изменил. Только внутренняя работа.
|
Как дела в посёлке?
Здравствуйте многоуважаемые!!!!
Обеспокоен тишиной в этой теме. Интересно чем сейчас живет община. Достроен ли курятник? :) Кто победил? КОБ или Борщевики? :) Чем планируете заниматься в осенне-зимний-весенний период? Построили теплицу? Наладили производство теплиц? :ay: Сам я в прошедшем сезоне проводил полевые испытания технологий "природного земледелия". Строил грядки из дерева. Мульчировал культуры(закрывал землю вокруг культивируемых растений продсохшими трупиками сорняков и скошенной травой). :bj:Мульчирование реально помогает!!! На грядках я половину мульчировал половину нет. Так вот лук, чеснок, морковка, свёкла, редька, репа на замульчированных частях грядок были значительно крупней и при одинаковом уходе. С другой стороны я совершил ряд ошибок. Например грядки лучше располагать с запада на восток, а не с севера на юг. Землю под корнеплодами нужно все-таки рыхлить на примерную глубину залегания вызревшего корнеплода. По крайней мере пока земля не войдет в свое природное состояние. Я посадил картошку в некопаную землю и одну грядку морковки. Результаты были хуже чем обычно или чем на контрольных грядках. т. е. Если ты топтался всегда по земле и копал её, глупо просто кинуть в неё семена и ждать превеликих урожаев. Такую землю нужно первый год подрыхлить. Хотя бы ко времени набора массы корнеплодами...ИМХО:cu: |
Алексей, на которого тов.Серов на собрании указал как на человека, проживающего в данное время в поселении и могущего ответить на вопросы по поводу оного, отзовись! Сделай милость, поведай, что сейчас происходит в поселении! :cu:
|
Я хоть и не Алексей, но могу ответить поскольку тоже живу там.
Борьба за власть между авторитетами разделила коллектив на три части (за Серова, за Горбенко, за самостоятельность), что не могло не сказаться на качестве взаимодействия в нём людей. Пока изменений в лучшую сторону не предвидится, поскольку понимания своей роли в происходящем нет как у авторитетов, так и у паствы. Игра в "царя горы" продолжается, непонятно из чего эта гора, но все кто пытается помочь своему авторитету добраться до вершины, по уши оказываются в вонючей жиже. |
Цитата:
|
А разве тут есть кто нибудь против КОБ? За ненормальные, нечеловеческие, нетоварищеские отношения между людьми?
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 08:45. |
Осознание, 2008-2016