![]() |
Всё просто - анализ с позиции эгоцентризма. Нет различения макросистем.
Макросистема для эгоцентриста: сложное броуновское образование, не поддающееся осознанию и не имеющее каких-либо макросистемных закономерностей (свойство эмерджентности). В лучшем случае: проецирование собственных правил, приписывание макросистеме закономерностей каждого её элемента. По этой причине зачастую и возникает парадоксальный взгляд эгоцентриста на мир. Ещё раз подтверждается связка эгоцентризм - агностицизм. |
Доктор ( надеюсь дипломированный ) поставил диагноз.
Что же вы доктор тогда понимаете под "метрологическая состоятельность"? |
Цитата:
|
А зачем мне это делать?
Если я знаю, что для производства единицы продукции в моём условном цеху потребуется 100 кг стали и 235 кг алюминия, то я могу легко посчитать, сколько мне потребуется того и другого на любой период в зависимости от заданного количества выходных изделий (которые тоже, в свою очередь, можно обсчитать по соответствующим формулам). Сравнение тут - операция излишняя, от слова совсем. |
Цитата:
|
Когда вы устроите массовое производство всего по "штучному лекалу" и никак невозможно будет посчитать, сколько нужно энергии, к примеру, чтобы прокормить миллиард китайцев. (А на данный момент по каким бы вы методикам не считали, реальным естественно, думаю погрешность при такой статистике не более 0,5%). Тогда можно будет говорить о вводе другого инварианта, либо добавлении к имеющемуся энергетическому, скажем, негэнтропии.
Инвариант на данный момент завязан на удовлетворение физических потребностей. При отсутствии физических потребностей (волшебная палочка, взмахнул и кастрюля с борщом, ну или постиндустриальное общество) переходим в общество иной формы... говорить о нём несколько преждевременно. Особенно в свете непонятной нравственности этого общества. Что, если человек не будет испытывать никакой нужды в объектах для удовлетворения физических потребностей - ему будут устраивать дефицит духовный и культурный? |
Цитата:
НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ОБЩЕГО С МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ!!! |
Цитата:
Даже комментариев нет, в каком классе учимся? зы: Укажите область науки, где отсутствует погрешность (метода, измерений, систематическая, случайная и т.д.)? В чём погрешность измеряют? Что такое доверительный интервал? |
Цитата:
|
Цитата:
зы: А вы мне взаимно про погрешности поведаете и доверительные интервалы. Идёт? С одной стороны вы правы - я пишу, сокращая текстовку, в надежде на то, что большая часть написанного понятна. Да на учеников младших классов я не рассчитываю. Иначе текст получился бы размером с небольшой трактат. |
Цитата:
погрешность - это действие с грешком ( ошибочка ) доверительный интервал- это такой интервал при котором есть доверие. |
Цитата:
Метрологическая состоятельность - это когда состоялось в метро. Удачи, карапуз! |
Цитата:
|
Копи/пейст из интернета
------------------------------------------------------------------------------------ Метрологическая состоятельность экономики начинается с изпользования неизменного эталона для измерений. Этот эталон называется инвариант прейскуранта. Инвариант переводится как неизменный. Прейскурант – согласно словарю Даля - роспись товарам с разценкой их. Инвариант прейскуранта это мерило, которое должно лежать в основе денег как единицы измерения количества товаров и услуг. Инвариант прейскуранта это товар, на который можно обменять любой другой товар. Это самый ходовой товар. Товар, который лежит в основе остальных товаров. Примерно до половины 19 века в производстве преобладало изпользование мышечной силы людей животных, то есть биогенная энергия, которая возполнялась питанием. Самым ходовым питанием был хлеб, в широком смысле этого слова, то есть пшеница, рожь овёс и т.д. Поэтому наши предки говорили: «Хлеб - всему голова!» Сегодня преобладает производство с помощью электроэнергии. Всё что не производится с помощью электроэнергии непосредственно, производится с помощью неё опосредованно. Так, например художник, сидя за своей работой сыт, его продукты хранятся в холодильнике, который потребляет электричество и блюда, приготовленные в микроволновке, которая тоже потребляет электричество. Он одет в одежду выстиранную в стиральной машине и выглаженную утюгом, которые тоже потребляют электричество. Эти цепочки можно разширить и убедиться, что без электичества сегодня обойтись невозможно. В конечном счёте всё производство-потребление покажет электросчётчик, как на уровне страны, так и на уровне отдельного прибора. Энергия всегда является инвариантом прейскуранта, правда осознание этого факта приходит к нам только сейчас. То есть на сегодня инвариантом прейскуранта объективно является киловатт*час электроэнергии. А это значит, что согласно определению Менделеева «наука начинается там, где начинают измерять» экономика становится наукой, так как становится метрологически состоятельной. В ней появляется неизменная единица измерения, а значит и высокая точность разсчётов и как следствие, прогнозирование и планирование на много десятилетий вперёд. Это значит, что схемы ростовщичества перестают работать, что выразится в отсутствии инфляции. Как следствие стабильности появляется уверенность в завтрашнем дне и радость жизни! -------------------------------------------------------------------------------------- Далее мое, Ах КАК КРАСИВО ЗВУЧИТ!!! - появляется уверенность в завтрашнем дне и радость жизни!- ЧЕЛОВЕК СЕБЯ ЧУВСТВУЕТ СЧАСТЛИВЫМ КОГДА У НЕГО ОЖИДАНИЕ ХОРОШЕГО. - без электичества сегодня обойтись невозможно. ДА, А БЕЗ ВОЗДУХА СОВСЕМ ТРУБА. - Инвариант переводится как неизменный. - ВЫВЕЛ ТОЧКУ ПОДКЛЮЧЕНИЯ С НАПРЯЖЕНИЕМ И ПОВАЛИЛИСЬ ПРОДУКТЫ В ИЗОБИЛИИ И НЕИЗМЕННО. ПОТЕРЬ НЕТ!!! - Это самый ходовой товар.- КАК ОБЪЯСНИТЬ ТОМУ ПАРНЮ, КОТОРЫЙ КРИЧАЛ: КОНЯ, ПОЛ ЦАРСТВА ЗА КОНЯ!!! - В конечном счёте всё производство-потребление покажет электросчётчик.- И УПОРЯДОЧЕННОСТЬ ПОКАЖЕТ И КАЧЕСТВО. - То есть на сегодня инвариантом прейскуранта объективно является киловатт*час электроэнергии. СКАЗАЛ МОНТЕР И ПЕРЕРЕЗАЛ ПРОВОДА, А Я ЧТО, А Я НИКТО. - «наука начинается там, где начинают измерять» экономика становится наукой, так как становится метрологически состоятельной.- ДА НЕТОЧНЫЕ НАУКИ ЭТО НЕ НАУКА, ТАК СБОР ФАКТОВ И ИЗУЧЕНИЕ ЧЕГО-ЛИБО, БОТАНИКА КОРОЧЕ. - Это значит, что схемы ростовщичества перестают работать, что выразится в отсутствии инфляции. ПРОСТО БУДЕТ ЭКОНОМИКА СКАЧУЩЕЙ СЕБЕСТОИМОСТИ И ЦЕНЫ, С ПРИВОЗОМ НОВОЙ ПАРТИИ ТОВАРА. НО ЭТО ЖЕ НЕ ЦЕНЫ ВВЕРХ (ИНФЛЯЦИЯ ) А СЕГОДНЯ ДОРОЖЕ, ЗАВТРА ДОРОЖЕ, А ПОСЛЕЗАВТРА ДЕШЕВЛЕ. ПОДОЖДЕМ КОГДА ЦЕНЫ УПАДУТ, А ТО ЗИМА БЫЛА СУРОВАЯ ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ. |
pregoda, понятно, что 95% техногенной энергии (в неё входят электроэнергия, энергия получаемая при сжигании топлива в механизмах) в обеспечении полного цикла жизни индустриального общества (от обогрев до обмена информацией не говоря уже об производственных мощностях) на достигнутом технологическом укладе (биогенная энергия, энергия пара, электроэнергия получаемая при сжигании топлива, получение энергии при использовании кулоновской силы отталкивающихся ядер - "ядерная" энергия, получение энергии с помощью "альтернативных" источников и ... шестой уклад, когда энергия будет экономится системными методами путём развития "закрывающих технологий") не может быть всеобщим мерилом или инвариантом прейскуранта.
Что же тогда может быть? Энергия+качество+полезност ь? Качество. Повторю ранее заданный вопрос: качество в рамках одного и того же технологического уклада сильно разнится у различных производителей? Полезность. Она зависит от нравственности человека. В этой связи ВП СССР разделил весь спектр продуктов труда (информационный контент в том числе) на демографически обусловленный и дегенаративно-паразитарный. Их отношение к моде, запланированному устареванию промышленных изделий и "авторскому" праву Вам хорошо известно. Что же остаётся от Вашей троицы? Это мои рассуждения. Хотелось бы прочитать Ваше мнение с подробными обоснованиями выдвинутых положений. П.С. Качество, в том числе - производная от выбранной системы управления в обществе, в основе которой лежит система образования и отчётные параметры в ней. При господстве на сегодняшний день одной и той же модели общества в различных цивилизациях (толпо-"элитарной") ... качество (исходя из приведённого выше посыла) не может различаться на порядки (можно вспомнить в этой связи СССР времён Сталина и НАМЕТИВШИЙСЯ переход к другому общественному устройству с темпами роста ВВП в 35% в год с повышающимся качеством продуктов труда). |
Цитата:
Тебе уже много раз и тут и на Мере сказали, для чего конкретно необходимо использовать энергоинвариант. Ты же упорно пытаешься его впихнуть в невпихуемое. |
Экономика в переводе с греческого означает- домашнее хозяйство. Представьте домашнее хозяйство: это сад , огород, скот, повозка, лопата, колодец, дрова, стог сена , сарай , дом , печь, стол, кровать, веретено, игла…и.т,д. Не обманывайтесь описанием деревенской картины, экономика как мытьё посуды, по сути ничем не отличается от самолётостроения. Экономика означает труд который создаёт необходимое себе или другим. Или другим, означает ты отдашь свой труд ( плоды труда, результат труда ) другому, в обмен на труд другого человека.
Вся экономика это обмен результатами труда между людьми. Для наглядности http://silveredik.livejournal.com/ph...id=6802&page=1 1.Труд.Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи . (от лат. operatio – действие- законченное действие или ряд действий, направленных на решение определённой задачи, достижение поставленной цели). Доступные действия -это все доступные функциональности человека ( физические ( движения рук/ног, речь ), умственные, духовные ), активизация которых становится действием. Действия требуют усилий и времени. Доступные субъекту ( человеческие ) функциональности, при осуществлении действия, в сравнении с другим субъектом могут отличаться интенсивностью усилия и временем затраченным на осуществления действия. У некоторых людей могут отсутствовать какие-то человеческие функциональности или быть слабее развиты. Все доступные человеку функциональности являются универсальными и активизированные функциональности могут быть сравнимы ( при выполнении действия т.е. труда ), по конечному результату или если результат одинаков по затраченному времени. Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия не могут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения. Выполняющие поставленную задачу – всегда есть какая-то задача ( цель ) для чего осуществляется действие ( если есть цель значит действие осознанное, но действия могут быть и не осознанными или без четкой цели ), выполнив которую можно обменять на задачу которую выполнил другой человек. Осуществить обмен результата труда. 2. Обмен результатов труда. Равноценного обмена нет в природе. 3. Себестоимость. Если ты хочешь что-то произвести тебе понадобится Труд Бога (сырьё) + труд людей + труд машин/механизмов = конечный продукт труда. 4. Деньги. Деньги – это вспомогательное средство при обмене труда ( ВСО ) и являются ничем иным как долговой распиской на труд других людей (труд, который они готовы отдать на обмен (ГОО). ( Смотрите как совершается обмен труда с помощью денег: У одного субъекта есть деньги в количестве его собственного ГОО, он идёт к соседу и покупает на эти деньги его труд (конечный продукт труда ). Что мы видим один воспользовался трудом другого, отдав деньги, а другой получил долговую расписку на труд- деньги ВСО. Он отдал свой труд а трудом того кто с ним менялся ещё не воспользовался, но у него на руках осталась расписка, что ему должны и он с этими деньгами может завтра прийти к соседу и приобрести труд который ему необходим. ) Когда вы получаете зарплату за свой труд (работу) это означает, что вам кто-то должен свой труд. У вас в кошельке ни что иное как долговая расписка на труд других людей. Получили зарплату, идете в магазин и говорите ( показывая на кассе долговую расписку ), мне должны за мой труд: две пачки молока, хлеб, сыр, туалетную бумагу…., можете еще продавщице сказать, что зайдете завтра за другой частью долга (и показать ей долговые расписки ). Как только вы отдали деньги вы стали должны свой собственный труд и вскоре кто-то придет к вам с этими расписками и приобретет ваш труд и вы опять побежите в магазин за вкусняшками. Вся экономика это обмен трудами. Деньги помошник при обмене. Нет обмена и деньги не нужны. Хочешь не обмениваться , а дать кому-то результаты своего труда безвозмездно, то тебе не нужна зарубка/записка/расписка/ракушка/цифра на бумаге/цифры в компьютере, что тебе должны за твой труд ( тот кому ты что-то дал ). Деньги это расписка/записка/напоминание о том, что ты кому-то что-то дал и ожидаешь обмена/возврата дога. Когда субъектов обмена много, то и расписка универсальная ( для всех одна ), каждый принимает её в оплату за свой труд и приобретает на неё труд других людей. А РАВНОЦЕННОГО ОБМЕНА НЕТ!!!! ГЛАВНОЕ В ЭКОНОМИКЕ ЧЕЛОВЕК, А МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ ЛИШЬ ПОМОЩНИКИ. НЕТ НИКАКОГО ИНВАРИАНТА ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ТРУДА, В СМЫСЛЕ НЕИЗМЕННОСТИ. СУЩЕСТВУЮТ И ДРУГИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА: КЛИМАТИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ, РАССТОЯНИЕ, РЕЛЬЕФ МЕСТНОСТИ, ГРАДАЦИЯ СЛОЖНОСТИ ИЗВЛЕЧЕНИЯ СЫРЬЯ и ТРАНСПОРТИРОВКИ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА, ПОТЕРИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПРИ ЕЕ ТРАНСПОРТИРОВКЕ, КВАЛИФИКАЦИЯ ПЕРСОНАЛА, ИЗНОС ОБОРУДОВАНИЯ И ЕГО СОВРЕМЕННОСТЬ, ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА НА ПРЕДПРИЯТИИ ( это не только управление персоналом но и размещение цехов, складов, подъездных путей на территории), ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, ПРИРОДНЫЕ КАТАКЛИЗМЫ,,,,, И РУКА УСТАНЕТ ПИСАТЬ СКОЛЬКО ЕЩЕ ВСЕГО ИНДИВИДУАЛЬНОГО —- ДЛЯ КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В МИРЕ. На одном заводе рудник рядом, скажем 100км ( к тому же добывается открытым способом) и электростанция недалеко ( потери при транспортировке невелики ), железнодорожная станция в 10км. У второго завода рудник 300км, электроэнергия транспортируется по ВВ линии 200км, железнодорожная линия к нему проходит через 15км ж/д тоннель в горах. У КАЖДОГО ЗАВОДА/ЦЕХА/АГРЕГАТА В МИРЕ РАЗНАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ ЗАТРАТ ДАЖЕ В КВ/ЧАСАХ. Не надо считать наших предков лохами, для обмена они использовали торг/договоренность. |
Цитата:
|
Цитата:
Может быть тему пора закрыть?.. :scratch: |
КОБ пишет свои сочинения используя ПОЛИТАНДЕМНЫЙ РЕЖИМ, это означает есть исходная «балванка» ввиде первоначального текста ( который пишет один человек ) и коллектив дальше шлифует/преобразовывает/дополняет/изменяет эту «болванку» до финального текста.
Скажем у них в коллективе 20 человек, это будет один финальный текст, будет 100 человек (которые шлифуют ) будет другой результат, 1000 человек — возможен противоположный результат, чем у двадцати,,,,, |
Цитата:
Биогенная энергия? Если говорить о затратах в экономике на электроэнергию, это где-то 10% ( средняя температура по больнице ) себестоимости продукции, а 50% затраты на персонал, остальные виды техногенной энергии ( транспортные расходы и другие) так же не велики. Тот , кто дает эти 90%-95%, говорит таким сравнением, что он считает человека НЕДОЛОШАДИНОЙ СИЛОЙ. |
Цитата:
Какой смысл со склеротиком общаться? Цитата:
Вот стоит токарь за станком, делает подсвешник, снял сколько надо - вот уже и готово изделие. Дальше за него могут взяться ещё мастера, там шкуркой дошлифовать, лакам покрыть, узорами изукрасить, но он так и останется подсвешником, а не превратится ни с того ни с сего в половник. Так понятно, дурачина? Цитата:
Во-вторых, надо говорить не о "затратах на электроэнергию", а о затратах энергии на выполнение разной работы. И если начать разматывать цепочку: вот мы сделали некую операцию, вроде как прямой электроэнергии на неё не потрачено, но откуда же взялось всё то, что помогло нам её выполнить? - так в конце и будет, что кто-то где-то таки затратил эту энергию. |
Цитата:
Экономика это домашнее хозяйство (хозяйство, хозяйствование,). А, как ты ведешь хозяйство, хрематистика или похеристика, это только способ ведения хозяйства. Как бы ты хозяйство не вел- это экономика называется. Говорить, что какой-то способ ведения хозяйства это не экономика, это сказать,что это не ведение хозяйства. Это все равно, что сказать на какую-то мелодию- ЭТО НЕ МУЗЫКА ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ ЭТА МЕЛОДИЯ НЕ НРАВИТСЯ!!! При этом эта мелодия останется музыкой и ведение хозяйства, которое тебе не нравится останется экономикой. |
Ну, что теория разбита, а апологетам нечего возразить.
Ваше предложение инварианта в "Килограммах" ( энергия - это сила, которая двигает какую-то массу, или электрон или любой груз ) несостоятельна для сравнения вещей. Про упорядоченность я даже не напоминаю. Про человеческую мысль тем более не напомню. Про услуги вообще опустим. Мешок картошки меняется на ящик телефонов только в сложные времена. |
Цитата:
Предупреждение №2 |
Цитата:
Безграмотная чума на форуме- ВЫЛЕЧИМ!!! |
Откуда берутся указанные мною 95% техногенной энергии (электрической, из горючего)?
Вот сейчас тёща отливает смородину, а я не бегаю с вёдрами ... сижу за компом и отвечаю на Ваш вопрос. Почему это возможно? Ездил на велосипеде в магазин, но ... на его изготовление был потрачен коксующийся уголь. В магазине купил арбуз. Для его выращивания (семена хранились в помещении с особым температурным режимом), доставки (здесь не надо ничего объяснять) и хранения (кстати на изготовление строительных материалов, из которых построены здания и сооружения - овощебазы, магазины и т.п., также затрачено огромное количество техногенной энергии) использовали энергию на всех этапах. Меня до глубины души удивляет не способность многих людей (не только Вас) увидеть эти техногенные энергозатраты в процессе жизни общества. Раз они этого не видят ... значит этого в их мировоззрении не существует. Здесь действительно надо показывать пальцем на всё, что нас окружает и спрашивать: "А как же ЭТО появилось на свет?" Кстати и дети сейчас рождаются в роддомах (для справки.). |
Цитата:
Я эти затраты вижу и не важно на сколько вам ПОМОГЛА ТЕХНИКА, ВЫ СДЕЛАЛИ ОСНОВНУЮ РАБОТУ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ!!! Люди, которые выдают 95% В УПОР НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ КТО РУЛИТ!!! Такие товарищи считают так: Если грузовик перевозит 10т груза, то людей надо было бы хренову тучу, видите какой грузовик важный сколько людей может заменить. А в реальности один человек сидит в кабине, баранку крутит и музычку слушает. ЧЕЛОВЕК САМОЕ ВАЖНОЕ В ЭКОНОМИКЕ И ЕГО ВЕС 95% В ДОСТИЖЕНИИ ЦЕЛИ!!! ТЕХНИКА ЛИШЬ УВЕЛИЧИВАЕТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА ЧЕЛОВЕКА. |
Цитата:
Спросите любого фермера, колхозника, какую часть в себестоимости его продукции (а его продукция у нас это что? правильно - еда для людей и скота, который, в свою очередь, опять же является едой для людей) занимает топливо для техники, ГСМ и электричество. Либо вам совсем пурга замела голову, либо вы тупо троллите. Скорее всего второе. |
Цитата:
Такое лечится, когда есть угроза жизни/здоровью и человек понимает, что на его ПОМОГИТЕ ответит только этот слабенький и неэффективный человечик, а не 95% техногенной энергии спасут его задницу. СИЛА ЕСТЬ УМА НЕ НАДО!!! И когда кого-то везут в скорой, КАЧЕСТВО ( будет жить или нет человек ) зависит от УПОРЯДОЧЕННОСТИ действий ( знаний, опыта ) персонала. А все ваши 95% только увеличивают производительность/эффективность труда человека. |
Цитата:
Да... И померяйте, пожалуйста, упорядоченность. Чисто для инварианта. Чтоб в каких-нибудь единицах была. И примените это дело в целях сравнения эффективности производства, ну например, молотков. В России и Германии. |
Цитата:
Это я говорю, нельзя это измерить. И говорю, ВПСССР гонит/вводит в заблуждение, используя словосочетание " метрологическая состоятельность". |
Цитата:
|
Цитата:
Малограмотный это не то слово. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"..мне говоришь померий" - то ли возмущение, то ли ответчик согласен - да, именно это ему и говорят, хотя до сего момента древнеримское слово померий ещё ни разу не озарило своим величием взоры форумчан, насколько я могу судить. )) |
Цитата:
И как же я раньше жил, не зная латыни?!.. |
Цитата:
Вам бы лучше замечать суть, в чем "ХАРОШАЯ ТЕОРИЯ" не хорошая. |
Цитата:
Метрологическая состоятельность представляет собой способность выявить объективную качественно-количественную определённость, характеризующую природное или социальное явление Энергоинвариант метрологически несостоятелен!!! Одно и то же количество может быть по-разному упорядочено, и качество будет определяться не только количеством, но и упорядоченностью. |
Цитата:
|
Объективную забыли выделить в определении.
Объективную в данном контексте означает адекватную некоторой модели, которая имеет допуски, которые погрешности, которые вы не признаёте, которые есть математика, которая наука точная. Но вам это невдомёк. У всякой определённости - размытые границы - нечёткие, что в математике обозначено нечёткими множествами. ...кому это я объясняю... юристу... с померием на собственное понимание других. зы: меня терзают смутные сомнения... не аноним ли это неанонимной наружности. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 16:53. |
Осознание, 2008-2016