Позволю себе процитировать

Законопроект Астахова о Центро-Банке

Николай Арефьев выступил с законодательной инициативой о ликвидации независимого Центро-Банка и возрождении Государственного банка России. Закон был разработан совместно с Сергеем Глазьевым.
18 октября 2000 на пленарном заседании Думы отозвал[1] свои законопроект о банке «Банк России», т.к его предложения были включены в более обширный[2] законопроект Президента Путина (отклонён).


Предложения Президента:

• Изменить исключительный гражданско-правовой статус «Банка России» и придать ЦБ статус федерального государственного учреждения, независимого в своей деятельности от других федеральных органов государственной власти;
• Золотовалютные резервы ЦБ именовать золотовалютными резервами России;
• Лишить ЦБ права лицензировать банковскую деятельность;
• Лишить ЦБ права утверждать стандарты банковского аудита и квалификационные требования к аудиторам;
• Передать эти функции Правительству в лице вновь создаваемых специальных органов;
• …
• Условия пенсионного обеспечения и медицинского страхования служащих ЦБ приравнять к условиям, предусмотренным для государственных служащих.

Здравствуйте.

Рассказов: http://ru.wikipedia.org/wiki/Арефьев...ильевич
Хорошо, становится понятней: Арефьев отказался от своего проекта в пользу проекта Путина – нормально, если в Путинском проекте была проведены лучшие поправки к закону о ЦБ Россия. Есть сам проект Путина? И заключение комитета Думы на него?
И надо доказать, что КПРФ голосовала ПРОТИВ проекта Путина! Кто его отклонил? Каковы результаты голосования?

Хорошо получается - давайте "копать" дальше!
Хотя это должны были сделать авторы пасквиля...

Ефремов.

Доказательств лжи так и не будет?..

Есть.
Как, вероятно, и среди сторонников КПРФ, которых затруднительно называть коммунистами. Зато зомбей среди вас - пруд пруди, что вы нам тут усиленно и демонстрируете.

На самом деле КПРФ имела 113 депутатов.
Ближайший конкурент "Единство" - 73.
И после этого Ефремов будет вопить на каждом углу, что закон о национализации ЦБ провалила "партия власти". А КПРФ - белые и пушистые.

Вложение 1361

Интересно, ваш внезапно деловой тон общения - это способ побыстрее уйти от темы обвинений во лжи?
Знаете такое выражение: "строить хорошую мину при плохой игре"?
Извинения будут?

"Авторы пасквиля"?!.... оО
Ефремов, извините, но вынужден сказать вам, что вы - дурак...

Вам только что доказали, как дважды два, что ни по одному пункту своих облыжных обвинений вы неправы, следовательно незаслуженно обозвали принародно людей лжецами, и вы тут же говорите про "авторов пасквиля"...

Да вы действительно больной человек! :do:

Здравствуйте.

Sirin

«И после этого Ефремов будет вопить на каждом углу, что закон о национализации ЦБ провалила "партия власти". А КПРФ - белые и пушистые.»
По Вашим словам КПРФ имела 113 / 450 * 100 = 25,1% - т.е. КПРФ не могла гарантированно принять или отклонить какой-либо проект. Всех остальных 450 – 113 = 337
- это даже больше 313 + 16 = 329 ( http://www.polit.ru/news/2000/07/05/550101/ )
Кстати, подозрительны в таком случае слова: «воздержавшихся не было» – кто не голосовал за либеральный законопроект?

Но Вам надо предоставить результаты голосования по ОТКЛОНЕНИЮ проекта Путина!
Если хотите доказать правдивость листовки №2. Пока нет оснований считать ее достоверной: именно член фракции КПРФ отказался от своего законопроекта в пользу Путинского – если верить: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B2%D0%B8%D1%87

«Вам только что доказали, как дважды два, что ни по одному пункту своих облыжных обвинений вы неправы, следовательно незаслуженно обозвали принародно людей лжецами, и вы тут же говорите про "авторов пасквиля"..»
Где Вы доказали, что КПРФ голосовала за ОТКЛОНЕНИЕ законопроекта Путина? Опять «сочиняете»?

«Ваша фотография никак не доказывает, что вы - не верблюд...»
Тогда она доказывает, что Вы неисправимый «сказочник»...

«Ефремов, извините, но вынужден сказать вам, что вы - дурак...»
Вы повторяетесь – не иначе, чтобы замаскировать Вашу сущность.

Ефремов.

Ещё что мне нужно сделать?
Давайте уж сразу весь список указаний. :cx:

Для *** поясню ещё раз, доказывать, что я не лжец буду только после того, как вы мне принесёте справку с печатью, где будет написано:
"Ефремов - не является верблюдом".

Либо же, как вариант, возьмёте на себя труд доказать лживость этой листовки фактами, а не только облыжными обвинениями.

У меня пока нет оснований считать вас не верблюдом. А верблюду доказывать что либо не вижу необходимости.

АААААААААААаааааааааа :ag: !!!

Он в общем-то правильные цифры привел по думе 2 созыва...

А вот Сирин ошибся... Данные Сирина:

Коммунистическая партия - 113
Ближайший конкурент - 73

а на самом деле:

Коммунистическая партия - 139
Ближайший конкурент - 65

Нате: Дума 2...

Ком.партия в думе второго созыва более чем вдвое больше ближайшего конкурента и и более чем втрое больше всех остальных...

...

Нде... В принципе это может послужить поводом для обвинения Сирина во лжи!!! :D

...

А ЕдРо вообще только в думе четвертого созыва появляется (с 2003 года), раньше не было... Создана же она была в 2001 году, так что никаких западлянок партия текущей власти в 2000 году и до того в думе - не де ла ла ла...

:ag::ag::ag:

Здравствуйте.

Sirin

«Ещё что мне нужно сделать?
Давайте уж сразу весь список указаний.»
Выкинуть свою лживую листовку и извиниться перед людьми, что ввел их в заблуждение. КПРФ можете не писать.

«Либо же, как вариант, возьмёте на себя труд доказать лживость этой листовки фактами, а не только облыжными обвинениями.»
Лживость доказана фактом предложений Арефьева (фракция КПРФ) национализировать ЦБ России. (Арефьев Николай Васильевич)

«А верблюду доказывать что либо не вижу необходимости.»
Мне пофиг. Вы свою совесть спросите. Впрочем, откуда совесть у сторонников КОБ – у них только "нравственный" произвол»...

Январь

«Он в общем-то правильные цифры привел по думе 2 созыва...
А вот Сирин ошибся... Данные Сирина:
Коммунистическая партия - 113
Ближайший конкурент - 73
а на самом деле:
Коммунистическая партия - 139
Ближайший конкурент - 65
Нате: Дума 2...»
Вы думаете, что пишите?!
«Дума 2»: «Дата начала: 17 декабря 1995 года. Избрана сроком на четыре года.
Дата окончания: 18 января 2000 года.» (Дума II созыва)
А мы говорим о Думе III созыва: «18 октября 2000 на пленарном заседании Думы отозвал[1] свои законопроект о банке «Банк России», т.к его предложения были включены в более обширный[2] законопроект Президента Путина (отклонён).» (Арефьев Николай Васильевич)

Ефремов.

Здравствуйте.

«Нам очень важно сегодня сделать первый шаг в очень затянувшейся истории совершенствования закона о Центральном банке. Поэтому и мнение фракции КПРФ, от имени которой я выступаю, таково, что мы будем поддерживать прежде всего законопроект Николая Васильевича Арефьева. Но в случае, если он, так сказать, не наберет должного большинства голосов, мы будем поддерживать и законопроект, внесенный коллегами из бюджетного комитета.» (Глазьев 05.07.2000 http://www.cir.ru/docs/duma/302/4006...tQuery=3691667 )

Выступления Арефьева, Медведева, Геращенко и др. http://www.cir.ru/docs/duma/302/3911...tQuery=3691667

Результат голосования: Проголосовало за 112 чел. – т.е. только фракция КПРФ

Снятие Арефьевым своих законопроектов (кстати, уже отклоненных Думой) в пользу законопроекта Путина: http://www.cir.ru/docs/duma/302/4003...tQuery=3691667

Sirin – снимайте свою лживую листовку и извиняйтесь перед народом.

Можете продолжать поиск по заседаниям Думы: http://www.cir.ru/duma/servlet/is4.w...&ts_select_gd=

Ефремов.

Так это данные по Законопроекту Арефьева (05.07.2000). Но вот здесь:
http://polit.ru/news/2000/10/18/553617/ (18.10.2000)
Написано что проект Путина - более обширный, где результаты голосования по нему?

И с чего вы взяли что проголосовали именно КПРФ?

Здравствуйте.

slavabog

«Но вот здесь:
http://polit.ru/news/2000/10/18/553617/ (18.10.2000)
Написано что проект Путина - более обширный, где результаты голосования по нему?»
Это я и спрашиваю у авторов листовки №2 – они без основания оклеветали КПРФ.

«И с чего вы взяли что проголосовали именно КПРФ?»
Читайте внимательно, я привел слова Глазьева:
«Поэтому и мнение фракции КПРФ, от имени которой я выступаю, таково, что мы будем поддерживать прежде всего законопроект Николая Васильевича Арефьева..» ( http://www.cir.ru/docs/duma/302/4006...tQuery=3691667 )

Ефремов.

Юлить начал уже???
Кроме думы второго созыва я пишу и о том, что ЕдРо появляется только в 2001 году, а в думе представляет большинство только с 2003 года. Дума же третьего созыва работала с 1999 по 2003 как раз таки... Кто в ней по твоему большинством был???

Ты думаешь что ты пишешь, или просто уже во вранье так увяз, что хоть как-то надо отвертеться???

Лови - Гос.Дума третьего созыва:

• КПРФ (24,29% голосов, 67 мандатов),
• «Единство» (23,32%, 64 мандатов),
• «Отечество — Вся Россия» (13,33%, 37 мандатов),
• Союз правых сил (8,52%, 24 мандата),
• Блок Жириновского (5,98%, 17 мандатов),
• «Яблоко» (5.98%, 16 мандатов).

И таки кто же являлся партией власти в думе третьего созыва??? И если бы "красные" проголосовали бы против упрощенки по ЦБ, то есть против альтернативы законопроекту Арефьева - мог бы получится расклад 313 за и 16 против???

Даже если из этих 16 ВСЕ были из КПРФ, то как минимум 51 "красный" голосовал "за" альтернативу законопроекта предложенного Арефьевым. Перевес более чем в три раза.

Здравствуйте.

Январь

«Лови - Гос.Дума третьего созыва:
КПРФ (24,29% голосов, 67 мандатов),
«Единство» (23,32%, 64 мандатов),
«Отечество — Вся Россия» (13,33%, 37 мандатов),
Союз правых сил (8,52%, 24 мандата),
Блок Жириновского (5,98%, 17 мандатов),
«Яблоко» (5.98%, 16 мандатов)»
Глупышка, - это мы уже прошли: http://kob.su/forum/showpost.php?p=64549&postcount=34

«Ты думаешь что ты пишешь, или просто уже во вранье так увяз, что хоть как-то надо отвертеться???»
Вот, еще самый-самый «нравственный» на пути к "человеческому строю психики"...
Истинный член Клуба Отборных Болванов! Когда читать научишься? http://kob.su/forum/showpost.php?p=64630&postcount=50

Ефремов.

Я придумал простой и элегантный способ узнать истину - просто написать Путину и спросить его об этом? Думаю он сможет предоставить информацию о том, кто голосовал, а кто нет, за его поправки.
Кто сможет это сделать?

Точно!
Так и напишем "мы тут с пацанами поспорили..."
Действительно, а хрена ли еще премьер-министру делать? Пусть работает!

Здравствуйте.

slavabog

«Я придумал простой и элегантный способ узнать истину - просто написать Путину и спросить его об этом? Думаю он сможет предоставить информацию о том, кто голосовал, а кто нет, за его поправки.
Кто сможет это сделать?»
Вы!
Это Ваша "фракция" оклеветала КПРФ.

Можете попробовать воспользоваться поиском: http://www.duma.gov.ru/systems/law/

Все как-то темно: законопроект Путина был внесен через 3-ре месяца после ОТКЛОНЕНИЯ проекта Арефьева. И следов Путинского проекта я найти не смог.

Ефремов.

Ага... И тебе уже дважды было сказано что в списке не указаны партии имеющие менее 5% мест в ГД... Ты то не глупышка конечно же, ты уж прекрасно понял что попал, вот те и остается только шлангом прикинуться...

Ну и про это тебе уже 100 сказано - в каком месте она лживая ты доказать то можешь??? Или только лебезить - процентики подсчитывать и в недоумении глаза выкатывать - бааа, а где еще с 20 процентов потерялось?..

Ты ж фуфлогон!..

Январь, я щас и с тебя справку о неверблюдности потребую. :aq:
Этот вопрос в 2000 году рассматривался Думой 3го созыва!
Данные, приведённые в табличке - это результаты выборов (количество мандатов), а не распределение по фракциям.

Ну...
У меня нет справки что я не верблюд. Значит я верблюд! :( ...
P.S. Кста. кэп, я вооще-то позже и про думу третьего созыва писал...

:aq:
Г-н Геббельс ... Г-н Соврамши... Г-н Ефремов!

Скажите, а вы сами то приведённые вами ссылки читали?
Или расчитываете на то, что на нашем форуме "пипл хавает" всё, что ему скармливают??

Привожу точную цитату стенограммы, которой вы очень "ловко" сделали обрезание:

Покажите мне, господин врун, где там написано, что 112 человек, проголосовавших "за" законопроект Арефьева - это члены фракции КПРФ?!
Ну где, Ефремов?!

Вы можете и дальше выдавать результаты горячечных процессов в вашем мозгу за, якобы, факты, но не на нашем форуме.

Но изложенное выше это лирика...
Самое важное - дальше.

Поясните мне, пожалуйста, куда же делась любовь к народу и своему Отечеству у фракции КПРФ, которая через 37 секунд после проваливания законопроекта Арефьева кардинально поменяли свои взгляды на вопрос национализации ЦБ и почти всем своим составом проголосовала "ЗА" конкурирующий законопроект Медведева?

Голосование "за" Варравана - это и есть голосование "против" Иисуса.

Если во фракции КПРФ (и других фракциях) есть депутаты-идиоты, которые голосуют одновременно "за" два конкурирующих проекта (или которые честно отрабатывают бабло, полученное за голосование и за тот и за другой проект) - то это вопрос к этим депутатам, а не к описанию факта голосования.

PS: "требовать" чего либо, господин Ефремов, вы можете у себя дома, в кругу родных и близких.
А здесь вам никто ничего не должен, прошу это намотать на ус.
Удачи!

А я сообщения по порядку читаю и отвечаю )
А не в обратном порядке.
:pardon:

Учитывая, что у фракции КПРФ в Думе было ВСЕГО 67 депутатов... даже если на заседании присутствовало 100%, включая всех кривых, больных и косых, очень любопытная у вас математика, г-н Геббельс!..

Может хватит уже дурака из себя строить? :scratch:

Ну и зря, в обратном интереснее... Сразу постепенно становится ясно из чего вытекла шиза!..

//"сразу постепенно" - это новое слово в языкознании :mosking:

Здравствуйте.

Sirin

«Покажите мне, господин врун, где там написано, что 112 человек, проголосовавших "за" законопроект Арефьева - это члены фракции КПРФ?!
Ну где, Ефремов?!»
Вы неисправимо «с человечным строем психики»!
Читайте внимательно, можно по складам, я привел слова Глазьева:
«Поэтому и мнение фракции КПРФ, от имени которой я выступаю, таково, что мы будем поддерживать прежде всего законопроект Николая Васильевича Арефьева.» (http://www.cir.ru/docs/duma/302/4006...tQuery=3691667 )

И не надо цепляться, что не было поименного голосования. Это даже КОБ'овцу должно быть понятно, что представитель фракции КПРФ сказал!

Пора признавать Вашу клевету на КПРФ!
Удалять клеветническую листовку №2 будем?
А извиняться, «умный» наш, когда начнете?

«куда же делась любовь к народу и своему Отечеству у фракции КПРФ, которая через 37 секунд после проваливания законопроекта Арефьева кардинально поменяли свои взгляды на вопрос национализации ЦБ и почти всем своим составом проголосовала "ЗА" конкурирующий законопроект Медведева?»
Еще раз читайте:
«Нам очень важно сегодня сделать первый шаг в очень затянувшейся истории совершенствования закона о Центральном банке. Поэтому и мнение фракции КПРФ, от имени которой я выступаю, таково, что мы будем поддерживать прежде всего законопроект Николая Васильевича Арефьева. Но в случае, если он, так сказать, не наберет должного большинства голосов, мы будем поддерживать и законопроект, внесенный коллегами из бюджетного комитета.» ( http://www.cir.ru/docs/duma/302/4006...tQuery=3691667 )

Голосование в первом чтении, рейтинговое.
Закон о ЦБ России, действующий при Ельцине, был еще хуже: «с паршивой козы, хоть шерсти клок».
Представляю, как бы сторонники КОБ сейчас верещали, если бы КПРФ вообще голосовала против – мол, отказалась совершенствовать закон...

Не хорошо на вас КОБ'а влияет – делает глупыми, неадекватными, дикими, - скоро Вас отлавливать придется и принудительно в специализированных медицинских учреждениях прятать.

«Учитывая, что у фракции КПРФ в Думе было ВСЕГО 67 депутатов... даже если на заседании присутствовало 100%, включая всех кривых, больных и косых, очень любопытная у вас математика, г-н Геббельс!..»
Вы память потеряли?
Сами же написали http://kob.su/forum/showpost.php?p=64580&postcount=43 :
На самом деле КПРФ имела 113 депутатов.
Это "случайное совпадение" результатов голосования, слов Глазьева и количества членов фракции КПРФ?

Ну, шустер...

Ефремов.
PS. Можете не удалять листовку №2- это будет прекрасный пример нечистоплотности сторонников КОБ, нравственные наши...

:mosking:
Нде... С учетом того, что КПРФ - это единственная "вымирающая" фракция в ГД - скоро наверное можно будет просто застрелить 10 последних "коммунистов" да и забыть...

Выдвигаю гипотезу в пользу ефремушки:

На самом деле на заседании присутствовало из 67 кпрфных депутатов только 16. Они в 100% проголосовали "за" проект Арефьева, и в 100% "против" проекта Медведева. Тут всё сходится. Другой вопрос, где в столь важный момент для судьбы страны шлялись остальные 51? Полагаю, что им было в этот момент недосуг, потому как было "до сук", в борделе они были, в борделе!!! Другие варианты будут? А может брали Зимний, да не взяли???

А наш президент говорит, что мы скоро будем жить в процветающей и пахнущей модернизированной России...
А ваш троцкист Хрущёв обещал, что в 1980 году у нас будет коммунизм...
Г-н Ефремов, не надо меня считать за неопытного вьюношу, если слова расходятся с делами, я верю делам.
А дела вот они:



У меня на заборе тоже сказано: ***, а когда внутрь заглядываешь, там только дрова лежат.
Всюду обман, господин Ефремов!

Немедленно после предъявления вами справки.

Какое какое?? :crazy:
А это слово вы из какого пальца высосали??? :mosking:
Какое такое "рейтинговое"? Читайте, если умеете:
Вы "Дом - 2" поменьше смотрите, Ефремов )))
не будут "рейтинговые голосования" мерещиться :D

Ну вот.
Обиделсо...
А интересно было... У кого пипка длиннее окажется...

Здравствуйте.

Sirin

«Всюду обман, господин Ефремов!»
Ошибаетесь: только у самых-самых «нравственных» «человеков» от КОБ.

Я, конечно, не высокого мнения о нравственности сторонников КОБ, но сегодня Вы перепрыгнули сами себя!

Ефремов.

ефремушка читать НЕ УМЕЕТ, оне - писатель. ефремушка, ты о своей нравственности безпокойся, чужая тебе должна быть до лампочки, тем паче при такой-то запущенности.

Есть расхождение в источниках: №1 №2 (во втором не учтены однамадна ондамдна однамадамднатники.
Для разрешения противоречия вот поимённый список:

Всёравно суть вашего вранья не меняется, г-н Ефремов.
Если голосовало "за" 112 человек, даже если мы поверим вам на слово, что вся фракция КПРФ присутствовала на заседании (и среди "Не голосовало 216 чел." не было ни одного члена КПРФ) и голосовала "за",- ваше утверждение:
от этого не перестаёт быть враньём.

Но суть то не в том, кто голосовал "за" проваленный проект.
Суть в том, кто голосовал "за" антинародный проект Медведева, заблокировавший национализацию ЦБ.
А это:
т.е. все ваши троцкисты-КПРФники почти в полном составе, даже если предположить, что 16 против - это были члены КПРФ.

Здравствуйте.

Sirin

Совесть мучит?

Ефремов.

Не не, Ефремов, давай заверни что-нить... А так так просто вот "совесть мучит" - это сразу понятно что сказать нечего больше...

1. Давайте сначала лучше точно определим сколько фракций было в ГД3 и сколько в каждой было депутатов...

оО
Это называется:
"хоть на**ы в глаза - всё божья роса"...

Г-на поймали на неоднократном вранье, облыжных обвинениях и передёргивании фактов, а он требует покаяния от тех, кто его поймал на этом...

И чем после этого фанаты КПРФ отличаются от либероидов??

Вобщем по сути заявленной темы, на мой взгляд, всё уже понятно, источники и документы приведены.
Флудильня закрыта.