Слишком долго работал дефектологом...

зы: Способность видеть одни дефекты - это замечательно... Но даже в том месте где их нет.
Дьявол кроется в мелочах?
Услышал контекстную фразу Величко о "бананах" - сделал заключение о "слоне, который питается этими бананами".
Вас уже оценили по этой "дьявольской мелочи".

Заинтриговали... буээ
Что это за фраза-то?

Хотел помочь разобраться. Но и за такой ответ – тоже спасибо.

С этого и надо было начинать, а не с "как показывает практика". Практика вам ничего не показывает, как из беседы понятно вы не различаете инструмент и концепцию, которая воплощается через этот инструмент.
Так можно договориться до того, что топор - это плохо, им рубят бабушек.

Это не всё. У меня проблемы ещё и с высшей математикой, например.

Дзорин.

Я не пойму. Чем вас по сути не устроил ответ, что материалах КОБ имеется набор идей, охватывающих образовательную сферу. Огрубляя можно концепцию считать набором идей. Для концепции в этом случае совсем не обязательно быть воплощённой в какую-либо лексическую форму.

Что там сказал Величко, я не знаю, комментировать не могу. Но вот ваше логическое следование вполне.
1) Единственный путь обретения скорочтения к школьному возрасту - методика японца. Это откуда взялось? Т.е. если не по его методике, то никакого скорочтения?
2) Обретение скорочтения - превращает ребёнка в зомби. А это откуда взялось? (если настаиваете на п.1, поясняю - японец зомбирует, а без японца нет скорочтению к школе).

Для меня не важно, кто автор какой бы то ни было методики раннего обучения, тому же чтению например. Японец, русский или американец. Зомбирует он при этом, или преследует иные цели, меня так же не занимает. В равной степени, меня не интересует автор скорочтения для первоклашек. Мне хотелось узнать (вчера хотелось), следуют ли рекомендации Михаила Викторовича из теории познания, которую имеют ваши последователи, и из самой КОБ. Или это случайные такие рекомендации, из КОБ не истекающие и не распространяющиеся.

Но я прекращаю навязанную мне дискуссию. По-моему, хватит.
Вы здесь как будто в глухой защите. А лучшая защита для вас, по ходу дела, видимо, нападение. Тренируйтесь на других и продолжайте дальше заботиться о безопасности. Безопасность - превыше всего. Вполне допускаю. Успехов!!! Дмитрий.

Я вообще перестал что-либо понимать.

Я высоко оцениваю труд А.Гитлера "Моя борьба", Макиавели "Государь", Оруэл "1984" и т.д. Ибо в первом изложена суть нацизма и фашизма, во-втором, управленческий эрзац для создания правителей-марионеток, в-третьем западная концепция мироустройства.
И что из этого следует?

Для меня логика полная дефектологии.

зы:
1) Не знаю, что сказал Величкр и особенно в каком контексте это было.
2) Величко не тождественно КОБ. Он соотносит себя с ней, но как и у любого человека у него имеется субъективизм.
3) Что плохого изучать действенные методики у других и использовать их? Обычная история - 90% правды, 10 - лжи. Методика создания пушек одна и та же. Однако одними пушками стремятся уничтожить людей, а другими защитить их.

Дефектологию, в отличие от психологии, никогда наукой не считал, хотя диплом дефектолога имею.
В воду заглядывать, чтобы свою природу рассматривать, у меня имеются свои исповедники.

кы:
Ко Господу в спальню вхожи методологи-управленцы, а в вещах элементарных (в "частностях") разобраться всё не досуг.

Нет, не вхожи.

Дзорин, завладевший Ростком.

(в спальню к богу вообще скорее всего никто не вхож) И что?

И в тему, и простыми словами, и без занудства (А.Райкин. Застрельщик):
http://mp3davalka.com/files/%D1%80%D...9%D0%B8%D0%BA/
В ответ, так же, могу принять что-нибудь приятное и полезное :)

Просто надо к правильному Богу ходить! :D
http://www.youtube.com/watch?v=5KIUH3EpP6I

на очереди - садовник

Инин.

А вы то почему не можете сговориться с Дзориным?
Вроде оба однопрофильные по образованию.
Или вас тоже несколько смущает логика дефектолога? Анамнез развития ребёнка по высказыванию Величко, переходящий в патогенез методики японца, как бишь там его, упамятовал, смотреть в начало ветки лень.

Вконец заигрались, гражданин садовник. Будьте так любезны, встряхнитесь и дайте обстоятельный ответ для dzorin, с цитатами от Величко.

Вашему фавориту, Дзорину, давали уже вагон и маленькую тележку всевозможных доводов. Вполне достаточно, чтобы попробовать взглянуть на этот вопрос под иным углом. Не хочет или не может - это его личное дело.

Кстати, сами лекции Михаила Викторовича очень интересны и познавательны. Спасибо ему!!! Нужно было с этого конечно начать. Не огорчайтесь, господа модераторы. Всё будет хорошо. :ec:

Ко господам вам в другую сторону, человече!

Ладно, не будем больше.
promity, нужно уметь читать между строк.

Не знаю уж, чего там поп Андрей Попов (а кем ему ещё быть-то с такой фамилией?!)не поделил с тётенькой, которая стукнула на него, но судя по манере подачи информации, репортаж явно заказной.
И если и посадят попа, то не за не совсем адекватную тётеньку, на которую в иной ситуации правоохранителям было бы плевать с высокой горки, а за то, что поп залез в чужой огород.

Эти деньги, которые у него под кроватью лежали, должны были лежать под кроватью батюшки РПЦ.

А тут - шутки в сторону!

И сразу правоохранители побоями заинтересовались, по которым в иной ситуации ХРЕН ВЫ ДОБЬЁТЕСЬ, чтобы они пальцем о палец ударили, поскольку это статья частного обвинения, и плевать они хотели на ваши побои.

И журналюги подтянулись, которые всё "с нужной точки зрения" подали. Обратите внимание, сколько раз они прокрутили момент, где поп нос чешет. Я не удивлюсь, если и про "мёртвого попугая" они сами придумали.
И про "срок" попу заговорили, хотя в чём его вина, я так и не понял. Много денег иметь у нас не запрещено вроде. А по 116 ч.1 по первому разу реальных сроков у нас ещё не додумались давать.

Хотя был бы человек.
А за что посадить - при желании всегда найдётся.

Это к бабке не ходи.
Один из аргументов, прозвучавших там как обвинение - "Заставлял говорить - "Я раб божий!"
Никаких противоречий с канонами РПЦ. Просто нагло отбивает клиентуру, пользуясь чужими наработками )
Хотя в его деятельности, скорее всего, действительно было мало хорошего, но слово секта так же применима к его тусовке, как и к тусовке воцерковлённых. Думаю, сейчас подкинут аргументов в пользу этого взгляда )

Преждевременное развитие суть растление. Ваши фавориты, равно как и Вы сами этого понять не хотите, или не можете. И это Ваше личное дело.

Дам ссылочку ещё разочек:
http://mp3davalka.com/files/%D1%80%D...9%D0%B8%D0%BA/,
может что-то с первого раза не дошло.

Если вам не составит труда - расскажите мне о моих фаворитах.

Вероятнее всего парамасоны. :ef:

Это Ваше словечко, в моём словаре таких понятий нет. Поведаете мне о моём "фаворитстве", тогда, быть может, расскажу о Вашем.

Вам что, предлагают принять на вооружение методику обучения первоклашек курса 9-10-11-х классов?! Чтение, беглое, без напряжения - это обыденная вещь в первом классе, в 7-8 летнем возрасте! И для этого не нужно ставить какие то сверхцели в виде "хочу детей сделать вундеркиндами!" - для этого нужно просто правильно мотивировать ребёнка и он научится читать сам! А вот если натаскивать, контролируя усиленное погружение в учебные занятия - да, можно создать "вундеркинда", но этот "вундеркинд", не приобретя самостоятельно многих навыков жизни в социуме, не получив достаточного соприкосновения с природой, когда закончится его карьера "попугая" - станет самым заурядным членом общества, без претензий на что то большее (такова уж статистика - за исключением тех случаев, когда его искусственно тянут "вверх" по карьерной лестнице посредством мафиозно-клановых рычагов, если ему "повезёт" с блатными родителями).
Соответственно, вы считаете ваших собеседников глупыми и ограниченными людьми, которые не понимают такого рода азов воспитательного процесса, в то время как сами упёрлись в раз и навсегда заученный стереотип и не воспринимаете ничего, что выходит за его рамки.

Если Вы и гуру КОБ не глупы, тогда хуже.
"Сам" - понятие растяжимое. Чем меньше ребёнку лет, тем более растяжимое. Нет никаких проблем в том, чтобы впендюрить в сознание ребёнка, особенно, до пяти летнего возраста, всё (как предлагает Ваш общий с Михаилом Викторовичем любимец педагог-новатор Ибука), что мама, например, посчитает "хорошим" и "нужным". И будет совсем не больно. Даже приятно. Это для психологии не было проблемой уже к началу XX века. Так что, не удивили. И я бы с Вами на эту тему даже не спорил, поскольку это ж мой хлеб, как дефектолога. Просто мне интересно, Вы на нашу дефектологическую и логопедическую мафию работаете, или просто так трудитесь, за бесплатно?

Итак, за семь страниц трёпа с вашей стороны не прозвучало ничего похожего на формулировку того, что вы считаете концепцией, чем концепция отличается от методологии; на объяснение того, чем именно в плане психики и физиологии хорошие навыки чтения могут повредить ребёнку.
Вы говорите:

Однако, так как для многих уже достаточно очевидно, что вы ни бельмеса не понимаете в КОБ - вы не понимаете и то, что именно имеется в виду, когда в материалах КОБ упоминается работа "После 3-х уже поздно".
И даже тогда, когда вам до зёрнышка разжевали что только могли, чтобы осветить причины, по которым эта работа фигурирует в лекциях и в книгах АК - вы то ли дурака валяете, в упор не замечая этих аргументов, то ли действительно дело в неспособности вашего интеллекта, стиснутого милыми вашему сердцу стереотипами (и страстью к демагогии в том числе), понять эти несложные, в общем то, вещи.
Как это началось на первой-второй странице - так там и застряло - путаница между концепцией образования и педагогической методологией и нежелание в этом разбираться. Так что я лично не вижу большого смысла кормить вашу демагогическую похоть.

Вы успешно поговорили сами с собой, это не плохой самомассаж. Аргументы выдвинули на собственные тезисы, не услышав ни одного вопроса. Работайте дальше в этом духе, и дефектологи, логопеды, психиатры страны Вас не забудут, будут с Вами, за Вас и Ваших сторонников.
Успехов в заботах о безопасности!!! Дмитрий.

школа Ю.Громыко
 

Чудесным образом, ребята из параллельного методологического кружка Ю.Громыко (там же, где-то рядом, и П.Щедровицкий, наследный принц-методолог) в педагогической практике осуществляют и пережёвывают именно идеи менеджера М.Ибуки и психолога, олигофрено-педагога мадам Монтессори, связанные с созданием инфраструктуры под конкретные конвейеры новых предприятий, включая управленческую инфраструктуру. К этому они реально и пришли. Всё остальное - слова-матрицы, за которыми в лучшем случае, опять же, хоть и правильные, но только слова (определения понятий). Когда куплен красивый, но слишком большой мебельный гарнитур ("метрологически состоятельный" понятийный аппарат), приходится чем-то реально его наполнять. Тем, что под руку попадётся. Ибуки с Монтессори, методологам, видимо, вперворядь и попадаются. Но случайных совпадений не бывает...

Ссылочка, для полюбоваться:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=HSGGQzH6KeY[/ame]