Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Этот мир придуман не нами... (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10832)

Святогор 24.02.2015 16:17

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128854)
Вопрос в другом.
Бог - надмирная реальность. Бог - суть частный процесс триединства или он к нашему мирозданию имеет отношение только, как внешний фактор, за исключением управленческой сути? (если он частично "телом" здесь или все "тело" нашего мироздания - суть часть бога - это частности к сути вопроса дело не имеющие).
"Тело" мироздания, по сути никакая не материя - математическая модель и не более того. В микромире поиск "материи" привел к вероятностным математическим моделям и всё. А уж как и где "вероятностные" математические модели" преобразовались в модельное же опять "вещество" не мне вам рассказывать.

"Внешний/внутренний" - это определения из нашего Мироздания. К Всевышнему они неприменимы. Он потому и "Надмирная реальность", что к Нему неприменимы любые описания в рамках наших базовых мировоззренческих категорий, какими бы эти категории ни были. Можем ли мы воспринять Надмирную реальность непосредственно - большой и очень глубокий вопрос. Всё, что нам нынче доступно по сути, это восприятие вещества через вещество посредством некоторых полей и наш мозг, используемый на 2-5%. Не густо в контексте даже известной Вселенной, не говоря о Мироздании и, тем более, Надмирной реальности. Всё, что нам нынче доступно хотя бы для наблюдения - это сфера пространства радиусом ~14 млрд. световых лет с содержащимися в ней объектами. Очень мало, для выводов о Надмирной реальности. Более того, даже с определением и жизненным путём души у нас трудности - нет согласия, все твердят разное. А между тем, душа, её состояние, жизнь могут проходить где-то в Мироздании за пределами воспринимаемого органами чувств наших тел физического пространства, и что там за этими пределами - большой вопрос.

садовник 24.02.2015 16:38

Святогор, грамотно избежал ловушки. Следующий вопрос был бы, "само собой разумеющийся" - что из себя представляет надмирная реальность.
Но проблема в том, что ответа на вопрос твой "ответ" не дал.

rybc 24.02.2015 16:38

sergign60 и Святогор, ради справедливости нужно заметить, что в материалах ВП СССР нигде не говорится что Душа это процесс триединства.На сколько я понял у ВП СССР Дух и Душа это разные понятия. Дух это процесс триединства. А с Душой ВП СССР пишет, что надо аккуратней быть в определениях!

садовник 24.02.2015 17:13

В режиме гипотезы можно предложить такое видение.
Наше мироздание создано иррациональным богом. Все ж для понимания лучше оперировать математическими моделями. В основе заложен принцип триединства МИМ. Базовая аксиоматика мироздания имеет колебательный характер, чем разрешается предел теоремы Геделя о неполноте, т.е. цикл неопределенности, непротиворечивости - цикл полноты, противоречивости.
У иррационального бога таких мирозданий априори может быть бесконечность, на то она и иррациональность.
Наш мир для разрешения теоремы Геделя имеет в своей основе три иррациональных составляющих, которые в определенный моменты преобразуются в недостающую рациональность: микромир - вероятностные законы иррационального начала, Бог и человек, по образу Бога, т.е. по сути, с вложенной иррациональной составляющей. Иррациональность - бессмертна, понятно, что душа - иррациональна.
На микромир Бог влияет непосредственно при необходимости помимо статистических случайных выборок, вполне возможно этим же наделен и человек.
На человека Бог влияет лишь рамками задаваемыми.
Наш мир "бессмертен" благодаря иррациональным началам. По законам, как частный случай к примеру высказанным скажем Ле'Шателье - Брауном, логика мира должна неизбежно привести его к "тепловой" смерти. Однако это по рациональной аксиоматике - и никаких противоречий в математической модели здесь нет. Но в модели нашего мироздания присутствуют три иррациональных составляющих, которые в различных ОТС (Берталанфи, Пригожин) не учитываются, либо учитываются, как рациональные звенья. Приведу пример маятника - рано или поздно на основании рациональной логики колебания любого маятника затухают, если периодически не добавлять иррациональное составляющее - скажем не давать периодически разгоняющий толчок. Для нашего мира эти "толчки" - бог, человек, возможно с уровня микромира тоже, хотя вряд ли.
Очень вероятно наш мир - школа для иррациональных душ, которые в пределе способны творить свое бесконечное множество миров. При этом аксиоматика миров также в принципе безконечна. И тот же МИМ - входит в аксиоматику нашего мироздания.
Почему ГП способен противопоставлять себя Богу? Он создан на иррациональной элементной базе. Бог может ограничить их деятельность, способность уничтожить иррациональные сущности - вопрос остается открытым.
Есть одно но. На людей в нашем мире наложены ограничения. Даже жрецы ГП - если имеются таковые могут поступать в рамках рациональных ограничений мира. Любое заведомо сильное рациональное априори слабее иррациональности Бога. В рамках нашего мироздания (оно создано Богом) "победить" Бога невозможно. Я не знаю, понимает это ГП или нет. Вполне вероятно, что ГП - инструмент в руках Бога.

Святогор 24.02.2015 17:34

Бессмертность души - это аксиома. Действительно ли душа бессмертна, как она появляется, какова её жизнь, жизнь ли это и где она происходит - нам пока не известно. Безусловно, нам очень хочется быть бессмертными в силу инстинкта самосохранения, действующего в нашем теле. Мы видим, что тело смертно, но, пока мы в теле, хотим верить, что есть в нас что-то бессмертное, это успокаивает наш инстинкт, даёт возможность заняться чем-то ещё в рамках материального мира, кроме выживания в вечности.

Так что ваше предположение одна из гипотез. Тысячи их. Это неизбежные процессы расширения наших частных мер - суета.

садовник 24.02.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 128864)
Бессмертность души - это аксиома. Действительно ли душа бессмертна, как она появляется, какова её жизнь, жизнь ли это и где она происходит - нам пока не известно. Безусловно, нам очень хочется быть бессмертными в силу инстинкта самосохранения, действующего в нашем теле. Мы видим, что тело смертно, но, пока мы в теле, хотим верить, что есть в нас что-то бессмертное, это успокаивает наш инстинкт, даёт возможность заняться чем-то ещё в рамках материального мира, кроме выживания в вечности.

Так что ваше предположение одна из гипотез. Тысячи их. Это неизбежные процессы расширения наших частных мер - суета.

Святогор, надеюсь ты обратил внимание с чего начался мой опус?
"В режиме гипотезы можно предложить такое видение."
Как минимум, я попробовал вразумительно объяснить явления и связать их воедино.

А где и сколько - это вопросы от модели бараноголового Амуна - в современной интерпретации МЭПВ.
Можно также предположить - нет никакого где и сколько. Т.е. ни пространства, ни времени.
Мы, как видится, способны жить лишь в матрице. Другое дело, что матрицу можем создавать сами. Нет никакого выхода из матрицы - она не существует где-нибудь и когда-нибудь. В этой части буддизм близко подошел с их снами Брахмы, ну потом куда-то его увели в кальпы-кармы, для управления естественно бараноголовых бараноголовыми.

Это тоже версии, естественно.

Святогор 24.02.2015 21:24

Конечно обратил. И согласился. Насчёт матрицы более чем согласен. Смысл нашей земной жизни в этой картине мира каков?

Место КОБ в этой картине мира?

inin 24.02.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128866)
Можно также предположить - нет никакого где и сколько. Т.е. ни пространства, ни времени.
Мы, как видится, способны жить лишь в матрице.

За всех не говорите, пожалуйста. Это только вы со Святогором из матрицы.

садовник 24.02.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128886)
За всех не говорите, пожалуйста. Это только вы со Святогором из матрицы.

Вы считаете фразы "можно предложить гипотезу" и "по-моему мнению" - это говорить за всех и истина в последней инстанции?

inin 24.02.2015 22:41

При сквозняке из окошка Овертона можно ненароком не только матричную инфекцию подхватить.

садовник 24.02.2015 22:53

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128888)
При сквозняке из окошка Овертона можно ненароком не только матричную инфекцию подхватить.

То есть вы своим тезисом некий эгрегориальный оберег выставили что ли? Или зеркало организовали?

inin 24.02.2015 23:08

Это стимул, чтобы вы своими ещё более экстравагантными гипотезами удивили.

садовник 24.02.2015 23:08

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 128882)
Конечно обратил. И согласился. Насчёт матрицы более чем согласен. Смысл нашей земной жизни в этой картине мира каков?

Место КОБ в этой картине мира?

Много аспектов скорее всего.

Смысл жизни в этом мироздании - один из аспектов можно предположить - развитие, приведение нравственной матрицы к некоторому эталону, возможно динамическому.
КОБ - наиболее адекватно по сравнению с прочими источниками описывает реальность на данный момент, как мне представляется. Это один аспект. Еще один - эгрегориально-матричное программирование: настройка различения, стереотипов, алгоритмик в соответствии с концепцией, ну и методологии. По сути методология - определенный алгоритм обработки информации.

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128891)
Это стимул, чтобы вы своими ещё более экстравагантными гипотезами удивили.

Не жмет шапочка Наполеона? Не?

Elisey 25.02.2015 00:45

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128891)
Это стимул, чтобы вы своими ещё более экстравагантными гипотезами удивили.

А как вам такая - матрица души? :)

Elisey 25.02.2015 01:06

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 128899)
На что последовал бы само собой разумеющийся ответ: она на то и надмирная, что непознаваема из нашего мира.
Не дано водоросли познать, что такое млечный путь.

Может загадка - может и нет,
Путь тайный смысл привнес.
Жизнь никогда не подарит ответ,
Там, где не задан вопрос.

Sirin 25.02.2015 01:08

Цитата:

Сообщение от Russo (Сообщение 128855)
единство и связь - слова синонимы

Ваша учительница русского языка заплакала горючими слезами...
Соревноваться в софистике с вами желания нет - очень низкий у вас уровень троллинга, на вас даже скиллы не прокачаешь... :dntknw:

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128861)
Святогор, грамотно избежал ловушки. Следующий вопрос был бы, "само собой разумеющийся" - что из себя представляет надмирная реальность

На что последовал бы само собой разумеющийся ответ: она на то и надмирная, что непознаваема из нашего мира.
Не дано водоросли познать, что такое млечный путь.

Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 128862)
в материалах ВП СССР нигде не говорится что Душа это процесс триединства

Не знаю, зачем тут приплетать "процесс триединства" - это общее определение "обо всём", суть души - это информация о личности, образно говоря, его школьный дневник.
Носителем Души в нашем мире является Дух - материальное биополе.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 128864)
Бессмертность души - это аксиома. Действительно ли душа бессмертна, как она появляется, какова её жизнь, жизнь ли это и где она происходит - нам пока не известно

:) Что обозначает твоё "пока"?
Кому-то неизвестно, а кому-то и известно.
Ты имел ввиду "рационально недоказуемо"?
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 128864)
Так что ваше предположение одна из гипотез. Тысячи их. Это неизбежные процессы расширения наших частных мер - суета.

Стареешь, брат! :pardon:
Раньше такие дискуссии заводил!

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128886)
За всех не говорите, пожалуйста. Это только вы со Святогором из матрицы.

:D
Обидно, да?..
Суть в том, что не выйдя за пределы матрицы невозможно её увидеть.
Скажите, inin, а какая разница, реален наш мир, или является запрограмированной моделью?

Святогор 25.02.2015 02:06

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 128903)
:) Что обозначает твоё "пока"?
Кому-то неизвестно, а кому-то и известно.
Ты имел ввиду "рационально недоказуемо"?

Я имел ввиду "не осознано" и "не помещено в память в виде образов". Речь только о личном опыте, задача доказывания не стоит принципиально.


Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 128903)
Стареешь, брат!
Раньше такие дискуссии заводил!

Суета.

inin 25.02.2015 06:59

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 128903)
Скажите, inin, а какая разница, реален наш мир, или является запрограмированной моделью?

В обязательствах, накладываемых нашим сознанием на собственные действия в случае если человек не различит разницы между модельной ситуацией и реальной.

Russo 25.02.2015 07:49

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128863)
Любое заведомо сильное рациональное априори слабее иррациональности Бога.

В силу ограниченности разума человека, нам кажется, что мы и есть рациональное. А всё, что не укладывается в наши "рамки" ограниченности, - то иррациональное. Может не стоит принижать Бога, приписывая ему иррациональность. Может быть наоборот, все проявления Бога - это высшая рациональность, которую мы не способны понять.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128863)
В рамках нашего мироздания (оно создано Богом) "победить" Бога невозможно.

Это аксиома. Без вариантов. Хотя демонические личности всю свою деятельность направляют против Его законов, но сами того не подозревая, работают на осуществление Его Промысла..

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128863)
Я не знаю, понимает это ГП или нет. Вполне вероятно, что ГП - инструмент в руках Бога.

А вот это уже ближе к истине. Я согласен в том, что ГП - инструмент Бога.

Я думаю, что верхушка иерархии ГП дьявол, сатана, шайтан, демон Кали, как его по-разному называют. Никакие люди, по моему глубокому убеждению, не способны ТАК планировать и поддерживать свой курс в течение такого огромного количетсва времени (тысячелетия). Любой клан, любая человеческая организация на таком промежутке времени рассорится и деградирует, и утратит способность к глобальному руководству.

садовник 25.02.2015 08:54

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128912)
В обязательствах, накладываемых нашим сознанием на собственные действия в случае если человек не различит разницы между модельной ситуацией и реальной.

Привычка свыше нам дана
Замена счастью нам она

Каков критерий различения реальной ситуации и модельной? Практика?
Дети "маугли". Жили в стае и жили в обществе. Где реальная жизнь? В одном случае практика подтверждает модель, в другом не совсем.

Я думаю, вы знаете ответ, но даже себе боитесь признаться в этом. ... мне вспоминается Булгаков: "...трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. Так говорил Иешуа Га-Ноцри. Нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок."

Руссо.
Если принять за основу предложенную аксиоматику, то невозможность "победить" Бога - не аксиома, а теорема. Она из бездоказательных априорностей переходит во вполне обоснованный факт. Конечно, при этом имеются иные бездоказательные априорности, иначе говоря аксиомы.
Помните "интеллектуальную рулетку", описанную в ДОТУ?
В рамках ограничений, наложенных на них миром, противостоящая богу сторона может извлечь любое какое угодно большое действительное рациональное число, на что "хозяин казино" из иррациональности может извлечь заведомо большее рациональное число. Иррациональность, по сути - бесконечность возможных вариантов. И каков бы ни был рациональный ход сатанистов всегда из иррациональности можно извлечь заведомо более сильный рациональный ход. Сатанисты ограничены рациональной областью действия.

... попробовал разжевать, извиняйте если мутно.

Аксиома - по сути ограничение. Аксиоматика - набор ограничений. Матрица - по сути реализованный в конкретике базовый набор ограничений.
Каждый разум какие-то положения берет на веру, постулирует априорные аксиомы (этот набор тавтологии - шутка), пусть не осознавая это в явном виде. На основе собственной базовой аксиоматики строит модель мира (матрицу), в которой позже и проживает. Естественно со временем уточняется, углубляется, корректируется и т.д.
Наше мироздание - такой же набор аксиом и матрица, только созданная иерархически наивысшим управленцем этого мира. Поэтому собственную матрицу (можно создавать вообще говоря любую) можно осуществить только как вложенную в общую. Мы - процессы в матрице мироздания и ограничены аксиоматикой этой обобщенной матрицы в части реализации в ней собственных аксиоматик.
А так без реализации можно любой набор аксиом навыдумывать... ну вот как известный Наполеон, к примеру. Ну вот постулировал он, что нет моделей, есть реальность и точка - кто ж ему запретит иметь собственную систему точек отсчета. Но нашему мирозданию до его аксиоматики в общем то дела нет. Пусть живет в иллюзиях.

Кстати, и видна вложенность матриц. Индивидуальной в семейную, семейной в национальную..., в ноосферную, ... в общую.
... и "выход из матрицы" обретает другие аспекты.

Промузг 25.02.2015 10:04

А давайте немного послушаем наших аксакалов из АК ВП СССР, что они думают по этому поводу? Для них сознание - область отождествления мировоззрения и потока чувственного восприятия. Мировоззрение - субъективный образ объективного мира. Поток чувств - практическое воздействие объективного мира на человека. Так и живём сравнением идей-моделей и матрицы бытия. Кто ошибается, тот изживается в первую очередь из сознания.

Sirin 25.02.2015 10:15

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 128912)
Цитата:

Сообщение от Sirin http://kob.su/forum/images/futurevis...s/viewpost.gif
Скажите, inin, а какая разница, реален наш мир, или является запрограмированной моделью?
В обязательствах, накладываемых нашим сознанием на собственные действия в случае если человек не различит разницы между модельной ситуацией и реальной.

Ну и что?
То есть, во время учебной тревоги, типа, можно и поотлынивать?
А вот когда будет боевая, тогда я и покажу себя во всей красе!!

На самом деле вопрос мною преднамеренно задан несколько некорректно.
Мир в любом случае дан человеку в ощущениях, а рамки дозволенного и законы бытия заданы иерархически объемлющим управлением.

Поэтому правильный вопрос должен звучать так:

Какая разница в том, какие именно операторы передают нам ощущение реального мира, который является в любом случае запрограммированной свыше системой?

Давайте я сразу и свой вариант ответа дам.
Разница только в уровне компетенции программиста, контролирующего операторы ощущений.
Если это в компетенции ИНВОУ - мы называем это "реальный мир".
Если это в компетенции хакера, не имеющего лицензии ИНВОУ, - это "матрица".

Но суть механизма системы остаётся той же.
Человек ограничен возможностями своего сенсорного аппарата, включая сюда интуицию (экстра-сенсорику).

Промузг 25.02.2015 10:16

Садовник, когда с помощью линейки с сантиметровыми делениями пытаются измерять объекты миллиметровых линейных размеров, тогда появляется вероятнастная модель объекта. Говорит ли это о том, что в в принципе не могут существовать линейки с сотыми делениями миллиметра? Человек, в принципе, способен воспринимать мир не только с помощью приборной базы, но и органолептически, то есть с помощью своих органов чувств. У человека насчитывают до 28 разнокачественных рецепторов, но дело не в этом: как люди получают новую информацию от Бога, если Он считает необходимым дать её нам? Информация не существует вне материи и меры - значит ли это, что Бог увеличивает материальное содержание ранее сотворённой Вселенной, что должно привести к изменению её меры?

У меня сложился образ того, что Бог как бы касается "струн" уже существующего Мироздания, заставляя по иному звучать "музыку" небесных сфер.

садовник 25.02.2015 10:28

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 128922)
Садовник, когда с помощью линейки с сантиметровыми делениями пытаются измерять объекты миллиметровых линейных размеров, тогда появляется вероятнастная модель объекта. Говорит ли это о том, что в в принципе не могут существовать линейки с сотыми делениями миллиметра?

Я могу ответом сослаться на Ефимова. Вы предлагаете рационализировать мое обоснование. Но мои "знания" - это вся моя жизнь. Я не смогу вам пересказать ее в посте.
Что дает мне основания полагать конечности "научных знаний"? Можно перефразировать так ваш вопрос про линейку. Много что. Хотя бы тот факт, что наука развивалась ускоряющимися темпами, как и "закон времени" в технологиях. Но вот примерно 50-100 лет застопорилась и ничего существенного в фундаментальных знаниях внести не может. Еще раз отправляю вас к Острецову "Введение в теорию ненасильственного развития" там эти вещи прописаны достаточно четко.
В общих чертах модель развития науки, как и всего прочего неплохо описывалась диссипативными моделями Ильи Пригожина до недавнего времени. И кризис системный наступил повсеместно. Это только на поверхности видна биффуркационная точка диссипативной модели экономики и финансов. Но также имеется социальная, научная, технологическая. Практически вся жизнь ноосферы была выстроена в соответствии с диссипативными моделями.

Sirin 25.02.2015 11:03

Цитата:

Сообщение от Russo (Сообщение 128914)
А вот это уже ближе к истине. Я согласен в том, что ГП - инструмент Бога.

Сколько у нас желающих оклеветать Бога находится!..
Ваш бог - это завистливый, мстительный бог зла и неустройства, который использует кнут и пряник для того, чтобы упиваться властью, получая от этого демоническое удовольствие.

Бог, который есть Любовь, по определению не станет творить зло ради достижения неких "благих целей".
НУ НЕ ТВОРИТ БОГ ЗЛА!
Ибо зло - есть ложь, противная истине. А всё, сотворённое Богом - есть ИСТИНА.

То, что Бог допускает существование зла в рамках попущения, это следует из дарованного им каждому человеку произвола выбора.
Зло и ложь - это порождения несовершенного злонравного интеллекта.
Не нужно пытаться мазать грязью Всевышнего! Ему-то это не повредит никак, а вот вам - может.
Цитата:

Сообщение от Russo (Сообщение 128914)
Я думаю, что верхушка иерархии ГП дьявол, сатана, шайтан, демон Кали, как его по-разному называют. Никакие люди, по моему глубокому убеждению, не способны ТАК планировать и поддерживать свой курс в течение такого огромного количетсва времени (тысячелетия).

Разумеется!
Это неоспоримое априорное доказательство.
Раз я неспособен спланировать что-либо на три дня вперёд, значит очевидно, что не существует людей, способных планировать на тысячелетия! Ха-ха! Напридумывают же!

Промузг 25.02.2015 12:15

Садовник, у меня нет возражений относительно ограниченности строго "научного" метода познания, который в качестве истины воспринимает только доказательный способ получения новых знаний. Описательный способ, основанный на интуитивно-чувственном проникновении в суть вещей современная наука, из-за отсутствия повторяемости уникальности жизни отдельного человека, не берёт в расчёт. Здесь мы сходимся во мнениях. Оно же ... мнение АК ВП СССР.

Расходимся же в том, что все общественные системы диссипативны, то есть рассеивающие на определённом этапе своего развития достигнутый потенциал упорядоченности своих структур в момент социальных подвижек. Здесь можно порекомендовать перечитать работу АК о трудах Фоменко и Носовского или "Краткий курс ...", в котором решены уравнения межотраслевого баланса, которые раньше вписывались в "Стрелу времени" Ильи Пригожина. Можно вспомнить, что технологические прорывы в развитии нынешней Цивилизации шли за проникновением мысли вглубь строения вещества. Сейчас мы на пороге перехода к вакуумным технологиям, что требует познания 7-го агрегатного состояния материи. Он возможен только при преодолении определённых проблем, которые в статье А. Вассермана, книгах М. Калашникова описываются как точка сингулярности. В ней многое зависит от нас.

садовник 25.02.2015 13:29

Промузг.
Не все общественные системы диссипативны. Где я такое говорил?
Подавляющее большинство процессов, которые реализуются в ноосфере, можно описать диссипативными моделями. Эти процессы искусственного происхождения. Оно имело смысл пока было куда расширяться системе, т.е. имелась внешняя диссипация. Для экономики - это новые рынки, для цивилизации - это расширение границ, для финансов - это "пузырь", инфляции, растущий долг, для науки - это бесконечное расширение сферы знаний и т.д.
Это модель не балансовая, гомеостатическая, а диссипативная. Разницы нет какова природа диссипации - рассеивание излишков или получение из вне недостающего.
Естественно имеются в природе и ноосфере множество процессов гомеостатических и моделей тоже, особенно в прикладных вещах - бухгалтерский баланс, законы Кирхгофа, тот же межотраслевой баланс.

Мы говорим о системообразующих управленческих факторах. Межотраслевой баланс прописан, но на уровне ноосферы не реализован. На уровне ноосферы пока как раз таки иная реализация. Сейчас кукловоды уперлись в огромный тупик. Если бы проблема была только в экономике - ее бы разрешили любым из способов, не меняя особо модель управления, скажем, войной, как обычно или списанием долгов. Рынков новых нет, поэтому просто списание долгов ничего не даст, а война может разрушить имеющиеся рынки и тогда по той же модели управления возможно снова их создавать. Ну Кондратьевские волны типа. Но добавляем к кризису еще черты - экологический и война уже не решает эту проблему, т.е. списание - нет, война - нет. А сейчас добавим научный, мировоззренческий и прочие кризисы системы. Все глобальные или по крайней мере большинство задач решались диссипацией. Мировоззренческая? Пожалуйста - "расширение" сознания, как пример.

зы: Мое мнение - модель развития цивилизации не самая оптимальная, где-то по краю Промысла проходящая. Тем не менее Вседержитель не ошибается и она имела место быть, как наилучшая при той нравственности... Сейчас такая модель развития, на мой взгляд исчерпала себя полностью возможно это будет выглядеть для тех, кто упорствует - исчерпанием Попущения. Безусловно на мой взгляд гомеостатические модели лучше. Но ведь я - технарь по первому образованию и есть определенные крены в различении.

садовник 25.02.2015 20:52

Ну еще порадую "благодарных" критиков.
Диссипативная модель, в принципе это некоторое жульничество. Просто некий фактор вынесли за рамки рассмотрения системы. Если его включать в систему - система будет та же самая - гомеостатическая, относительно закрытая. Обычно к данному жульничеству прибегают когда время действия этого фактора несопоставимо больше с временем рассмотрения жизни системы.
Вполне возможно ГП прогнозировал критические точки, а не планировал, что диссипация будет вечной. Тем не менее были реализованы подобные модели, они помоали манипулировать массовым сознанием. Однако это не означает, что ГП планировал вечно ими пользоваться. Скорее всего планировалось к моменту исчерпания запасов диссипации выработать устойчивую рабовладельческую систему управления.
Но ведь это рациональная логика ГП, возможная. Как известно ГП - предполагает, а Бог располагает. Также известно, что на протяжении всей истории был не один провал внедрения систем рабовладения: индуизм, фашизм, марксизм, библейский проект и т.д.

Sirin 25.02.2015 20:59

Цитата:

был не один провал внедрения систем рабовладения: индуизм, фашизм, марксизм, библейский проект и т.д.
ничто из перечисленного, насколько мне известно, не прекратило своего существования. Откуда сведения о "провале"?
Рабовладение в разных фантиках живёт и здравствует много тысяч лет.

садовник 25.02.2015 21:15

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 128963)
ничто из перечисленного, насколько мне известно, не прекратило своего существования. Откуда сведения о "провале"?
Рабовладение в разных фантиках живёт и здравствует много тысяч лет.

Я же высказываю только возможные гипотезы.
Как возможный глобальный проект эти направления потерпели провал. Хотя возможно таких планов и не было, меня же не посвящает ГП в свои планы. Возможно у него для каждого региона своя система рабовладения - откуда мне точно знать.
Можно относительно точно диагностировать, что на данный момент стабильной глобальной системы управления создать не удалось.
Если конечно откинуть "конспирологический бред" - все, что не происходит - происходит в соответствии с неким планом закулисы. Это скорее хорошая мина при плохой игре.

Elisey 25.02.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128962)
Вполне возможно ГП прогнозировал критические точки, а не планировал, что диссипация будет вечной. Тем не менее были реализованы подобные модели, они помоали манипулировать массовым сознанием. Однако это не означает, что ГП планировал вечно ими пользоваться. Скорее всего планировалось к моменту исчерпания запасов диссипации выработать устойчивую рабовладельческую систему управления.

Любви к добру нас учат с детства,
И воспитание получив,
Мы любим в доброе одеться,
Добра побольше накопив.
Мы славим звонкую монету,
Уютный и просторный дом,
Который ждет нас ближе к лету,
Заваленный одним добром.
Грустим, когда добра нам мало,
Поэтому грустим всегда –
О том, что жизнь вновь наказала,
Не принесла для нас добра.
И белой Завистью к соседу,
Когда тот едет отдыхать,
Но Куршевеля те банкеты,
Добром мы будем вспоминать.
И так спешит за летом лето,
Несет течение по реке.
И только звонкая монета,
Напоминает о добре.
Но мы в погоне за бумагой,
И здравый смысл потеряв,
В любви к добру без Меры всякой,
Добро Любви так не познав.

Святогор 25.02.2015 22:58

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128966)
Я же высказываю только возможные гипотезы.
Как возможный глобальный проект эти направления потерпели провал. Хотя возможно таких планов и не было, меня же не посвящает ГП в свои планы. Возможно у него для каждого региона своя система рабовладения - откуда мне точно знать.
Можно относительно точно диагностировать, что на данный момент стабильной глобальной системы управления создать не удалось.
Если конечно откинуть "конспирологический бред" - все, что не происходит - происходит в соответствии с неким планом закулисы. Это скорее хорошая мина при плохой игре.

Далеко не факт, что целью действительного глобального управления является построение системы рабовладения одних людей над другими людьми. Возможно, что известные глобальные проекты рабовладения - это аналог разборки на зоне между зеками, кто кем помыкать будет. А есть ещё "тюремная охрана", "начальник тюрьмы", "владелец тюрьмы", "руководство системы исполнения наказаний" и Бог весть кто ещё. Другими словами, внутренние разборки между зеками не волнуют никого, кроме самих зеков, пока эти самые зеки исправно выполняют порученную им работу и не бузят.

К чему это я? К тому, что человечество определённо создано для какой-то цели. Условно, человечество - производитель некоего ресурса, нужного нашим создателям. Что является этим ресурсом - вопрос открытый. Это может быть, например "высоконравственные души", или "эмоциональные выделения в некую психосферу", или банально некое вещество.

Промузг 26.02.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 128962)
Ну еще порадую "благодарных" критиков.
Диссипативная модель, в принципе это некоторое жульничество. Просто некий фактор вынесли за рамки рассмотрения системы. Если его включать в систему - система будет та же самая - гомеостатическая, относительно закрытая. Обычно к данному жульничеству прибегают когда время действия этого фактора несопоставимо больше с временем рассмотрения жизни системы.

Как в воду глядели. Вчера порывался этот факт отметить, что поток мощности через любую замкнутую область есть величина постоянная - иными словами то же самое, что Вы привели выше, но ... почему-то не написал. Сейчас понял почему. Система, как таковая, в первую очередь выделяется из окружающего её мира своим информационно-алгоритмическим наполнением (ИАН). А элементная база - носители? Носители м.б. любыми. Когда ИАН позволяет системе упреждающе реагировать на внешние и внутренние процессы, препятствующие её функциональному предназначению, тогда оно выполняет функцию выделения или связывания элементной базы в единое, но не единообразное целое, то есть некий "агрегат". Уровни связности могут быть различными от Ноосферы, до семьи со своими традициями и "птичьим" языком.

За последние 3-и года эта связность поднялась на качественно иной уровень по сравнению с 2004 годом (этап массового распространения стационарного интернета), когда мобильный интернет стал практически общедоступным. К чему это приведёт? К более эффективному переходу к гомеостазу различных систем, которые раньше не могли обеспечить его из-за малого числа элементной базы (недостатка ресурсной базы). В случае, когда алгоритмика каких-то мелких систем начнёт соответствовать алгоритмике объемлющих человечество систем, тогда начнётся как бы взрывной их рост с изменением целеполагания ранее существующей элементной базы. В общем "Закон времени" не в фас, а в профиль.

Понимал и понимает ли это ГП? Понимает. Что предпринимает? Предпримет локализацию информационного пространства в государственных и цивилизационных границах, когда решит, что создал достаточно много информационных "лагун" по оранусным интересам.

inin 27.02.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 128921)
Поэтому правильный вопрос должен звучать так:

Какая разница в том, какие именно операторы передают нам ощущение реального мира, который является в любом случае запрограммированной свыше системой?

Давайте я сразу и свой вариант ответа дам.
Разница только в уровне компетенции программиста, контролирующего операторы ощущений.
Если это в компетенции ИНВОУ - мы называем это "реальный мир".
Если это в компетенции хакера, не имеющего лицензии ИНВОУ, - это "матрица".

Но суть механизма системы остаётся той же.
Человек ограничен возможностями своего сенсорного аппарата, включая сюда интуицию (экстра-сенсорику).

Это вряд ли. Исаак Сирин, чьим именем вы назвали свой ник, утверждал например, что человек сам способен раскрыть в себе реальности следующего онтологического уровня. По Сирину, телом совершенного человека является добродетель, а душой – созерцание.

Elisey 27.02.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 129067)
Это вряд ли. Исаак Сирин, чьим именем вы назвали свой ник, утверждал например, что человек сам способен раскрыть в себе реальности следующего онтологического уровня. По Сирину, телом совершенного человека является добродетель, а душой – созерцание.

А я думал, что Си́рин (др.-русск. сиринъ, из греч. Σειρῆνες — «сирены»)— в древнерусском искусстве и легендах райская птица с головой девы.
:)

Sirin 28.02.2015 13:15

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 128975)
человечество определённо создано для какой-то цели. Условно, человечество - производитель некоего ресурса, нужного нашим создателям. Что является этим ресурсом - вопрос открытый. Это может быть, например "высоконравственные души", или "эмоциональные выделения в некую психосферу", или банально некое вещество.

Душа - это часть неотмирной реальности.
Не производится в нашем мире то, что неомирно :pardon:
Шлифовка, обкатка, или лучше сказать - школа, полигон - это самый естественный, на мой взгляд ответ.
Ну, а насчёт "вещества", так весь мир это "вещество". И, полагаю, для тех, кто умеет им управлять, никаких проблем с получением из вакуума нужного вещества не возникает.
Это у Трехлебова в россказнях для аудитории ушастой, целью эксплуатации Земли инопланетными злодеями является воровство у землян золота и алмазов :D
Если представить себе энергозатраты, необходимые на межзвёздное перемещение массы планеты (Нибиру), а потом перемещение массы "украденного золота", то вся эта затея представляется попыткой накупить на пятак рублей, даже чисто с экономической точки зрения.
Не касаясь уже нравственных аспектов, которые автоматически закрывают цивилизациям с ущербной нравственностью возможности межзвёздных перемещений, поскольку граната в руках обезьяны почти со 100% вероятностью приводит к гибели самой обезьяны.

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 129067)
телом совершенного человека является добродетель, а душой – созерцание

Это, конечно, зело умнО, но по мне, так беЗсмыслица полная вне расурытых умолчаний и терминологии.
А от ответа на вопрос вы плавно ушли.
Эта тема вам не интересна?

Святогор 28.02.2015 14:27

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 129095)
Душа - это часть неотмирной реальности.
Не производится в нашем мире то, что неомирно :pardon:
Шлифовка, обкатка, или лучше сказать - школа, полигон - это самый естественный, на мой взгляд ответ.
Ну, а насчёт "вещества", так весь мир это "вещество". И, полагаю, для тех, кто умеет им управлять, никаких проблем с получением из вакуума нужного вещества не возникает.
Это у Трехлебова в россказнях для аудитории ушастой, целью эксплуатации Земли инопланетными злодеями является воровство у землян золота и алмазов :D
Если представить себе энергозатраты, необходимые на межзвёздное перемещение массы планеты (Нибиру), а потом перемещение массы "украденного золота", то вся эта затея представляется попыткой накупить на пятак рублей, даже чисто с экономической точки зрения.
Не касаясь уже нравственных аспектов, которые автоматически закрывают цивилизациям с ущербной нравственностью возможности межзвёздных перемещений, поскольку граната в руках обезьяны почти со 100% вероятностью приводит к гибели самой обезьяны.

Это, конечно, зело умнО, но по мне, так беЗсмыслица полная вне расурытых умолчаний и терминологии.
А от ответа на вопрос вы плавно ушли.
Эта тема вам не интересна?

Можно на минуточку... откуда инфа о том, что наша душа - часть "неотмирной реальности"? И кто такая эта "неотмирная реальность"?

Насчёт производства: производство - это создание некоего продукта или результата, не существовавшего до этого самого производства. Другими словами, если взять каменную глыбу, обтесать и отшлифовать её, то это производство скульптуры, хотя скульптор не создал каменную глыбу, а "лишь убрал с неё всё лишнее". Так что в общем случае, на полигоне Земля, если она таковым является, что-то производится точно. Что - вопрос пока открытый.

Весь мир - это не только вещество, а много чего ещё. Даже в пределах наших сегодняшних мировоззренческих категорий МИМ можно описать мир, состоящий из вещества только в небольшой его части. Мы (человечество в совокупности) пока знаем о Мироздании чуть больше, чем ничего. Относительно энергозатрат: можно тащить ящик по лестнице вниз на руках, а можно спустить на верёвке - очень разные энергозатраты, но кто-то всё-таки потащит на руках в силу незнания о верёвках и блоках. На галактических масштабах могут быть технологии, позволяющие перемещать планеты практически без энергозатрат в традиционном их понимании. Ещё какую-то тысячу лет назад никто бы не поверил, что можно из Лондона в Москву добраться за 3 часа. А ещё через 50 тысяч лет (условно) твой потомок, например, сможет не только добраться до соседней галактики, но и создавать планеты силой мысли. Это вопрос технологий, а не принципиальной возможности.

СЕРЖ 24.06.2016 12:14

Игорь Михайлович Данилов, профессор, академик, автор метода вертеброревитологии,
Митрофорный протоиерей, настоятель храма Св. Архистратига Михаила, отец Сергий.
- В чём смысл человеческой жизни
- Что представляет собой духовный мир
- Какова истинная природа человека
- Мудрость духовного врачевания. Неизвестные факты об Агапите Печерском.
- Где находится душа и может ли она болеть.
- Влияет ли переливание крови или пересадка органов на духовную составляющую человека.
- Что такое сила мысли и внимания
- Время и жизненная сила. Бесценные ресурсы человека.
- Человек – предтеча ангела. Путь в бессмертие.
- Настоящая жизнь или временное существование. Как отделить зерна от плевел.
- Истинное служение духовному миру. Утраченная Истина о Христе.
- Знания, которые объединяют людей. Как создать созидательное общество сегодня.
- Дар свободы и настоящая любовь. Что в действительности ищет каждый.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=VgOs_OkYT-w[/ame]

РОСтОК 24.06.2016 12:57

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 1869244033)
Игорь Михайлович Данилов, профессор, академик, автор метода вертеброревитологии,
Митрофорный протоиерей, настоятель храма Св. Архистратига Михаила, отец Сергий.

Лжесвященник и лжеакадемик с ньюэйджевской ересью жидовской.
Цитата:

Сегодня в Украине мы имеем новый вид религиозного движения оккультной направленности.
...Постепенно для уже достаточно заинтересованной и подготовленной публики стали визуализировать и «являть» Сэнсэя в видеороликах и циклах передач на «Ютуб. Ком». Сэнсэй, он же, по-видимому, и Бодхисатва, и Ригден Джаппо (герой последующих книг), а может, даже и «воплощенный» Агапит Печерский или архангел Гавриил (ведь и о них речь идет в книгах), оказался вполне реальной личностью – доктором, «академиком» и «профессором» Игорем Михайловичем Даниловым, клиника которого уютно разместилась у самого подножия Киево-Печерской лавры. То, что Данилова «проталкивают» на роль очередного лжемессии либо его «предтечи», нет никаких сомнений. Во время одной из передач «Смысл жизни – бессмертие» (от 07.09.2015) зрители вдруг «увидели» вокруг его головы голубоватое свечение в виде нимба (так называемая аура Бодхисатвы) и «почувствовали», по словам ведущей, необыкновенный прилив сил, энергии, бодрости духа и внутреннюю наполненность. Судя по предпринятой попытке со спецэффектами, публике далее начнут представлять всевозможные чудеса исцеления и не только. Рядом с Даниловым на экране постоянно мелькает какой-то сомнительный священник, отец Сергий – митрофорный протоиерей без фамилии, настоятель храма Св. Архистратига Михаила (знать бы еще, где этот храм находится). Он с покорностью внимает его умным «духовным» речам о том, что, например, жрецы (читай – священники) извратили подлинное учение о Боге и Христе, что Святое Писание было изменено, а потому не может содержать полноты истинных знаний, что церковные Таинства и обряды – суть «шаманские пляски трехмерности». Все это уважаемый доктор сопровождает замечательными призывами об осознании ответственности каждого человека за свою жизнь, наполнение ее добрыми делами и духовным саморазвитием. А между строк пропагандирует теософскую (или панрелигиозную) идею сотериологической равноценности и тождественности по существу всех религий. К познанию Бога и духовному развитию новоявленный «учитель» предлагает приступать не через осознание своей греховности и покаяние (о покаянии я вообще нигде ничего не нашла), а через чувственное восприятие и раскрытие души духовному миру. Для этого подходят любые практики – как молитва Иисусова, которая (как пишет Анастасия Новых) представляет собой всего лишь «обычный аутотренинг» или медитацию, так и «духовная» практика «Цветок лотоса». Но думается, что доктор, так же, как и его «пророчица», отдают предпочтение все же оккультной практике «Цветок лотоса», который лучше способствует пробуждению и раскрытию определенных чакр.

О том, что может произойти в результате такого самораскрытия и куда может попасть душа, предупреждает православная аскетика, призывающая, прежде всего, к смирению, покаянию и трезвению ума. Иногда «митрофорному протоиерею» удается прервать речь Сэнсэя, вставив пару фраз в виде цитат из апокрифических Евангелий или так называемых аграф – изречений Христа, упоминаемых в других источниках. Среди этих цитат нет-нет да и промелькнет какая-нибудь фраза с двусмысленным содержанием. Но в этом нет ничего удивительного. В одной из передач ряженый «батюшка» договорился до того, что объявил Христа простым человеком, а гностиков, ересь которых давно осуждена Православной церковью, назвал истинными христианами. Весьма странно было услышать от человека в рясе также заявление о том, что до рождения «душа человека где-то живет», а с рождением продолжает ее в другой форме. «Переварив» все это, невольно начинаешь задаваться вопросом: а не возглавляет ли «протоиерей» какую-то теософско-гностическую общину? От передачи к передаче Сэнсэй-Данилов, интригуя зрителей, таинственно упоминает, ссылаясь в том числе и на Библию, некое учение о «серебряной нити», которое он извлек, скорее всего, из каких-то оккультных писаний.

Еще до «явления» миру Сэнсэя пропаганда его учения помимо интернет-пространства проникла в реальную жизнь и оформилась в виде Международного общественного движения «АллатРа», занимающегося организацией всевозможных акций доброй воли. По-видимому, такой выход в массы связан с необходимостью будущего общения нового живого «бога» с последователями напрямую. Базисная мировоззренческая основа движения составлена таким образом, что вы не найдете в ней сразу ни одного намека на какую-то религиозность. Все чинно и пристойно: «служение высшему духовному Благу – Добру» независимо от религиозных, политических и других предпочтений, никаких коммерческих интересов. Но если вы зайдете на сайт Анастасии Новых, то прочтете в ее сообщении о том, что, помимо прочего, движение призвано «способствовать распространению исконных знаний». О каких же исконных знаниях идет речь? А знания эти представляют собой стандартный теософский набор: учение о реинкарнации, Шамбале, Бодхисатвах; всевозможных практиках по самоусовершенствованию и раскрытию души для налаживания контактов с духовным миром; заявления о приходе очередного «просветленного» на Землю и положение о созидательной силе «творца» – божественном женском начале; о воинах света; о значении и влиянии символов на жизнь человека и целых народов; о том, что Христос, наряду с Буддой и Мохаммадом, всего лишь один из Бодхисатв; что Люцифер является благодетелем человечества, потому что дал ему познание добра и зла.

И это далеко еще не все. Дать богословскую оценку всей этой оккультной «каше» в небольшой статье не представляется возможным. Стоит лишь отметить, что даже некоторые из вышеперечисленных пунктов, взятые отдельно, – полное отрицание всех христианских догматов. Например, утверждение в одной из книг Анастасии Новых о том, что Люцифер вместе с Богом принимал участие в творении человека, а именно – создал его тело, является отрицанием христианской антропологии, которая признает лишь Бога творцом человека. Заявление Сэнсэя о том, что душа человека вселяется в него только лишь на восьмой день, а до того он – обычная «зверушка», тоже противоречит православному учению. Оккультное учение о Христе как всего лишь одном из Бодхисатв, пришедших на Землю с целью «обновить» забытые истинные знания, абсолютно перечеркивает всю христианскую сотериологию и подчеркивает бесполезность крестных мук Спасителя. А рассказ книжного Сэнсэя о том, что Христос, находясь на кресте, не страдал, так как покинул тело, «чтобы не соблазниться от тяжелых мук», и вообще не умирал, а значит – и не воскресал, что все это было «разыграно для публики» людьми Понтия Пилата – выглядит цинично и кощунственно. Безнравственной является также спекуляция последователей Сэнсэя и его «пророчицы» на Киево-Печерских святынях. В частности, это относится к их особому «почитанию» святого Агапита Печерского, которого они считают одним из Бодхисатв и возле мощей которого «воины света» собираются в определенное время, чтобы «подзарядиться» какой-то особой энергией. Такое внимание к мощам именно этого святого связано, по-видимому, с тем, что сам Сэнсэй по профессии врач. Теперь уже и расположение клиники Данилова чуть ли не на территории Киево-Печерской лавры выглядит не случайным.

В своей второй книге о Сэнсэе Анастасия Новых излагает абсолютно лживую историю о возникновении Киево-Печерской лавры. Она полностью переиначивает исторические события, изложенные в «Повести временных лет» и в Киево-Печерском патерике, создает свои «жития» святых, упоминая вымышленные, порочащие их факты, которые нет смысла даже комментировать. Визитной карточкой движения «АллатРа» является оккультный знак, который был в древности атрибутом женских богинь – пустой круг, а под ним полумесяц с поднятыми вверх рожками. Гелиары утверждают, что название «АллатРа» символизирует творца Ра и его созидательную силу Аллат – божественное женское начало. При этом круг обозначает душу, а полумесяц – духовно свободного человека. Этому знаку они приписывают магическое воздействие на тех, кто его использует. Считается, что он «оказывает влияние на энергетическую конструкцию человека» в качестве дополнительной духовной силы.

Проанализировав все это, можно с уверенностью сказать, что мы имеем сегодня в Украине новый вид религиозного деструктивного движения оккультной направленности. Специалисты выделяют четыре основных признака, по которым движение или организацию можно отнести к разряду деструктивных: наличие лидера, организация, метод и «эзотерический разрыв». В случае с движением «АллатРа» книжно-интернетовский лидер Сэнсэй уже выходит потихоньку из подполья. Впрочем, не исключено, что доктор Данилов – всего лишь прикрытие, и нам со временем представят новую Марию Дэви Христос. Масштабная пропагандистская деятельность структуры «АллатРа» в виде многочисленных сайтов, программ и изданий свидетельствует о хорошо организованной работе. Метод, которым адептам этого движения заморачивают умы, весьма оригинален. Под видом обычного художественного произведения преподается оккультная наука и навязывается новое мировосприятие. Эзотерический разрыв, или скрытые мотивы в «АллатРа», обеспечивает их программа. Человек, вдохновленный призывами делать добро на благо людей, вступает в сообщество, даже не подозревая, что заниматься он будет там не только волонтерской помощью. Чтение книг, медитации, просмотры передач, посещение общественных мероприятий сделают свое дело, и неофит даже не заметит, как он уже стал членом какой-то сомнительной группы, без которой теперь уже и жизни не представляет. В свете выше изложенных фактов все, что связано с движением «АллатРа», представляется каким-то безумным экспериментом над умами и душами наших сограждан. И совершенно очевидно, что все это направлено на мировоззренческую дезориентацию личности и лишение ее религиозной самоидентификации, а в итоге – и на разрушение основ Православия, на подготовку к приходу очередного лжемессии. Христианство никогда не владело никакими особенными тайными знаниями, которые нужно было бы скрывать от своих последователей. Все, что необходимо знать человеку о Боге, спасении и путях его достижения, написано в Евангелии. И христианину нет необходимости изыскивать какие-то дополнительные окольные «маршруты», чтобы достичь своей цели. Сам Господь предупреждал своих последователей: «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных... Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», – не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», – не верьте» (Мф. 24:26). Такой «потаенной комнатой» для человечества и является оккультизм. С таким же настоятельным предостережением обращается и апостол Павел к галатам: «Но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал. 1:8). Есть над чем подумать.
Валентина Новикова
http://pravlife.org/content/tehnolog...zhenie-allatra

Шар 28.08.2016 11:51

Изучайте теософию, там есть ответы на все возникшие у Вас вопросы.
Вопрос к авторам КОБ- если не затруднит, хотелось бы знать Ваше мнение о: - «Послании Махатм», хранящемся в Государственном центральном музее современной истории России (Музей революции до сентября 1998г.);
-«Письмах Махатм», хранящихся в Британском музее в Лондоне;
-теософии.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:30.

Осознание, 2008-2016