Итак, смотрю дискуссия пошла.

Вот только в основном она состоит из критики и неприятия.

Давайте разберемся, в чем же дело...

Я уже писал, что психонетические практики по определению внеидеологичны. Применяйте где хотите :)

Техники психонетики используется совершенно разными людьми, как инструмент по развитию собственного сознания.
Йоги находят своё применение, экстремологи своё, фридайверы используют отдельные техники для своих нужд и тоже рады.
Общим для всех звеном, тут будет развитие навыков собственного внимания и более глубокого осознание себя.

На мой взгляд это универсальная ценность и именно в этом качестве я предложил рассмотреть эту методику здесь присутствующим.

Я ни разу не сомневаюсь, что КОБовцам, как людям здравым и критичным (ваш спор в этой ветке лишь подтверждение этому) необходима и методика, которая не будет навязывать своих целей, но будет способствовать более успешной реализации целей нынешних.

Не, ну объясните мне, если я чего-то не понимаю.
Что плохого в том, что у вас начинает лучше работать голова, у вас появляются дополнительные методы, чтобы быть свободным от чужого влияния и вы начинаете лучше понимать самого себя и людей...

Пока что, то, что я вам пишу, видимо, не выдерживает с вашей стороны критики... Хотелось бы всё же узнать почему. (я несколько удивлен)

Iskander,
"Это мета-методология или в "нашей терминологии" мета-онтология."


Тут вы вносите путаницу.
употребляя термин "метаонтология" вы видимо имели ввиду, что

что методы психонетики позволяют в итоге выйти в ту позицию, из которой мы можем сами порождать онтологии - я прав?

Как раз возможность попасть под чужое влияние и заставляет быть осмотрительным при выборе всевозможных практик, которые сейчас рекламируют очень многие. Нужно очень постараться что бы убедить людей, что ваши помыслы чисты, и не являются чьим то наваждением, даже если вам кажется что вы очень искренни и открыты. Пока у вас это не получается. По поводу психонетики больше вопросов, чем ответов.
Но реакция на ваши предложения может быть разная даже у КОБовцев.
В разных переводах Библии есть эпизод, когда сатана искушал Иисуса в пустыне. Так вот, в одних версиях Библии Иисус ответил: "Отойди от меня, сатана!", а в других: Иди за мной, сатана!" (Я своими словами пересказал). Вот так может отличаться и реакция КОБовцев. Одни вам скажут "Изыди", я вам предлагаю пересмотреть своё мировоззрение. Заменить "мозаичное Я-центричное" на "мозаичное Богоначальное". И тогда, может быть, вы сможете сформулировать своё предложение более убедительно.
Пока, (из пояснений вас и ваших сторонников) Бахтияров (маг) собирает учеников, "солдат", сторонников (короче свою армию), для непонятных (не объявленных) целей. Вы зовете нас в эту "пирамиду", причем в нижние этажи. (Обещая возможность "подняться"). На различные пирамиды у меня сильная аллергия...

Кстати, как вы относитесь к дианетике и саентологии? И чем от них отличаетесь?

smart
Вы совершенно правы. Это я написал для mastervorle и Antanas Rudas, чтобы не перегружать их сложными представлениями :) Безусловно мое высказывание приводит к потери качества передачи содержания, но как вы заметили ваши оппоненты по теме не прочитали ни одной статьи, ссылки на которые приведены в данном топике. Раз имеют место быть сравнения с сектами и армиями магов.
А вы, как я вижу, читали книгу Дацюка Сергея Аркадьевича "Онтологизации".
P.S. Есть сведения, что данную тему просматривают здравые люди, которым это интересно. По очевидным причинам в дискуссию они не вступают.

"Есть сведения":ag::ag::ag: Уверен что эти сведения вы получили используя "методы психонетики", а я просто посмотрел счётчик просмотра и... не поверите количество просмотров увеличелось. :ag::ag::ag:Хорош воду мутить, пока не будет конкретики говорить нет о чём, а конкретики не будет т.к. в "психонетикe" её нет и быть просто не может, т.к. это лохотрон прикрытый общими фразами. буээ

Antanas Rudas
Кесарю кесарево :) Каждый получает информацию из тех источников, из которых может и теми методами, которыми располагает.

Поясните, пожалуйста, какой конкретики вы хотите.
Правильно ли я понял, что вас смущает, что вы не можете ментально найти идеологию в технологии?
Предлагаю вашему вниманию официальное определение психонетики на википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B8%D0%BA%D0%B0

Это здравая позиция.
Потому я и пишу на этом сайте, так как рассчитываю на понимание адекватных людей.
Моё появление здесь – исключительно моя личная инициатива, т.к. я глубоко уважаю вашу организацию. С ней я познакомился благодаря Жданову, диски с выступлением которого раздали всем студентам института психонетики в Москве некоторое время назад. Директор московского филиала (Степовой А.В.) знаком с ним лично и может и бы пригласил его провести занятия, но вот беда – студенты института не пьют алкоголь и тех, кто носит очки среди них единицы :)

У меня не стоит задачей привлечение неотесанных умов. Если бы я хотел этого, то в таком случае сильно ошибся форумом, т.к. вашему брату мозги не запудришь.
К тому же я не умею (этому нас не учат) и не хотел бы даже пытаться, т.к. это методы тех, чьему влиянию мы хотим противостоять.

Ваша организация, как и наша, изначально рассчитана на людей, стремящихся понимать, что происходит с ними и вокруг них. Людей, которые не ждут, когда придет кто-то и решит все их проблемы. На тех, которые сами для себя решают, что им нужно и полезно, а что - мусор и пользы от него никакого, только вред.

Для этого я здесь. Но вместо вопросов по существу, слышу пока что, в основном, критику.

В конце концов, я не призываю вас верить мне на слово. Давайте обсудим непонятные моменты.

Мне проще говорить от себя, исходя из того, что я видел, слышал и какие выводы делал, вы позволите?

Итак, меня сперва и самого немного озадачивало, что перед нами не ставится как таковых целей. И я долго гадал, какие же цели преследует сам Бахтияров и зачем ему это надо.
Я закончил 2 курса и что я видел?
Даются методики, они реально работают, я с удовольствием использую некоторые из них в жизни, но не было такого, чтобы кто-либо явно или косвенно пытался меня к чему-либо принудить или мотивировать нечто сделать. Прежде чем написать вам это, я также спросил ещё нескольких студентов – те также мне это подтвердили, что им ничего не внушалось. Наверное, это принципиальная позиция Бахтиярова – ничего людям не навязывать.

Возможно, вы ещё не знаете, но Олег Георгиевич открыто говорит, что полагает себя православным христианином и считает, что главным даром творца нам является свободная воля. И именно пробуждение творящей воли и достижение ясного сознания он ставит задачей своего обучения.

Вы знаете, пожалуй, в этом месте вы сделали неверный вывод.
Периодически, студенты первого и второго года обучения ходят на некоторые курсы вместе, и я опять-таки ни разу не замечал, чтобы кто-либо из второкурсников общался с новичками свысока или чтобы некто считал, что он в чем-то реально крут, а остальным нужно подтягиваться до его «высот».


Я ими не интересовался. Сейчас просмотрел доступную информацию по интернету. По ходу это секта. А раз так, то это не те ребята, с которыми нам по пути. Возможно, им там хорошо, но это уже не моё дело. Каждый свободен делать то, что хочет до тех пор, пока его действия не задевают свободы других. У меня от них не было проблем. А у вас?


Чем отличается наша организация от секты?

Прежде всего, тем, что у любой секты есть своя идеология (догма), есть какой-то ближний круг посвященных и есть так сказать паства. Также признаком секты, как социально-психологического убежища является упрощение условий существования. Их адептам зачастую сложно найти своё место в большом мире, и тогда они находят себе маленький уютный микромирок, где все всех любят, выполняй только предписания Гуру и будет тебе счастье… Это их выбор…

В нашем случае мы имеем практический курс, рассчитанный на людей, которые знают, что они от жизни хотят. Они приходят развить в себе те навыки, или получить тот объём знаний, который, как они считают, им необходим.

Причем, заметьте, организация состоит не из одного Бахтиярова.
Наряду с ним, я бы хотел также назвать фамилии других выдающихся людей, которые также являются преподавателями.

Сергей Переслегин - президент общественной организации работников науки и культуры "Энциклопедия". Профессиональный военный историк. Составитель и редактор книг серии "Военно-историческая библиотека.

Андрей Парибок - востоковед-философ, лингвист. Кандидат филологических наук, доцент Философского ф-та СПбГУ

Шевченко Владимир Александрович – автор 35 научных работ на медицинские, философские, политические темы. Соавтор новой концепции развития злокачественных опухолей и принципиально нового подхода к их практическому лечению в стадии генерализации процесса.

Дацюк Сергей Аркадьевич - философ, аналитик, методолог

Антончик Виктор Михайлович – художник, руководитель театра «Virginalis»

Кизима Владимир Викторович - доктор философских наук, профессор. Заведующий кафедры философии науки и культурологии Центра гумманитарного образования НАН Украины.

Чурюмов Семен Иванович - доктор в области философии и психологии.

а так же инструкторы по йоге и рукопашному бою..

единственный семинар который я посетил, был, в целом, интересный и разносторонний.
я правда туда пошел, не из за великих целей, а чтобы пообщаться с единомышленниками и провести несколько дней в здоровом обществе.

манипуляции и агитации не заметил. насчет пользы говорить, наверное, рано.. но время провел хорошо, познакомился с интересными людьми.

я не зацикливаюсь, посетил бы подобные мероприятия других организаций для сравнений... желательно с приемлемой стоимостью.
на халяву рассчитывать не приходиться, все таки это Москва, аренда помещений и питание стоит денег. но все же неприятно когда благое дело превращают сугубо в бизнес.

да кстати, после критики, хотелось бы услышать альтернативные предложения от критикующих...
понятно что каждый сам найдет свой путь, и практики создаст и всё такое...
Но все же.... во первых одному скучно, все таки людям свойственно объединяться в группы по интересам. Во вторых не обязательно в каждом деле изобретать велосипед. Если есть какие-то наработки созданные до меня в этой области, почему бы не ознакомиться.. Никто же не заставляет свято верить... Любую практику можно изучить и адаптировать для себя. Новые знание всегда наталкивают на новые мысли и идеи. Так что я не против изучения психотехнологий, а где и с кем вопросы обсуждаемые и решаемые. Сказать Нет это проще всего.

Не знаю, зачем для понимания того, что даром творца является свободная воля, нужно связывать себя рамками православия. Я, например, атеист, и с точки зрения приверженцев идеи богодержавия, у меня тоже сужены рамки понимания. Но это вовсе не означает, что они у меня расширятся, если я стану религиозен. Да и вообще на понимание никаким образом не может влиять ни религия, ни отрицание религии. Понимание приходит не посредством применения методик пробуждения творящей воли, а еще на уровне сознания, так как различение – это приоритет работы сознания, а не личности. Однако чтобы задействовать волю, сознание сначала должно породить личность, а уже затем личность породит волю. По моему мнению, можете сколь угодно долго упражняться в психонетике, но к складыванию мировоззрения в мозаику это не приведет.

У меня подошли к концу Easter Holiday, так что я теперь очень ограничен во времени, но на это должен ответить. Не обращайте внимания на возраст персонажей - это просто пример:

Дома кончилось молоко и мальчик, назовём его Ерёма, пошёл в магазин за молоком. Задача ясна? Направление - магазин, цель - покупка молока.
По дороге в магазин он встречает своего друга, назовём его Фома, который зовёт его поехать с родителями в какой-то торговый центр, что бы выбрать подарок на день рождения своей сестре. Ерёма бы с удовольствием поехал с Фомой, но не уверен или там есть в продаже молоко. Фома тоже этого не знает, но т.к. торговый центр большой и там много всего, то он убеждает Ерёму составить ему компанию. В итоге Фома и Ерёма много чего повидали, кое где поиграли и т.д., подходящего подарка родители не нашли т.к. сами не знали что искали, подарок одним словом а представление о подарке у каждого было своё и не сошлись во мнении. Торговый центр не продавал продовольствия и все вернули домой поздно, без покупок. Магазин в который Ерёма собирался сходить был уже закрыт и молока он принести домой так и не смог, зато у него осталось много хороших впечатлений...

Что бы что-то делать нужно иметь какое-то представление о плане действий, цели. К примеру - человеческий строй психики или экстра сенсорные способности, или развитие в физическом плане, а может и всё вместе. Mетодом простого САМОанализа определить направление к заданной цели, которое у каждого будет разным, т.к. у всех разные точки отсчёта, т.е. мы все разные.

Это не простоя тема, но «туман» тут не уместен, нужны конкретика и простота определений.

Что касается «психонетиков», то тут всё расплывчато, результатов абсолютный ноль. Они может и не плохие люди, но из-за отсутствие конкретики лично мне с ними больше нет чего обсуждать.

Очевидно назрела необходимость поговорить обстоятельно.
Но, согласитесь, мои суждения и представления о вас, возникают на основании анализа ваших же высказываний. Если вам не нравится возникший у меня образ "адептов" психонетики - все претензии вы должны предъявить самим себе. Кроме того, хочу обратить ваше внимание на то, что я не в коей мере не критикую Психонетику. Я её просто не знаю. Я критикую ваши способы познакомить меня (и других) с этой наукой (наукой?), с этими технологиями.
Давайте пройдемся по вашим высказываниям. Под "вашими" я имею ввиду посты Искандера и Смарта.

Терминология - это не "всего лишь слова". Для взаимопонимания необходима единая для обоих собеседников терминология. Поэтому мы не "придираемся", я тщательно выясняем смысл каждого непонятного слова. Когда двое собеседников, в присутствии третьего, начинаю говорить между собой на непонятном сленге, этот "третий" насторожится. Если профессор с ходу вывалит на студента гору терминов - студент расхочет учиться, так как сочтет, что его тонко унижают. Если студент на молодежном сленге вступит в диалог с профессором, он быстро получит "от ворот поворот". Ситуация осложняется тем, что "профессором" (в данном примере) вы считаете себя, а КОБовцы себя.
Разбирая термин "Миф", вы приводите термины "социальное" "заблуждение" и "общее человеческое" "мировоззрение". Все эти термины опять вызывают вопросы, что вы под ними понимаете, но в целом, понятно, что без обращения к нашему (вашему и моему) мировоззрению не обойтись.
Моё убеждение такое, что все "психологические основания" - особенности возприятия и обработки информации каждым человеком (и множеством людей), обусловлены его (их) строем психики и реальной нравственностью.
Психонетика (как я понял) - ничего не говорит о существовании различных типов построения психики у людей, а так же индифферентна (равнодушна) к вопросам морали и нравственности. (КОБовцы к этим вопросам не только не равнодушны, но ставят их "во главу угла" при решении всех других вопросов.)

Олег Бахтияров, занимаясь своей профессиональной деятельностью, разработал некоторые психологические технологии, которые позволяют человеку (с любым строем психики) усовершенствовать себя. Он, с вашей помощью предлагает всем желающим эти технологии освоить (купить, если говорить честно, так как самостоятельно, не посещая платные семинары их освоить невозможно). Что ж, в этом нет ничего предосудительного, с точки зрения сегодняшнего обывателя. Национальная идея нынешней России - "Продается всё!" (КОБовцы с этим не согласны.)
Если вы считаете, что я вас не правильно понял, тогда скажите, сколько человек (КОБовцев) вы можете обучить своим технологиям бесплатно?

Вот это я называю "пирамидой". Бахтияров обучил вас, вы обучите еще больше, через 10 лет ваши подразделения будут в каждом городе. Крайним то что делать?

Здесь вы сами себя ставите в "одну позицию" с Зеландом и Трансерфингом. Цель абсолютно одинакова.


Ну вот и не "причисляйте"! А я сравниваю цели и методы. Да, технологии разные, но оба "учения" относятся к фактологический информации (3-й приоритет обобщенных средств управления). Другой вопрос, сколько у каждого учения правды, лжи и умолчаний? Но это уже надо вникать в вашу литературу.Для этого потребуется время и воля:)
Тут вы совсем запутались (заврались?).
Людей, которые хотят стать людьми, надо наверное искать в психлечебницах, среди шизофреников. Извините за иронию. Но говорите прямо: "Ищем людей, которые хотят усовершенствовать свои способности. Результат гарантируем. Недорого." Зачем тень на плетень наводить. Я тоже не против усовершенствовать некоторые свои способности. Например, увеличить скорость набора этого текста раз в десять. А то время кончается свободное, а я еще половину не сказал из того, что хотел. Научите? За сколько? (время? деньги?)
Читал Переслегина и Ксендзюка, слушал лекции Парибок и Антончика. Так что вы меня ни чем не перегрузили. Потеря качества передачи содержания происходит не по моей вине. А вот очевидных причин не вступить в дискуссию я не вижу. Может, поясните? А то вдруг и мне не надо?
Меня смущает, что вы не хотите технологии "связывать" с идеологией. Вот мол, продаю оружие. Кто купит, мне пофиг. Вон, вы, вы же революционер, кажется? Купите ствол, вам пригодится!

У нас нет никакой организации. Часть сторонников КОБ пытаются организовать политическую партию, но это их инициатива. КОБ в целом против партий и организаций "толпо-элитарного" типа.

Жданов к КОБ не имеет никакого отношения. Он пропагандист здорового образа жизни и в целом КОБовцы его поддерживают как попутчика, хотя и здесь есть разные мнения.
Раз нет организации, бессмысленно рассматривать на что она рассчитана. КОБ - это концепция, жизнеречение, мировоззрение. Хотите присоединяйтесь, хотите, живите по другой концепции.
Ну хоть с этим определитесь! У нас с вами одно мировоззрение или нет? Если разное, чему нам учиться друг у друга?
Все таки вы на нашем сайте, так что вопросы задавайте вы.

Ну если даже вы были озадачены, что вас удивляет в нашей озадаченности?
Для КОБовцев это скорее "минус"...

Эта цитата включает слова, которые используются КОБовцами при описании строя психики типа "демон" (маг, волшебник). К развитию этих качеств, (в несколько иных терминах) призывает и Трансерфинг. Так что ж, опять будете обижаться на меня за непонимание?

Я не утверждал, что вы секта. Хотел понять различие психологических методик ваших и "дианетиков". Что такое секта, я знаю.
Попрубуйте привести понятные примеры, а не приводить перечень курсов, составленный из непонятных мне (и другим) слов. Чему вы учите? Какие навыки развиваете? Мало ли кто что считает для себя необходимым. Вы всем всё даете?

:mosking: Прям в десятку.

Согласен, что в десятку. Однако команда сайта спасибо сказала автору предложения, вместе с хакером и хантером, сообщение номер один в теме.

А уменя своя голова на плечах есть, по «авторитетам» не рассуждаю. C одним и тем же человеком могу сойтись во мнениях и наоборот.

Antanas, авторитеты или не авторитеты, какая разница, что такое юмор, не знаете?

Ну не улыбнуло меня...;)

Психонетика в свете КОБ.
 

Какая ж это манипуляция, если её сразу заметит и новичок?:)

Где и с кем - это не важно. Важно, кто учитель?! Какие у него цели? В статьях Бахтиярова, указанных в первом посте, всё ясно и понятно. Цитирую и комментирую:

Ответ на эти вызовы не один! КОБ дает совершенно другой ответ. Но о нем не знают (или не хотят упоминать, умалчивают) и Бахтияров, и Переслегин, и Кугушев, и Калашников, и "Третий проект" и все остальные потенциальные спасители отечества, патриоты, православные, монархисты и славянофилы. Все правильно описывают фактологию угроз, но потом, не раскрывая причин кризиса, заявляют: "Выход только один!" И дальше - кто на что горазд.

Ещё один бездоказательный посыл. (Можно лишь так и больше ни как, верьте!)

Да, сегодняшней цивилизации биороботов, управляемых демонами, мы противопоставим суперцивилизацию супербиороботов, управляемую супердемонами. Все желающие занять места в элите супердемонов, поторопитесь. Прием в учебные заведения Бахтиярова скоро заканчивается.

Проблема, которую решает Бахтияров: как поставить на поток "воспитание" людей со сверхспособностями, магов, волшебников, шаманов, "демонов", люденов. Интересная задача. Но как справиться с таким количеством магов? Как их объединить единой целью? А если они не захотят спасать Россию? Как вы ими собираетесь управлять, товарищи Бахтияров, Кугушев и Калашников? И господин Зеланд? (Этот, правда, и Россию спасать не собирается, ему так просто приснилось, что все могут магами стать, вот он и строчит книжки). Вы джина из бутылки, случаем, не выпустите? Вы уже умеете джинов назад запихивать? Вот чем интересуются сторонники Концепции Общественной Безопасности.

А решать кто будет, какие формы психотехник нужны, а какие не нужны? Новая элита?

Ну вот, новичкам и абитуриентам, не говорите потом, что вас не предупреждали!

И всё? Опять умолчания и полуправда.

Ну так только про биороботов рассуждать...


Вот тут я полностью согласен! Есть методы, которые позволяют это сделать в отношении решений руководителей Бахтиярова, Калашникова и многих других (в том числе и Путина, и Медведева) так, что они принимают решения не в своих, а в чужих интересах, при этом, будучи полностью уверенными, что действуют по своей воле.

Распознаванию этих методов и учит КОБ. Некоторые подпороговые воздействия не сможет различить даже такой "супер", как Бахтияров. Для этого, ему должен кто-то помочь. На учеников тут надеяться опасно.

Вот тут главное и непреодолимое противоречие между КОБ и Психонетикой! Главная угроза современности - само наличие элит! Я тут не буду обосновывать этот тезис (читайте работы ВП СССР). Но Бахтияров этого не понимает. Он предлагает научить элиту, или заменить её новой, уже обученной в его заведениях элитой. Молодые люди, учитесь у Бахтиярова и, при удачном стечении обстоятельств, вы в скором времени станете новой элитой в новой суперцивилизации. Или не станете, если Бог не допустит...

И ведь соглашается Бахтияров, что не знает, что изобретут "пробужденные" (Зеланд тоже призывает "пробудиться"). И не страшно? У обычного "спецназа" - очень строгий командир, и во время выполнения спецзадания - они очень "биороботы". Кто и как собирается командовать "демонами"? Кто готовится на роль сатаны?

Отвечает сам Бахтияров:


"... поймать в свои паруса ветер Будущего"... Где-то я это уже слышал? А, "оседлать волну удачи" у Зеланда. Ну, флаг вам в руки!

Спасибо за обстоятельное начало беседы, постараюсь отвечать конструктивно. У меня к вам нет абсолютно никаких претензий, впрочем, как и ко всем другим людям. Совершенно очевиден тот факт, что человек в ходе своей жизни становится приверженцем одной теории(мировоззрения, доктрины, религии и т.д.), а остальное воспринимает как помеху(зло, неконструктив, ошибочное суждение). Механизмы такого поведения вам должны быть известны после прочтения книг Ксендзюка.

Ошибка, я не считаю себя профессором. Занимание этого статуса, в виду всего вышеизложенного вами, является не верным. Согласен с вами, без обращения к мировоззрению обойтись сложно. Пример: студент семестр слушал преподавателя и кивал головой. А на экзамене во время ответа на билет оказывается, что студент то видит все несколько иначе. И что самое интересное - это не означает, что студент не прав. Запросто может быть, что понимание студента данного конкретного предмета может быть шире и глубже в виду того, что студент к четвертому курсу изучил больше дисциплин, которые сложились в определенную мозаику.

Правильно ли я понял, что строй психики имеет четыре составляющих: «инстинкты», «привычки», «разум» и «интуиция»? Как вы считаете, можно ли найти корреляцию с функциями, образующими разные типы личности по Юнгу(«ощущение», «чувство», «мышление», «интуция») или соответствующие им функции информационного метаболизма в общем виде по соционике («сенсорика», «этика», «логика», «интуиция»)?
Общение с представителями разных стран(культур, религий и т.д.) показало, что под реальной нравственностью все понимают «свое». Что для вас реальная нравственность?

Да, вы правы, ничего не говорит. Психонетика - не идеология, не философское учение, и прочее «не»…. Психонетика – это набор психотехнологий.

Отчего же?! Вы можете освоить самостоятельно. Более того некоторые из них используете постоянно в своей жизни. К примеру, деконцентрация внимания – неотъемлемая часть при вождении автомобиля. Концентрация внимания на каком-либо объекте(жена на переднем сидение, проходящая девушка в короткой юбке, рекламная вывеска, событие на дороге и т.д.) может привести к аварийной ситуации. Другое дело, что ряд психотехник сложно освоить самостоятельно и без помощи преподавателя. А я не согласен с тем, что труд преподавателей и разработчиков должен не оплачиваться. Все банально – всем нужно кушать. Бесплатное обучение мы имеем в случае финансирования третьими лицами. Такое существует в бюджетных гос. учреждениях и …сектах. Будет прекрасно, если КОБ изменит данное положение дел, но пока мы имеем то, что имеем. Да и вообще это вопрос приоритетов. Если человек не желает тратить деньги на свое обучение, то на обслуживание каких потребностей еще их тратить?

Извините, у меня не очень хорошие представления о понятие «пирамида». Правильно ли я понял, что в данной классификации КОБ тоже пирамида: Петров передал(обучил) информацию(знание) своему окружению, окружение написало МВ, дальше люди прочитали, перадали другим…? Мне кажется, что это нормальная передача знания. Нет понятия психонетической пирамиды, но психонетической сети.

Я считаю, что реальность начинается с нас самих, а именно с нашего восприятия. А восприятие формируется с начала нашего рождения: родители, школа, институт, книги, общ. деятельность и т.д. Вы не согласны? Если согласны, то скажите, пожалуйста, какая организация не ставит перед собой целью формирование слоя людей, способных управлять реальностью?

Мне кажется, что такое Психонетика стало понятно. Теперь мне хотелось бы коротко выразить свое мнение о Трансерфинге. При прочтении людьми книг Зеланда наблюдается увеличение тонуса, поднятие самооценки и прочее. Учение носит позитивный настрой и книги выглядят «добрыми». В них используется ряд техник НЛП, кроме этих техник, что конкретно делать-то и не ясно. Пример разговора между трансерфером и практиком на эту тему:
Т.: у меня проблема. Я запускаю намерение, делаю это хорошо, но ничего из того, что я хочу – не случается.
П: Так нужно что-то для этого делать.
Т: А что именно нужно делать?
П: Да что угодно, хоть в деревянные ложки стучать.
С вашей стороны было бы «более правильным» сравнить психонетику с НЛП, но и данное сравнение является ошибочным. В НЛП используется один вид психотехник(механические), в Психонетике используется все 3 вида(механические, организмические и волевые), причем волевые психотехники составляют основу.

Нет, я не заврался и не запутался. Просто неудачно и некорректно ответил на ваш вопрос. Меня поправил Smart: «вы видимо имели в виду, что методы психонетики позволяют в итоге выйти в ту позицию, из которой мы можем сами порождать онтологии»

Под людьми я понимал, не индивидуумов, а строй психики, т.е. развитие интуиции и разума и отход от обусловленностью собой, а именно инстинктов и привычек, при условии, что такие цели стоят, конечно. Да, вы безусловно можете усовершенствовать ваш навык набора текста. Мне сложно сказать сколько вам потребуется времени для того, чтобы выйти на желаемый уровень скорости набора текста. Но в принципе вы обратились по адресу. Я как представитель Лаборатории Психотехнологий могу вам сказать, что в данный момент идет разработка экспресс-курса по введению в психонетику. По планам курс должны запустить в мае. Курс рассчитан на месяц, стоимость пока не определена. Зависит от множества параметров: кол-во часов, аренда, кол-во обучающихся и т.д. Так же есть возможность в ближайшее время сходить на семинар. Если вам действительно интересно, то за подробностями обращайтесь в «личку», я не хотел бы компрометировать рекламой ни себя, ни лабораторию.

Могу ли я оперировать терминами, которые используют данные авторы?

Мне кажется, что пояснить лучше вам мне, а не наоборот. Что происходит в КОБ'е? Как повлияла смерть Петрова на КОБ? Есть ли расщепление, к примеру, в мировоззрение?
Достаточно будет ссылок. Заранее спасибо.

Понимаю ваше смущение, но это принципиальный момент Психонетики, «не залипать» на идеологиях и даже на мировоззрениях, не терять приоритет другими словами. Мне не нравится сравнение с оружием, на мой взгляд больше подходит – инструмент. И лично мне «не пофиг», кто будет покупать инструмент. Все мы помним историю с динамитом и мирным атомом. Пока покупа-ют(ли) технологию: операторы энергопредприятий, космонавты, спецконтингент военнослужащих, аналитики(иррациональные системы), экстремологи, лингвисты, исследователи наугализма по Ксендзюку, йоги(23), инструктора дайвинга, психологи и люди, которым интересно свое сознание.



P.S. На последнее ваше сообщение отвечу кратко. Я несколько лет так же не понимал и не соглашался с Бахтияровым. Теперь во второй раз процитирую его слова из интервью Олега Георгиевича Бахтиярова Андрею Сидерскому и Денису Зикееву:

Не правильно.
Всякая особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из следующих более или менее устойчивых в течение взрослой жизни типов строя психики:
·Животный тип строя психики — когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.
·Строй психики биоробота, «зомби» — когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты» — культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.
·Демонический строй психикихарактеризуется тем, что его носители способны к творчеству и волевым порядком могут переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающим — зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих.
·Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком изкренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
Для человечного строя психики нормальна – неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии.
Тип строя психики обусловлен воспитанием, т.е. недостижение личностью к началу юности человечного типа строя психики — результат порочности культуры общества и неправедного воспитания со стороны родителей. Поэтому, будучи взрослым и осознавая этот факт, человек способен перейти от любого типа строя психики к человечному — основе для дальнейшего личностного и общественного развития.

Что бы не занимать здесь место и не заниматься профанацией краткими пересказами, предлагаю вам прочитать работу ВП СССР "Диалектика и атеизм: две сути не совместны". http://www.vodaspb.ru/russian/files/...Dialektika.zip

Математика - это тоже набор формул. Наука или не наука? Если наука, то какова её метрологическая состоятельность? Если Психонетика - часть Психологии, но ничего не знает и не говорит о возможных строях психики - то это лженаука. Зачем тогда вы тратите своё и наше время?

Никто не говорит, что труд преподавателей не должен оплачиваться. Я говорил и повторю: не надо только наводить тень на плетень. Это значит, что говорите прямо и открыто: Можем научить тому-то и тому-то. Стоит столько. Членам профсоюзов - скидка:)

Что касается КОБ - да, действительно, авторы Концепции подают всем пример бескорыстия. Все их работы можно бесплатно скачивать, написаны они простым языком и доступны для освоения КАЖДОМУ. Никаких платных курсов нет. Все семинары бесплатны и открыты для всех желающих участвовать. Вот копирайт, который предваряет все из книги:
© Публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры, по какой причине никто не обладает в отношении них персональными авторскими правами. В случае присвоения себе в установленном законом порядке авторских прав юридическим или физическим лицом, совершивший это столкнется с воздаянием за воровство, выражающемся в неприятной “мистике”, выходящей за пределы юриспруденции. Тем не менее, каждый желающий имеет полное право, изходя из свойственного ему понимания общественной пользы, копировать и тиражировать, в том числе с коммерческими целями, настоящие материалы в полном объёме или фрагментарно всеми доступными ему средствами. Изпользующий настоящие материалы в своей деятельности, при фрагментарном их цитировании, либо же при ссылках на них, принимает на себя персональную ответственность, и в случае порождения им смыслового контекста, извращающего смысл настоящих материалов, как целостности, он имеет шансы столкнуться с “мистическим”, внеюридическим воздаянием.


Не правильно! Финансовые пирамиды вы знаете (МММ и проч.). Сетевые пирамиды (сетевой маркенинг) наверное тоже. Системы рефералов на сайтах - тоже наверное слышали. А Бахтияров создает "знаниевую" пирамиду - вас поучили за деньги, теперь вы наберите себе группу и вернете себе потраченное "с лихвой". И учителям своим не забудьте процент "отстегнуть". А ваши ученики тоже станут "преподавателями". И так до тех пор, пока закончатся желающие учиться. Крайние своих денег уже не вернут никогда.

Когда я покупаю знания (или навыки), я надеюсь их окупить как-то. Об этом можно говорить на прямоту. Как я смогу вернуть и приумножить деньги, потраченные на ваш набор технологий? Обучать других? Это и есть пирамида. Как-то по другому? Объясняйте. Только без мути, типа мета-онтологии...

Не занимались бы вы софистикой, вы в ней не сильны. Если любая организация "ставит перед собой целью формирование слоя людей, способных управлять реальностью" (стилистика ваша), а на вопрос, какая цель у вашей организации, вы отвечаете: "формирование слоя людей, способных управлять реальностью", то чем вы отличаетесь от любой другой организации и какой смысл в таком ответе? Вот это я называю "наводить тень на плетень".

О трансерфинге здесь есть другая ветка.
Не способность разобраться в простой классификации из 6-ти пунктов, человеком прошедшим обучение в Институте психонетики, делает плохую рекламу Институту.
Что то мне расхотелось у вас учиться...
Третья статья Бахтиярова, указанная в первом посте, написана совсем другим языком, чем две других. Почему? Потому, что Бахтияров обращается к "своим", к носителям и пользователям определенного наукообразного сленга. Здесь сложные термины несут сигнал: "Я свой"! Как в системах распознавания самолётов "свой-чужой". Вы можете оперировать какими угодно терминами, только зачем? Я - не "ваш". Вас на курсах специально учат всем этим словам (начиная с перечня занятий), что бы отгородить вас от остального мира, сделать из вас элиту. Что бы вы сами поверили, что вы элита.
То, что я читал вышеперечисленных авторов (и многих других, один "Третий проект" чего стоит!оО), еще не значит, что я со всем согласен, и готов оперировать их терминами.

Я уже приводил расшифровку аббревиатуры КОБ. Это Концепция Общественной Безопасности. Что может происходить в Концепции? Вас не учили формулировать вопросы?
Смерть Петрова никак не повлияла на Концепцию. Петров Константин Павлович - один из популяризаторов данной Концепции (не автор!), очень харизматичный и энергичный. Пытался создать политическую партию, вопреки рекомендациям авторов концепции, с которыми был знаком. Партия без Петрова переживает трудности. Чего и следовало ожидать.
Авторы (авторский коллектив под наименованием "Внутренний Предиктор СССР", ВП СССР) работают много лет и своих имен не выпячивают. В том числе и для того, что бы со смертью кого-то из них (убереги Бог!), с Концепцией ничего не происходило.
Ссылки? Да вы на сайте kob.su! Какие еще нужны ссылки!

"Пока покупают..." А потом? Кто решит - этих учим, этих нет, опасно?
Если какие нибудь продвинутые уголовники захотят усовершенствовать свои способности - как вы их отличите от секъюрити? Да вот киллер, услышавший о том, что вы готовите супер телохранителей, придет послушать ваш семинар, что бы обмануть их? Ваши действия? А вы говорите - "инструмент", "не оружие"... А дайвингисты диверсантами не бывают?

Теперь вас сломали!:scratch: Вы изменили своему здравому смыслу. Вот что говорит Бахтияров в рекламном ролике своего института: "Считать, что мы построим Рай на Земле, это смешно и абсурдно. Мы построим такое же Чистилище, только немножечко другое".
И вы с этим согласились?:dntknw:

Взгляд со стороны
 

Хотя меня здесь и не очень ждут, всё-таки вставлю свою реплику:

Люди, Smapt и Iskander, пришли на сайт с самыми чистыми намерениями - они сказали, что Человек, обладающий развитыми способностями восприятия факторов окружающей среды и не ограниченный навязанными ему стереотипами имеет гораздо больше возможностей управляющего воздействия на текущие процессы, чем самый продвинутый талмудист-начётчик, начитавшийся заумных книг анонимного автора (боящегося взять на себя ответственность за сказанные слова), - по той простой причине, что у такого Человека более широкий взгляд на вещи, он может работать с большим количеством фактов, мыслит самостоятельно и в состоянии не поддаваться на зомбёж со стороны разнообразных предикторов.

А способность Человека входить в состояние деконцентрации внимания ("ДКВ" - у Бахтиярова, "Ментальной паузы" -у школы "Зеркало", "Умного делания" - в Исизхазме) - есть возможность выхода на то поле деятельности, в котором Человек в полной мере может использовать свои экстрасенсорные и энергетические качества, наработанные с помощью тренировок и медитаций.

Это и есть деятельное освоение генетически обусловленного потенциала развития,и только такой Человек может осознать праведную концепцию жизнеречения.

В ответ они получили полное непонимание и утверждение, что сами в этом виноваты, на что вполне закономерно и правильно среагировали - плюнули и ушли....

А Вы, извиняюсь, почувствовали себя роем до или после прохождения курса развития психических способностей?

Более широкий взгляд на вещи при калейдоскопическом мировоззрении не дает автоматического выигрыша и "больших возможностей управляющего воздействия на текущие процессы". Человеку, освоившему КОБ и ДОТУ, имеющему мозаичное Богоначальное мировоззрение гораздо легче управлять "процессами", своей жизнью и своими эмоциями в частности.
Поэтому, ваши раздраженные нападки на некоего "талмудиста", - выдают отсутствие гармонии в вашей душе. А это мешает вам правильно понять смысл моих высказываний.
Повторю еще раз. Я не против Психонетики (ДКВ в частности), Трансерфинга или других практик и учений. Я за то, что бы не "бросаться" в них "сломя голову". Разобраться, проанализировать, выбрать действительно необходимое, что бы не потерять время и деньги. А так же, что бы обеспечить максимальную собственную безопасность применения на себе различных психопрактик. Может за ваш счет кто-то проводит масштабные эксперименты, а вы у них "поработаете" мышкой лабораторной да еще и денег отдадите. Что, таких случаев не было?

Mastervorle, нисколько не претендую на развитие концепции, однако давайте подумаем о человечном строе психики. Вы говорите, что недостижение личностью к началу юности человечного строя психики – результат порочности культуры общества. Я же говорю, что и при порочной культуре можно и нужно быть человечным. Таких людей – много. Однако то, что Вы называете человечным с детства, действительно тоже имеет место в жизни. Но очень редко. И дело здесь не в культуре и не в воспитании личности. Я бы назвал это отсутствием личности, а культуре и воспитанию у таких людей просто не к чему приложить свое усилие. Если сможете различить таких людей, то проявите к ним милосердие, если сумеете удержаться от неприятия.

Трассер, , как я понимаю сторонник и возможно знаток всех перечисленных методик? Давайте вместо того что бы обсуждать кого бы то нибыло, обсудим что именно вы делали, каких успехов добились и каково теперешнее применее полученых навыков/способностей. Только, прошу не мутить воду если нет чего конкретного сказать.

Научная методика собственного развития :D, как звучит! Не следует забывать, что в основе справедливой концепции лежит нравственный произвол. Я лично приемлю любую информацию, учение, технику как поле Своей деятельности. И чем бы я не занимался, от себя я никуда не денусь, и повлиять на меня возможно только на столько на сколько я позволю(в меру понимания). Всё это внешнее воздействие, с которым мы сталкиваемся следует рассматривать как предложение, необходимо всегда оставаться свободным, самим собой. Подобные предложения могут выдаваться в разной форме, от очень мягких и не навязчивых, до жестких (и якобы необходимых). Весь фокус лишь в том как ты к этому подойдешь, по произволу или по необходимости(ты имеешь внешнюю информацию, материю, меру или внешняя информация, материя, мера имеет тебя?). Так что все что из вне и тобой не контролируется плохо.

Не знаю что у вас там за школа(никогда ничем подобным не занимался), но я самостоятельно с 16 лет занимался Ци-Гун, скажу что нужно очень много практики что бы о чем-то говорить. Я научился регулировать своё давление, например (нужно было) только через 3 месяца. Повышать активность нервной системы через пол года - год. И тут вспомнил такой прикол! я должен был ехать на районные соревнования по бегу, и за вечер до этого попал в плохую компанию, где меня угостили самогоном (в форме я был просто превосходной, много тренеровался). Мы пили за то как я первым прибегу (я в этом был абсолютно уверен). И вот приезжаем мы в район (я с похмелья, но слабо этого замечаю, здоровья вагон), дается старт, я все как положено по Ци-гун делаю, но энергия не идет это для меня шок был, вот тогда мне пришел еще один факт что не все так просто и наивно. Полюбому есть что-то такое что может опрокинуть в этой школе, и других, но что точно дает щит со всех сторон это КОБ. А психотехники это я считаю не самое главное.

Во-первых, то, что вы процитировали - это не я говорю, а ВП СССР (я тоже цитировал).
Во-вторых, я не уловил вашу мысль о том, что "к человечным с детства нужно проявлять милосердие". Если не трудно, поясните.
А то, что и при порочной культуре можно и нужно быть человечным - тут я полностью согласен. С этого и нужно начинать...

Вот, смотрю, и практики подтянулись.

Простите, господа, что не могу ответить вам обстоятельно - это требует времени и ресурсов, а они у меня сейчас направлены на другие, более интересные мне, нежели убеждение кобовцев в огромном потенциале психонетики, вещи.

Отвечу кратко.

Не стоит думать, что вы заплатите деньги, пройдете курс, с вами кто-то что-то сделает и с тех пор вы будете молодцом, который всё знает и понимает.
К счатью/несчатью всё не так прозаично. Никто с вами ничего не сделает. Делать придется исключительно самому.
Психотехники психонетики - всего лишь инструмент по работе с собственным сознанием. Но инструмент крайне действенный. Практики достаточно суровы, и только поэтому не рекомендуется делать их в одиночку: когда начинают вылазить на поверхность детские травмы, обиды, комплексы и прочие содержания, которые давно были вытеснены вглубь бессознательного - крайне необходимо чтобы был кто-то, кто способен привести нас в чувства (у нас это делают профессиональные психологи), чтобы мы не потеряли социальной адекватности.
В то же время, если у людей есть большое желание заниматься, но нет на это денег, то бывало и такое, что разрешали ходить бесплатно.

Далее.
Нет никаких гарантий что у вас всё получится. Часть людей уходят по причине того, что они типа как занимаются, но прогресса нет. Всё просто. Недостаточно только ходить на занятия. Результат напрямую зависит от ежедневной работы, которую вы предпринимаете над собой. Осознанность не есть величина постоянная. Это не знание, но скорее состояние.

Зачатую, практики не есть нечто экзотическое. Поле большинства практик (кроме медитативных) - повседневная жизнь.
К примеру, вы активно действуете и в процессе деятельности "не теряете себя", осознаете что с вами происходит. Вы общаетесь с людьми и одновременно обращаете внимание на то, какие автоматические реакции они в вас провоцируют, какие из них были усвоены ещё в детстве (к примеру от общения с родителями) и осознавая, откуда растут ноги у тех или иных реакций/эмоций, имеете возможность их изменить.

Ещё момент. Практики психонетики не есть нечто полностью достаточное.
(Как та же математика - конечно отличная дисциплина, но её одной мало. И в то же время мало кто отважится ругать математику.)
Психонетика, как технология работы с сознанием - это лишь один из фронтов работы, которые может производить над собой человек, заинтересованный в комплексном собственном развитии. Её методы можно освоить за год-два, но дальше у вас целая жизнь, в которой вы будете используя эти и многие другие техники совершенствоваться.
Можно развить ментальную сферу, но если вы чахлый курящий задохлик, то и мозг у вас будет работать плохо. И никакие психотехники тут не помогут.
Поэтому, также необходима работа с телом и здоровый образ жизни. Для этих целей у нас периодически проводятся занятия по йоге, боевым искусствам, акробатическим элементам. Но они скорее имеют инициирующий характер. Чтобы обратить внимание практика на это поле деятельности, без которого наша жизнь будет неполноценной.

К учебным же дисциплинам, на которые бы хотелось обратить ваше внимание относятся:
методы запоминания большого количества информации (эйдетика);
развитие чувственной сферы и сопереживания (синестетика);
постановка самостоятельного мышления и методы самоанализа;
соционика, как язык описания стереотипов собственного восприятия и реагирования.

То что вы процитировали произходит у сайентологов и дианетиков при прохождении процедуры клирования.
Есть работа ВП СССР о них, Приди на помощь моему неверью.

То, на что вы обратили внимание также происходит на на при приеме у психоаналитика, или гештальт-терапевта.

Также, при применении техники перепросмотра по Кастанеде.

Я имею в виду перепроживание своей личной истории с целью избавления и нейтрализации негативный переживаний из прошлого, которые влияют на наши ежедневные поступки и по сей день.

Вы их тоже причислите к секте саентологов на основании внешнего сходства одной из техник? Поймите, это ничего не решает.
Ну или ещё пример. Если саентологи возьмут на вооружение концепцию коба - она же не станет от этого менее здравой? Это исключительно их дело, что они там используют. Большинство из них ест правой рукой, так что теперь, нам всем есть левой, чтобы не быть пожими на них?

Если у Вас есть желание расширить свою целевую группу вне сетевого продвижения, Вам было бы проще открыть свои клубы по интересам, или кабинеты в поликлиниках.

Я вставил в сообщение не цитату ВП СССР, а следующий за ней Ваш комментарий. Хотя, может быть, я невнимательно читал ВП, и неосознанно влез не в свою компетенцию. Тем не менее, поясню. Вы опять комментируете, но уже меня, и пишите, будто моя мысль была о том, что "к человечным с детства нужно проявлять милосердие". Я же говорил об именно Вашем различении насчет этих людей, и если после указания на этих людей пальцем, именно Вы все равно не увидите в них человечности, то по меньшей мере не отворачивайтесь от них и проявите милосердие. Дело в том, что человеческий разум большей частью привычен к анализу, и устроен таким образом, что воспринимает как вариант нормы отсутствие какой-либо компоненты в системе, и как явный дефект - присутствие компоненты, вообще не предусмотренной системой. Помните “игры разума”, где человек научился не обращать внимание на собственные галлюцинации? Вроде бы с того момента, как он научился это делать, уже и не следует к нему относиться с милосердием. Но так ли это?

Да, там ошибка со шрифтами вышла и цитата распалась на две части. Шрифт сменился, но это было продолжение цитаты из ВП СССР. Пишу об этом, так как не хочу приписывать чужие слова себе, хотя я с ними полностью согласен.
Я, вообще то, ни от кого не отворачиваюсь. Или я показался вам немилосердным в отношении кого-то? Конечно, некоторые мои высказывания бывают резкими, но в целом я ощущаю свою ответственность, когда приходится объяснять кому-то о существовании четырех типов строя психики. Я сам был в шоке, когда понял, что большую часть жизни прожил "биороботом", а мои попытки заниматься саморазвитием были только шагами к "демонизму". Как много нужно еще понять и многому научиться, чтобы обрести человечный строй психики. И другим нужно помочь, особенно близким. И некоторым участникам этого форума возникает желание помочь, так как они мне чем-то симпатичны.

Мир тебе, "Орловский мастер". You ловко ушел от темы,начав свой пост с фразы и обвинив меня в опуская при этом фразу чем кардинально изменил аспект обсуждения.

Если ты хочешь говорить по делу, то будь добр, плиз, рассматривать моё сообщение в том контексте,в каком оно было представлено к обсуждению. Это первое, что я хочу сейчас сказать.

(Заключительную часть твоего поста, как не имеющую отношения к моему сообшению, я, оставлю без своих комментариев)

Второе же касается твоего ошибочного убеждения, что даётся просто за то, что он, не приложив никаких усилий для расширения возможностей по распознаванию факторов окружающей среды, лихо усвоил второй пункт ПФУ, и только с этими урезанными МВ стереотипами восприятия начал продвигаться в направлении создания единственно верной(?) "целевой функции управления", то есть абсолютно "на халяву", то тут ты,поверь, глубоко заблуждаешься, ибо у Бога халявы нет -

Бог помогает только тому, кто помогает себе сам.

Если не веришь мне и бахтияровским соратникам, то поверь хотя бы Корану, в котором сказано:
или Сергию Радонежскому, сказавшему :
что по сути означает одно и то же:
Божью благодать,как возможность понимать окружающий мир и благотворно на него воздействовать, можно заработать только неустанным трудом по собственному совершенствованию. Именно об этом и говорят тебе Smart & Iskander, в чем я их и поддерживаю. С этим желаю здравствовать, Трассер.

mastervorle посмотрите на мой взгляд на четыре строя психики. Вы управляете руками, посмотрите на свои руки. Есть такая область знания, называется хирология, это диагностике характера человека по кистям рук. Там большой палец это личная воля, концептуальная власть, когда все идет от него это произволение. Вот человек 1 что-то захотел (его психика начала реагировать) он сразу составил акт произволения к желаемому, энергия находится в большом пальце(условно), затем энергия переходит в указательный палец. У человека появляется идея о желаемом. Укозательный палец олицетворяет Юпитер (найдите что это такое, это надо почувствовать), человек Юпитеранского склада (или кратковремменно находящийся в Юпитере) упорен, он генерирует все три состовляющих триендинства в виде идеи, он видит общее не останавливаясь на деталях. Ни что на него не влияет, он дает идею потому что сверху был произвол от концептуальной власти. Управление вообще прерогатива Юпитера(этому учит Зеланд). Затем Энергия перешла в средний палец Сатурн. Его проявления прочность статичность, сопротивление всему внешнему. (почитайте где нить долго расписывать). Коротко он выражает все законы с которыми мы сталкиваемся. (Закон тяготения существует только постольку что Бог сначало произволил его а потом сгенерировал идею этого). Те начальное произволениие и его последующаяя идея прошли обработку законом реальности, либо идея установила закон (повидения, восприятия, принятия или нет). А после энергия перешла в безымянный палец, Солнце. Началась активность когда люди в Солнце, они говорят, я знаю только одно мне нужно то то и то то. Это исполнение закона Сатурна который узаконил идею Юпитера который дал идею от произволения. Но произволение первично. Это в мире истино так потому что мы так устроены, от себя никуда не денетесь, если что не поняли напишите, думаю мне удастся вам объяснить, просто щас времени мало. Так вот такая схема действия называется у меня свободой. Только человечный строй психики способен на нее. Эта схема работает в сознании, и как самое лучшее упражнение по постройке человечного строя психики я считаю осознование, это когда ты остонавливаешся и осознаеш какой закон ты испоняеш, чью идею ты узакониваеш (для себя или чего то внешнего) от какого произвола твоя идея. Так вот животный строй психики это когда индивид дальше Солнца не поднимается, у него все однозначно: надо спать, надо есть и т.д. Он только исполнять может на другими стихиями власть ему не дана. Биоробот это когда он видит все вокруг как незыблеммые законы, откуда они взялись неизвестно, и стадает он всю жизнь не в силах чего либо изменить и живет он по рассписанию (для него не известно откуда взявшемуся). Демон он может уже и идеи генерировать но произвол ему не понятен, он от него скрыт, и никогда не находит покоя он от своих идей, мучается а того что может произвольно радоваться и произвольно дарить(не за что а просто так) он не понимает, и поэтому постоянно что то поновой генерирует весь в движении и короче не хорошо. Я мог бы это все подробно расписать, но извените не тут. Так вот все что произвол это хорошо, поверьте никто от чистого сердца ничего плохого сделать не сможет. Но есть совсем не хорошая вещь это ложь, она симитирует что якобы есть произвол, но это не так, или ложь во всей психике произвол а в одном(или нескольких) местах что то другое, и мучается человек так всю жизнь ищет в себе изъяны, самокопается. Когда на мир посмотрите как на произвол от Бога, и от людей, вы поймете все явления, все способы и все средства. Когда что то пойдет не так посмотрите что еще есть демоны, биороботы, одержимые(мой термин взаместо животных), подумайте как сами мы можем впасть в что то из этого. Это мне кажется самое главное что нужно понимать, с этим можно все что угодно.

Трассер, Вы здесь прямо как Дед Мороз выступили, и в мешке у Вас все те же молью поеденные курсы в виде “волшебного пенделя”. Ну подумайте сами, с какой это стати появится божья благодать, если записаться на курсы Smart & Iskander? Это уж очень нескромный рекламный трюк – “хотите божью благодать? записывайтесь на курсы и будет вам божья благодать”.

Inin, ты в упор не понимаешь о чем пишет Трассер. А он пишет тоже самое!
Он пишет по сути, что записавшись на курсы ты ничего не получишь автоматически, для каждого мельчайшего шага продвижения нужен собственный труд.

Если есть вопрос: "Почему такие люди "лезут" на форумы, если они не хотят на этом заработать денег?"

Отвечу по своим соображениям.

Люди нашли то, что по ощущениям поняли, как правильный путь для своего роста. Любому человеку нет удовльствия заниматся-расти и замечать, как другие люди вокруг двигаються в других вероятно ошибочных направляниях. Вот поэтому и идут на форум делиться тем что у них есть.

Всякие деды морозы, мешки с какой то молью ... лишние слова и буквы тоннами валятся на форумы... для чего так просирать свою энергию ?

"ловко ушел от темы", "обвинив меня" и "кардинально изменил аспект обсуждения"... "Если ты хочешь говорить по делу, то будь добр"...

Что за воинственность? Зачем столько эмоций? Я буду добр!

"Второе же касается твоего ошибочного убеждения", "тут ты,поверь, глубоко заблуждаешься"... Да нет у меня такого убеждения! Я как раз с вами согласен, что халявы не бывает. И совсем незачем подкреплять этот тезис цитатами из Корана и Сергея Радонежского. Кто б спорил? Вы почему то все время пытаетесь трактовать, что говорю я, что говорят Smart и Iskander. Они достаточно толково и точно излагают свои мысли. Мне кажется, я их хорошо понимаю и стараюсь по существу вести дискуссию, проясняя непонятные моменты. Вы же своими трактовками ("Именно об этом и говорят тебе Smart & Iskander,") - уводите разговор в сторону. Что-то я не заметил, чтобы Smart и Iskander сказали вам спасибо за помощь...

Жалко, что у вас нет времени. Ветку все ж таки вы начали...

Я тоже о безопасности волнуюсь...

Гарантий нет. Это минус.

Вот об этом я и говорю всё время. Сначала освоение КОБ, а потом занятия Психотетикой, Трансерфингом, йогой, боевыми искуствами или чем-то другим по личной склонности.

Вот наконец появилась конкретика, но, к сожалению, ваше свободное время закончилось, и самому интересному вы уделили так мало места.

Позвольте вернуться к заданной теме: Научной концепции КОБа - научную методику собственного развития.

На мой взгляд, чтобы заинтересовать сторонников КОБ вашей "школой", вам (сотрудникам и преподавателям института) необходимо сделать следующее:
1. Ознакомиться с Концепцией Общественной Безопасности и её терминологическим аппаратом, в том числе с шестью приоритетами обобщенных средств управления;
2. Ознакомиться и освоить терминологию Достаточно Общей Теории Управления (если вы предполагаете, что ваши практики помогут управлять Реальностью, какими либо процессами, или хотя бы собственной жизнью);
3. Ознакомиться и принять к действию информацию о четырёх основных строях психики;
4. Ознакомиться с явлением, которое в КОБ названо "Закон времени" и понять реальные угрозы, которые сейчас стоят перед нашим человечеством;
5. Согласиться, что: (далее цитирую Аналитическую записку ВП СССР
...реальность наших дней такова, что идея построения на Земле общественно-экономического уклада, в котором нет места целенаправленному системно организованному паразитизму разного рода меньшинств на большинстве и конкуренции претендентов на элитарно-паразитический статус друг с другом, — единственная большая идея, являющаяся многонациональной и обладающая глобальной значимостью. И только на основе её возможно как возрождение России, так и преодоление глобального биосферно-экологического кризиса человечества.
Проблема же РПЦ (и Олега Бахтиярова! вставка моя) в том, что учение Христа о становлении на Земле Царствия Божиего усилиями людей в Божьем водительстве исторически реальное христианство считает ересью[1](а Бахтияров - смешным и абсурдным. вставка моя) и потому по сути — проповедует антихристианство, продолжая традицию, начало которой положил апостол Павел: «5. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, 6. не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, 7. служа с усердием, как Господу, а не как человекам, 8. зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный»
[1] Её церковное название — «миллинаризм» (латынь) или «хилиазм», происходит от слова «тысяча» и проистекает из того факта, что “еретики” были убеждены в том, что Судному дню будет предшествовать 1000-летнее Царствие Божие. (Конец цитаты).



Если вы (преподаватели и сотрудники Института Психонетики), сможете размежеваться с собственным учредителем (по данному вопросу) и доработать ваши практики с учетом КОБ, то, наверное, многие сторонники КОБ захотят посещать ваши курсы и КОБ получит научную методику собственного развития всех членов справедливого, безэлитарного общества. А элитарный "спецназ Империи" нам без надобности...

Один еврей другому:
- Пять лет добивался гражданства в Ираке. До самого Хусейна дошел. Наконец дали.
- Но зачем тебе это?
- Как зачем? - Чтобы получить статус политического беженца в Штатах!

:ag::ag:
:ay: