По моему не стоит. У клона-робота только один интерес: питание иудеев. Он правда остановился на серединке вопроса... Чувствует опасность для его жизненных устоев....

Вот как описать это ощущение опасности?
Эгрегор знает об опасности для него и передает чувство опасности носителю, а носитель полностью в информационной отключке - как одетые очки, или даже виртуальный шлем.

И вообще, НиТим вы на поколения 3 впереди, не гоните коней.

Троллераст курьёз, давай послушаем сказку.

По простой причине: я не обладаю специальными знаниями и дипломом психиатра. А в вашем случае, возможно поможет только хороший специалист.
Только за деньги (нетимки не предлагать!)!
Только за деньги я согласен дальше анализировать ваш бред.
Тысяча рублей страница - и присылайте мне ваши творения.
Разберу на совесть!

Буду.
'Количество материи' (в разбираемом примере) это отнюдь не только количество атомов углерода в кусочке графита или алмаза. То как Вы излагаете расположение атомов углерода ("будем разными способами упорядочивать их") является не более чем профанацией.

В действительности расположение атомов углерода в графите или, скажем, в алмазе определяется спецификой связей этих атомов. А именно спецификой взаимодействия электронов этих атомов. Так вот указанное взаимодействие очень даже характеризуется количественным образом.

А что вас заставило в таком случае мгновенно соотнести написанное на сайте neateam.ru с тем, что я - 100%-ный жулик, построивший финансовую пирамиду? А написанное на сайте паттаевск.орг - с тем, что я отношусь к геям и (и либерастам заодно, чего уж мелочиться-то?)

И почему вы так внезапно ЗАТКНУЛИСЬ-то, когда обнаружили, что весь ваш так называемый "анализ" - бред сивых сиринят?:D

Что случилось, Сирин? Почему вы и ваши клоны в одном случае продолжаете безсмысленные споры и обсуждения, но хотя бы существу вопроса, не без нападок на личность оппонента, конечно же, но всё же (могу привести примеры), а в моём случае внезапно так остановились, да и принялись лишь ругаться на меня, уйдя полностью из сферы самой темы, полностью переключившись на личность-меня?

Вам так интересна моя личность? Вам нужна моя фотография/ии, может быть даже "личное бельё", чтобы покопаться в нём на предмет выявления того, что вы и ваши клоны так активно подозреваете/прозреваете?

Какой-то нездоровый интерес, Сирин, не находите?:D

Так кому из нас следует обратиться к психиатру: мне, который вас не оскорблял, не унижал, не нападал на вас, как на личность, или вам и вашим клонам, которых, если что и интересует по жизни, то лишь "согласие" или "несогласие" оппонента с шаблонами от КОБ?

А зачем же вы тогда БЕЗПЛАТНО начали разбор сайта neateam.ru, да ещё с таким задором? Я-то вас на него вовсе не толкал, да и вообще НЕ С ВАМИ РАЗГОВАРИВАЛ. Я отвечал на вопрос куриозиса, очень узкий и ясный вопрос, подразумевающий приведение примера, который я просто и привёл.

Вы всегда так поступаете, когда чуете "опасность"? Вас что-то тревожит, Сирин? Что-то глубокое внутри вас, но то, что вы не можете спокойно выразить без ругани и ёрничества, потому что шумит и шумит, как берзиньш на ветру, да всё больше в правой части головы?

У меня возникли очень серьёзные безпокойства, Сирин, в вашей адекватности в плане возможности и дальше продолжать вашу активную работу по взращиванию новых "бойцов" от КОБ в плане строительства всё бОльшего и лучшего и поновее так человечного строя психики.

Дело в том, что человечный строй психики подразумевает ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ по отношению к лично вам неизвестным людям, доброжелательность, распространяющуюся до неких пределов всепрощения за глупости, делаемые (с вашей точки зрения) другими людьми. Выделенное слово обозначает, что доброжелательность может прекратиться лишь тогда, когда вы знаете лично личность человека и лично же убедитесь в том, что какой-то человек, допустим, жулик там или ещё хуже - педераст какой-нибудь.

А вот отсутствие такой доброжелательности описана в КОБ, и правильно, как одно из самых выдающихся свойств тупорылого зомбака, твёрдо "уверенного" в том, что лишь зомбак обладает неприкосновенными и верными до последней запятой знаниями, а посему любой, кто на них "посягает" в той или иной - становится личным врагом такого зомбака.

Мне кажется, что КОБ очень верно описала прецедент. Прямо с вас, Сирин. Ну и с ваших клонов, назовём их сразу, это росток и лексик - подтявкивающие т. с. основному "потоку", равняющие "плечо" не ведущего строй.

Я хочу задать вам вопрос, Сирин. А вот кончина вчера Виктора Тихонова, она может относиться к "социальной гигиене" или не может, потому что не может ни при каких условиях?

:D Чует, сцуко, нутром прям, за километры и километры!:D

:D

Начнём с очень простого слова "доверие". Если нет доверия, росток, то, что бы ни сказал рассказывающий слушающему, то у слушающего на все россказни рассказывающего будет лишь один ответ: "мели емеля, твоя неделя". Т. е. НЕДОВЕРИЕ.

А оно уже и выражено тем, что ты употребил слово "сказки". Т. е. заранее дал мне понять, что что бы я ни сказал, доверия этому у тебя и в тебе не будет ни при каких условиях.

Спрашивается, а оно мне надо: "метнуть бисерок" перед "свиньёй", тем более, что свинья ЗАРАНЕЕ (и честно) призналась, что она - свинья?

Теперь представим другую ситуацию. Я предупредил тебя насчёт слова "пахать". Ты согласился вовнутри себя, что, наверно, ляпнул глупость (ну по той простой причине, что ничего не знаешь ни обо мне, ни о моей жизни). И доброжелательно спросил меня, ОК, нитимка, расскажи, как и где ты "пахал".

Т. е., если бы я почувствовал хоть капельку доброжелательности, которая заключается в том, что человек не злобно настроен по отношению к другому человеку, то ему можно было бы что-то рассказать. Да, результаты были всё равно неопределёнными, потому что зависели бы от существа рассказа и восприятия собеседника, но всё же была, изначально была бы доброжелательность.

Но её нет, росток, доброжелательности-то. А есть лишь злобная и тупая тушка честной свиньи, которая вполне честно выражает свои свиные пристрастия к тому, что, помимо, её, свиной, предвзятости, на свете ничего и нет больше.:D

Вопрос навскидку: вот ты сам, росток, почуяв своим свиным сердцем НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ к тебе, исходящую от собеседника, будешь ли что-то ему рассказывать, вполне чётко представляя, что что бы ты ни сказал, будет изолгано, оболгано, замолчано и искажено, да ещё и обгажено? Конечно, нет, росток. Ты, как и любая другая свинья в подобных случаях либо ЗАТКНЁШЬСЯ, либо уйдёшь в ГЛУХУЮ ОБОРОНУ, отрицая на всякий случай ВСЁ, кроме своей свиной "неприкосновенности".

Продолжать "сказку" про "пахать", росток? Пока это лишь ВСТУПЛЕНИЕ.

Плох тот шизофреник, который не мечтает стать параноиком.

Появился ещё один клончик. Тройственный союз - налицо. Единство взглядов, стальная воля, непреклонность и суровая необходимость... бороться, бороться, бороться до конца с извратителями современности всеми доступными средствами, кроме самого распространённого и единственно верного по КОБ - доброжелательного обсуждения.

И снова от клончика-растрёпы - один эмоциональный выплеск, долженствующий показать своё неприятие редиске-мне.:)

И снова всё то же недоверие, так изумительно слащаво характеризующее "истинных" сторонников КОБ от "неистинных", а как бы "затесавшихся". И снова слова не о чём-то конкретном, а только об том самом - так наболевшем - НУ КАК ЖЕ, НУ КАК ЖЕ избавить свою психику от обсуждения интересных вопросов, которые об колено ломают застывшую железобетонность этих психик...

Единственный выход: либо прямые словесные нападки на не нравящегося оппонента, либо - ёрничество с подсмыслом. Узколобость исключительная. Абсолютная и тотальная.

Вы ничего не желаете сказать в своё "оправдание", клон лексик? Ёрничество и нападки, как всегда, приветствуются, поощряются и не переносятся из темы в тему, потому что это так "родственно" администрации.

Я могу вам предложить очередное равенство, так не нравящееся другим вашим клонам. Вот оно: шизофрения = параноидальность. Попробуйте распотрошить его интеллектуально. Тогда, может, вам будет ясна, так нелепо и не вовремя произнесённая вами глупость.:D

Я высказался вполне конкретно и по теме: "NeaTeam. История болезни":)

забавно, прямо как на обезьянку в клетке смотреть.
Ты ей банан кидаешь, а она тебе рожицы строит. :mosking:

Совсем даже нет. Это вам так кажется. Всё дело в происках семантиков. Слово человечность имеет положительную окраску особенно в связке с биороботами, животными и т.п. Попробуйте тезисно спросить у знатоков КОБ МВ о Человечном Строе Психики (с указанием текста на каждый тезис), результаты вас очень удивят. Мож вам и ответят, меня так послали прочитать все работы ВП СССР и забанили на месяц. (по секрету - про доброжелательность нет ни слова в работах, это всё ваши НиТим ДОмышления, а домышления бывают разные.)

Доброжелательность доброжелательностью, однако содомитов с непотребной внешностью вполне себе так может смыть каким-нить цунами.

:ag::ag::ag::ag::ag::ag::ag:
Знаете, NeaTeam, почему я "пацталом"?
Потому, что ни на какой "паттаевск.орг" я, Божиею волею, не залазил и о том что вы там где-то ещё и педерастов рекламируете, даже не догадывался...

Но на воре, как известно, шапка горит! :ag::ag::ay:

Сурьёзно?

Фигура.
Количество углов: 4.
Сторон: 4.
Длина периметра: 20 см.

Это что? Квадрат?

Может быть, может быть...

:mosking:
Время и тебя Росток вылечит; и меня вылечит и Сирина вылечит.
[ame]http://youtu.be/O03ovSa3CsQ[/ame]
Кстати, Росток. В проблемах питания иудеев, вы дошли до понимания того, что каждый в цепочки питания накапливает что-то от того кого кушает?

п.с. как это время может вылечить, онож вторично? Во! какая глупая русская поговорка.

"Вопросы питания иудеев" - это действительно история заразной болезни. Но к этой теме она отношения не имеет.

Возренко, то есть качественного различия между углём и алмазом, графитом и фуллереном нет?
То есть кроме количества, всё-таки, существует некая СПЕЦИФИКА СВЯЗЕЙ. Самое интересное будет увидеть Ваше объяснение этой самой специфики, ибо электроны в свой облаках летают не просто там, где им заблагорассудиться, а строго в отведённом для них диапазоне.
Хотелось бы также понять почему эти самые "строго отведённые диапазоны" существуют и как их можно определить строго количественно.
Возренко, специально для Вас привёл изометрические примеры состояний атомов углерода, а не агрегатных состояний например воды или того же самого углерода для того, чтобы разговор пошёл о некой СПЕЦИФИКЕ, которая не укладывается в количественные представления о всём и вся.

Ну почемуж, очень даже имеет. Всё дело в накоплении... Даже болезнь имеет свойства накапливаться - бактерии там размножаются и накапливаются пока организм не в состоянии незаметно бороться.
Опять - же: накопление есть процесс. А, процесс без времени, ну никак. Куда ни плюнь, везде время....

В чём-то вы правы, что история питания иудеев, то история заразной болезни. Даже можно это назвать паразитизмом. Ещё можно найти в природе паразитов - это волки или акулы, и глисты с грибами паразиты. Комары - кровопийцы паразиты.

В питании, про накопление: в накоплении чего-то, от низа к вышине пищевой пирамиды, вы дошли хотяб до общего представления? Существует-ли такой процесс накопления в питании?

Вот ещё пёрл сознания:
Т.е. время безгранично, а всё таки материя как ни крути имеет границы. И как можно утверждать, что то, что имеет границы может быть первично к тому, что не имеет границ. Как ни крути - время объективно, а материя субъективна. Хотя КОБ МВ утверждает обратное.

Есть. Но всякое "качественное" различие всегда образовано количественным различием. Качество - это условная вторичная характеристика материальных феноменов, которые в действительности различаются только 'количеством материи'.

Если Вы осмыслите мою исходную идею о том, что в начале начал нет ничего кроме однородной материи, из которой впоследствии за счет внешних возмущающих воздействий формируется всё многообразие материальных феноменов мира, то без труда поймете, что в начале начал нет никакого "качества", ибо оно появляется лишь при сравнении (соотнесении) материальных феноменов. Исходная однородная материя не обладает 'качеством', а только количеством.
Качество образуется как количество созданной неоднородности в исходной однородной среде.

Кстати, довольно забавно, что сторонники КОБ вроде как вполне осмысливающие 'время' и 'пространство' как всего лишь характеристики материи, имеющие место оттого, что процессы изменения материи различаются, и, соответственно, могут быть соотнесены (сравнены друг с другом) познающим субъектом.
А вот логически аналогичную конструкцию (где 'количество' выступает в той роли, что и материя; а 'качество' в той же роли, что время или пространство) почему-то осмыслить неспособны.
Качество - это такая же характеристика количества, как и время с пространством характеристики материи.

Итак, 'количество материи', когда мы говорим о феноменах материального мира, это степень (т.е. количество) неоднородности привнесенное в исходную однородную среду, приведшее к возникновению означенного феномена.

Возренко, сдаюсь. Просто понимаю, что ... что бы не приводил Вам в качестве контраргумента -- это всё окажется лишь неким количеством неупорядоченных в слова, предложения ... тексты букв.

На самом деле среди сторонников КОБ, как всегда и везде, есть весьма РАЗНЫЕ по психическому устройству люди. То, что вы описали, разумеется, присутствует, но есть и другие люди. Доброжелательные изначально. И даже понимающие при этом, что доброжелательность - этот тот ОСЕЛОК, на котором проверяются "на вшивость" как бы "сторонники КОБ". Ну, разумеется, есть и не понимающие этого ниухья и даже не желающие этого понимать.

Сама же КОБ выражает собой СМЕСЬ доброжелательности (в плане объяснения устройства мира, обобщённых категорий, призыва РАБОТЫ НАД СОБОЙ) и ЗЛОБЫ, почти пещерной, в некоторых своих описаниях.

Те, кто обращает внимание лишь на ЗЛОБУ, не обращая внимания на другую сторону - ну как-то узко глядят. И наоборот, те, кто НЕ обращают внимания на ЗЛОБУ, но очень даже уделяют внимание духовному самосовершенствованию - тоже глядят узко. Смотреть надо в комплексе и НЕ комплексовать по этому поводу ну ни капли.:)

Я вот не комплексую, мне злобные выпады пещерных ящеров от КОБ попросту смешны. Всё тужатся чего-то, тужатся... Чего пытаются сделать - пёс их знает. Вам, я полагаю, тоже.:D

Вот почему вы дебил, росток, знаете?

Я поясню. Дело в том, что содомитство, как крайне негативная черта для тех, кто старается мыслить т. с. "позитивно" - существует так давно, что даже теряется во времени. Т. е. нам практически неизвестно ни по каким оставшимся источниками, было ли содомитство, допустим, за 10 000 до Библии?

Предположить можно, что было. Ибо это есть ЕСТЕСТВЕННАЯ черта некоторых сущностей человеческого облика получить и ТАКОЙ ОПЫТ.

Останавливать своё внимание на том, что содомитство продолжается и расширяется, укрупняясь до пределов, за которыми наступает крах мира - есть глупость, лечащаяся спокойным размышлением о том, что так БЫЛО ВСЕГДА. Понимаете, росток?:)

Не только сейчас содомитство тревожит "нормальных", всегда били в колокола и писали об этом с тревогой и раньше. И раньше призывали их наказывать и устранять. И наказывали, и устраняли.

А толку-то, росток? Всех поубивали, всех выявили, всех зауничтожали так, что ни кого не осталось? Хрена с два.

Это как с преступностью или с болезнями. Боремся, боремся, а паровоз, как стоял на запАсном пути, так и стоит, зараза.

Поэтому производство ШУМА по этому поводу - это лишь производство ШУМА, безсмысленного и безпощадного, как кавалерийская атака Будённого. Враг рассечён здесь и сейчас, но, падла, растёт там и чхать ему на ваши потуги.

Кстати вечнодолб..бистый Сирин пока не ответил на мой вопрос. Может вы ответите: недавно скончавшийся Виктор Тихонов - это акт социальной гигиены, или не акт?

Могу лишь добавить к этому правильному выводу, что "сторонники КОБ" упускают из виду следующее: кристаллическую природу и некристаллическую, как указание на две базовых "степени неоднородности", пронизывающие не только материю, т. с., но и вообще ВСЁ, в том числе и "энергию".

Под "кристаллической" я имею в виду природу КОЛИЧЕСТВЕННОЙ и ПОРЯДКОВОЙ меры. Опять же качества при этом - НИКАКОГО.

Самое время, промузг, вспомнить про ОЩУЩЕНИЯ, о которых вы начали забывать, потому что и в той "ветке", где шло такое обсуждение, тоже СДАЛИСЬ т. с., только с бОльшими "фанфарами" и битием "чайников и посуды".:)

Ладно, скажу тебе напрямую. Сирин правильно определил тему. Это действительно болезнь. Ты и твои друзья, кто в гейропейском городе укурков амстердаме, кто в клоаке содомитов паттайе, заражены психовирусом так называемой либерастии. И ваше проживание в этих местах это один из признаков этого заражения.
Ладно бы ты там в своей тропической клоаке сидел и помалкивал в тряпочку. Так ты пытаешься заразить этим психовирусом посетителей этого форума.
Мне то похер, у меня иммунитет к этой херне. А вот посетителей из молодёжи ты пытаешься сбить с пути своими портянками. Им я рекомендую просто их не читать. Либо если есть желание их читать, делать поправку на заражённость психики автора.
Об этом я написал сразу же после пары первых твоих постов на этом форуме. Алгоритмика твоей психики не отличается от той, которая у ё@нутого хрена, который демонстративно прибил свои яйца на Красной площади и посетителей гей-парадов.

neateam, зачем тратить время на то, чтобы объяснять самоочевидные вещи тем, кто их не видит в упор? Ваше объяснение ОЩУЩЕНИЙ -- ярчайшее тому подтверждение: вместо органов чувств Вы стали описывать первичную информацию.
С Возренко та же ситуация -- ситуация отождествления (сведение воедино) различных понятий для различных образов. Не чувствуете, не желаете понимать -- что же можно в этом случае с Вами сделать? Ничего. Насильно мил не будешь. Живите с тем, что есть.

Ндааа... Всё как в Библии. Кто-то находит добро, а кто-то (как КОБа) в Библии видит зло.
Интересно, как вы Росток умудряетесь жить в этом мире. Наверно музыку не слушаете, кино не смотрите, книг не читаете... Ведь куда ни посмотри - кругом одни гомосеки и их творения. Уж давайте и интернет не забудьте отключить, они тоже приложили к этому член руку. Странный вы Росток, вы как собака кусающая руку кормящего.
Кстати, про иммунитет: чтоб получить иммунитет, надо переболеть. Что, опыт не понравился? Или вы как курильщик которого заставили бросить курить, и он начинает ненавидеть всех курильщиков; наверное от чувства зависти, что им можно а ему нельзя.

Нет, это тот случай, когда человек с честью и достоинством выполнил свою миссию на Земле, как он её понимал для себя.

вообще, "критики КОБ" всё больше и больше демонстрирую ЗЛОБНУЮ и ЗАВИСТЛИВУЮ неспособность взглянуть на КОБ настолько широко, насколько им позволяет их же собственный кругозор - ЗЛОБА и ЗАВИСТЬ застят взор.

curiosus, Росток и "сам с усами" -- может ответить, а может и не будет поддаваться на провокацию с Вашей стороны, -- его выбор.
Меня заинтересовало в Вашем посте другое -- своеобразное восприятие текстов КОБ: упор делается только на то, что не приемлемо с нравственной точки зрения читающему; то, что совпадает ... опускается без рассмотрения. О чём это говорит? О не способности адекватно относиться к любой информации отличной от собственной картины мира. Как поступаю в таком случае сам? Выслушиваю собеседника, а затем соотношу сказанное им со своей практикой Жизни, практикой жизни своей семьи, народа, страны и только потом делаю выводы.
Теперь, curiosus, надо подумать над следующим: почему пиарится вклад ГБЛТэшников в современную библейскую культуру через СМИ, Вами, neateam? На этот вопрос особенно важно ответить (Вам ли, curiosus, или мне, другим желающим) в свете того, что последствия пропаганды этого (где-то порядка 0.6% "естественного" в толпо-"элитарном" обществе числа от всего числа людей) отклонения от нормы приводили, приводят и будут приводить любые общества к деградации и самоликвидации.

:D Ты так считаешь. Сочувствую.
Курьёз, но иммунитет не у всех вырабатывается. :) Кто-то и помереть может.:pardon:
У тебя, кстати, есть в плане посещение амстердама, паттайи и хулливуда с любимыми киношками?

Койко-место палаты № 6 Наполеона
Не скроет камуфляж хамелеона
Курьёз, кипит ваш разум разжижённый
Любой идеей восторжённый
Пусть два пюс два не есть четыре
А лишь примерно где-то пять
Увы, вам ли отделом всем не знать?
Вот перл достойный уваженья
Всех антикобанутых без сомненья
И кстати, да, ни кобачков, ни их определенья
Ещё не встретилось ни разу
Но антикобачатин, как явленья
Присутствует. Пример? Курьёза иступленье.
Нитима выпендрёж бездарный
Старикова не читал, но осуждаю
Впрочем полукурьёзам хватит - умолкаю.
А перл последний смердит такой
Приличье потерявший и покой
И разуму служение не сон
Лишь порождение чудовищ логики.
Мы временем не ограничены -
То есть потоки времени безграниченны.
По какой логике здесь "то есть" изошло?
Ответ образный: пиво, пабы, столики,
Курьёзное отсутствие Нитимовской логики!

Странно...
Я вот сейчас оглянулся вокруг, и вижу либо Божии творения, либо результаты труда рабочих рук.

Где же вы живёте, курьёз, что вокруг вас одни гомосеки?..
Может вам нужна помощь?!

Наверное в баре "Голубая устрица"

И на том спасибо.
Думаю проживем как-нибудь, без божьей-то помощи (ибо, согласитесь, это нетрудно жить без помощи того, кого не существует).

Что касается предельно обобщающих категорий, коими должно оперировать познающему субъекту в деле изложения мировоззренческих взглядов, то думаю, что наряду с 'материей' и ее 'количеством' просто напросто необходимы известные философские категории как то 'форма' и 'содержание'.

Всякий феномен материального мира, характеризующийся 'качеством' (и этим в глазах познающего субъекта находящий отличие от прочих феноменов), этим самым 'качеством' относим к категории 'формы' (формы бытия). А вот 'количеством материи', которая в действительности определяет всякий феномен, и, соответственно, определяет 'качество' феномена... так вот, количеством материи феномен относим к категории 'содержания'.
Содержание всегда сокрыто от познающего субъекта, сокрыто 'формой', и потому мыслителю трудновато узреть содержание, ибо куда проще судить по 'одежке' (т.е. рассуждениями о 'форме', пытаясь этим и ограничиться, и, сответственно, подменить содержание формой).

Время и пространство - это также категории формы, а не содержания.

Материальный феномен существует в качестве, пространстве и времени. Т.е., говоря обобщенно, в определенной 'форме'.

За всякой 'формой' феномена всегда сокрыто содержание в виде материи и ее количества.

Хороший ответ. Только вот непонятно, а что такое количество и как оно вводится в оборот. Попробуйте это сделать без понятия порядка. Это так ... предложение для философской разминки.
В реальности у меня к Вам остался один вопрос: "Диалектику и атеизм: две ситу несовместны ..." читали? Если нет ... рекомендую, но не настаиваю.

Аха ха ха ха :ag:
Ах, Спа-си-бо садовник! Карикатуры на меня рисовали, прозу писали, а вот стихи в первый раз! Теперь остался только памятник :ag:

Росток
Вы вот Росток не померли же, а вот ненависть осталась. Почему?

Промузг
Ладно, посмеялись - давайте о серьёзном.
1. Совершенно верно. В этом и опасность, эту информацию просто не видят, как в параллельном мире. (Или видят но игнорируют из за опасности.)
Например, в компании набирают на работу людей из других стран, хотя есть и местные с "красным дипломом". Вы можете привести тысячу доводов, что это плохо брать из за рубежа. Но есть всего один решающий довод в целесообразности: у человека из другой страны другая картина мира. (это очень грубый пример, но это так работает, кто в теме, тот понимает о чём я виду речь)

2. Это очень правильный подход. Обязательно должно быть связка с практикой. Если на практике не подтверждается, то это вымыслы и домыслы. А практика всегда подтверждается на примерах.
Вот ещё показательный пример: Земля круглая (Сирин меня поправит - геоид). Хотя раньше утверждали, что плоская, даже сжигали на кострах за крамольные мысли. Доводили в подтверждение, что люди на головах ходить не умеют и попадают "вниз". Но игнорировали (или подстраивали костыли) тот факт, что на море корабль по мере удаления "тонет" в море.
Как бы там нибыло, кто первый принял, что земля круглая у того произошла смена парадигмы повлёкшая к открытию множества физических законов и даже целых наук. Ну а те, кто верит, что земля плоская - те всё ещё в каменном веке, или можно сказать, что для них остановилось время (в коб социальное время). Давайте теперь опустимся на этот форум - существует положение: мы все и всё состоит из одинаковых частичек. Это равносильно утверждению, что Земля круглая (Сирин меня умнее, он поправит - Земля имеет форму геоида). Это знание опережает сознание на несколько поколений вперёд. Не удивительна реакция гомофобов как инквизиции на знание о круглости Земли.
Не видите и закрываете глаза на тот факт, что гблт какраз-таки и разрушает библейскую культуру? Садом, и Гамора - гомосексуализм это плохо. Жена приклеится к мужу ну и т.п. Не это ли ценности библейской культуры?
Вот вам факт: как корабль который "тонет" при удалении от берега. Вам только остаётся или искать этому объяснение или закрыть на этот факт глаза или придумать какую нибудь отговорку которая моментально рассыпется.
То, что вы называете современной библейской культурой абсолютно никакого отношения не имеет. Отношение только такое как дочь к матери, когда одно порождает другое. Неужели вы будете утверждать, что мать и дочь - это та-же личность?

п.с. вот ещё одна "новая" культура Исламское государство.
-Не курят
-Не пьют
-Нет порнографии
-Примерные семьянины
-Народная музыка, а не западная уйня
-Нет гомосексуализма
Никаких ассоциаций не возникает?

Никакой ненависти и доброжелательности. Если в организм попадает чужеродный вирус, его организм просто уничтожает, во избежании собственной смерти. Только и всего. Если в организме не работает иммунная защита, либо вирус её "обманул" мимикрируя - смерть неизбежна. Слыхал про роевиков с их единой алгоритмикой развития.

К примеру для того, чтобы некая как бы "самоочевидность" немного пошатнулась. Под этим лукавым словом прячется многое, и в частности, неспособность/нежелание расширить взгляд, разфокусировать его. Ведь "самоочевидно" же, чего ж дальше-то париться по этому поводу?:)

Это потому, что именно первичная информация более точно, имхо, объясняет, что такое ощущения.

Приведу пример. Есть "ощущения" наших тел в реальной жизни в бодрствующем состоянии, т. е. сознание наше сознательно старается/автоматически воспринимать/ет информацию по своим "каналам": обоняние, зрение, слух и т. д. А есть совершенно ДРУГИЕ ощущения тех же наших тел, происходящих во сне.

Можно обратить внимание на то, что ОЩУЩЕНИЯ в реальной "реальности" отличаются от ОЩУЩЕНИЙ в сонной "реальности".

Ощущения в реальной "реальности" заточены на то, чтобы воспринимать дискретную ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ процессов (прошлое, настоящее, будущее), ощущения в сонной "реальности" заточены ПО-ИНОМУ, в них нет "временной" последовательности.

Таким образом, нам как бы ПОКАЗЫВАЕТСЯ (и очень наглядно), что органы чувств для реальной "реальности", по которым мы получаем ОЩУЩЕНИЯ, сделаны так СПЕЦИАЛЬНО. Тогда как вполне вероятна (вот и образец - сны) конструкция восприятия тех же ощущений - СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ.

Другими словами ДВЕ разных конструкции восприятия. Или два разных КОНТУРА, если хотите. Каждый из который нами спокойно воспринимается, но почему-то главенствующее значение имеет лишь первый (из реальной "реальности").

Сравнение ощущений от снов и ощущений от "реальной" жизни очевидно показывает иллюзорность по меньшей мере одной компоненты нашей "действительности" - так называемого времени. Потому что в первом случае мы "ощущаем" время, а во втором - время вовсе не "ощущаем".

Говорить о неких объективно воспринимаемых ощущениях в таких условиях - то же самое, что пороть чушь, потому что полностью отрицается "самоочевидный факт" существования в снах отсутствия времени. Нет никакой объективности, есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ (искусственные, созданные) КОНСТРУКЦИИ нашего тела в части приданных ему ощущений и "способов" познания, взаимовложенные, разумеется "друг в друга".

Цикличность же: сон-бодрствование, сон-бодрствование и неравновесность снов и реальности (в плане ТЯЖЕСТИ и ОСТРОТЫ ощущений, в снах ощущения настолько "легки", "воздушны", что легко забываются, поэтому к ним трудновато вообще отнести термин "ощущение") - да, постоянно выпячивают на "поверхность" осмысления РЕАЛЬНУЮ "РЕАЛЬНОСТЬ", а не сонную т. с., практически не относясь серьёзно к последней.

Другими словами, промузг, органы чувств, которые я действительно не желаю описывать (они описаны предостаточно), есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ, "заточенные" под специальные задачи восприятия того, что есть на самом деле ПО-ДРУГОМУ. Не так, как есть, а так, как нужно для целей проведения опытов сознанием.

Можно спросить, а "заточены"-то кем? Ну, известно кем: ТВОРЦОМ.:)

А кто сказал, что различные понятия нельзя сводить воедино с различными образами, формируя смыслы? Вы что ли? А вы кто, судия, али последняя инстанция?:D

Ровно наоборот, промузг. Это вы не желаете, не чувствуете того НЕМНОГО ИНОГО "очевидного", которое находится за пределами вашего корпуса "самоочевидности". Вы же понимаете, что у любой "самоочевидности" есть ПРЕДЕЛЫ, ГРАНИЦЫ, КРАЙ? И за каждый предел, границу, край можно ВЫЙТИ.

Выше я привёл образец, который может ЛИЧНО проверить каждый человек, что ощущения этого же человека в реальной "реальности" и в его же снах - РАЗЛИЧНЫ. То, что понятно в "реальности" - непонятно в снах. То, что дискретно в "реальности" - цельно в снах. То, что имеет "время" в ощущениях в реальности, в снах - как-то "обходится" и без "времени". ВООБЩЕ.:D

Ну самоочевидно же, промузг?:D Или нет?

Два процесса мышления в "бодрствующем" сознании
 

Всякий процесс мышления человечка, начиная с того самого возраста, когда человечек начинает мыслить, СРАЗУ ЖЕ попадает в так называемую "ловушку" сознания.

"Ловушкой" можно назвать то обстоятельство, что процесс мышления начинается от какой-то БАЗЫ, которая трактуется разумом в виде аксиомы, не требующей доказательств, и развёртывается от неё. В дальнейшем, разумеется, БАЗА может слегка меняться, особенно если человек сознательно придаёт этому значение и пытается осознанно рассматривать свою БАЗУ, но в общем и целом, в "ловушку" сознания, так или иначе, попадают все, без исключения, люди.

В чём же суть этой "ловушки"? Она, в общем-то банальна и проста: "строительство" базы аксиом для разума происходит, увы, БЕЗСОЗНАТЕЛЬНО, а как бы "на автомате". В силу того, что мелкий человечек не склонен по своим мелким годам сразу же начать размышлять строго философично, то некая БАЗА появляется у него как бы "сама собой".

Это можно заметить внимательным родителям, которые чего-то там говорят своим детям, а затем с удивлением, спустя иногда годы, замечают, как это СКАЗАННОЕ когда-то - проявляется в бывших дитёнках, как ОСНОВА их размышлений, как аксиоматичная база. Да, так происходит не всегда, конечно, но в общем и целом, в большинстве случаев.

Второй аспект этой самой "ловушки" сознания состоит в том, что любая БАЗА человеческого мышления вынуждена "принимать условия игры". Которые, если огрубить, состоят в принятии той или иной (а обычно самой распространённой) ЛОГИКИ. Получается уже "двойная" ловушка. За основу принимается не только аксиоматичная БАЗА, но и ЛОГИКА обработки информации от поступающего мира, анализ, вычленение, сравнение и т. д.

Людей с разрушенной "ловушкой" сознания по существу (отсутствие какой бы то ни было БАЗЫ), со смещённой БАЗОЙ, или по приведённому выше аспекту (логике) называют сумасшедшими, не от мира сего, чудиками и в крайне грубом выражении - просто ё...нутыми.:D

Поскольку таких людей, с ПОКОРЁЖЕННОЙ "ловушкой" сознания, т. е. ПОТЕРЯВШЕЙ свои функциональные свойства, по статистике - меньшинство, то это и позволяет относить их большинством к означенным в предыдущем абзаце метафорическим суждениям.

Однако всё не так просто. Дело в том, что человек, РЕАЛЬНО обратившийся к осмыслению своей БАЗЫ, а также ЛОГИКЕ своего мышления, самоисследуя т. с. самого себя, может запросто увидеть то, что обычно "не видно", а именно: что каждая, так называемая БАЗА и каждая так называемая ЛОГИКА есть условности СФОКУСИРОВАННОГО с тем или иным масштабом рассмотрения ВЗГЛЯДА (точки зрения). Что ещё любопытнее, "в пределах" своих вообще-то не имеющее ГРАНИЦ.

Именно с этого момента начинается то, что можно назвать "вторым" процессом мышления, помимо стандартного и всем известного и самого распространённого первого.

Второй процесс мышления допускает ВЕРОЯТНОСТЬ нахождения разумом необъяснимых парадоксов, находит их, разумеется, и УЧИТСЯ с ними сознательно "обращаться", т. е. манипулировать ими.

Фокус рассмотрения любой проблемы при этом РАСШИРЯЕТСЯ, потому что допускает в себя те самые парадоксы, о которых я упомянул в предыдущем абзаце, и мышление переходит на новый уровень "свободы", которое непредставимо в условиях "отрицания" этих самых парадоксов, отрицающих любую ЛОГИКУ. Совмещение парадоксов и логик переходит на другой уровень, уровень СОЗНАНИЯ. Где мышление отсутствует в его дискретно-аналитической форме.

Оба процесса мышления, буде у кого второй имеется, прекрасно совмещаются друг с другом, потому что получившее новую степень свободы мышление СПОКОЙНО переходит по разным уровням логик и баз, прекрасно осознавая при этом ПАРАДОКСАЛЬНОСТЬ, которая никогда и никуда не девается.

Второй процесс мышления, поскольку он "отрицает" зависимость и ограниченность логик, а уж на узкосфокусированными базами - и просто смеётся, может на первый взгляд показаться весьма странным, как соединения частностей с общим в одном "котле". Но только на первый взгляд, потому что второй процесс мышления может рассматривать одновременно и сам "котёл" и все ингредиенты, которые варятся в этом "котле".

Ну и самое главное, второй процесс мышления освобождается от "ловушки" сознания, потому что саму "ловушку" видит, как частный случай ОСОЗНАНИЯ.

Таким вот образом и выходит, что "мир" условно делится на тех, кто "предпочитает" договариваться об условиях игры, а затем играть в них, и на тех, кому эти договорённости представляются узконаправленными суждениями, очень смешными в своей "святости" и "непререкаемости".

P. S. Не очень удивлюсь, если администрация перенесёт этот топик в "Кунсткамеру имени доктора Фрейда", куда топику, разумеется, будет самое место.:D

И чё? Всего лишь примитивный взгляд на восточные практики типа дзен. Разсусоливания о дзенском уме-неуме описаны в толстенных книжках наподобие книг Тейтаро Судзуки. Там же описаны и практики.
Писать об этом словами и говорить через рот безполезно.:dy: Только имеющий опыт практики медитаций че-нить сможет понять в нагромождении слов.
Практика медитации на фоне либерастии на уровне сознания приводит к культуре добродушно-агрессивных толерастных овощей.:D