Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Российская общественная инициатива РОИ

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 105366)

Мне представляется, что это хороший перспективный инструмент.
Правительство всегда может отмазаться: это не мы ЦБ национализируем, это народ требует.

Пробежался быстренько, не претендуя на истину в последней инстанции...
Остальное - "за"

В целом согласен, кроме Вернуть минимально допустимый уровень содержание алкоголя в крови водителя У любого прибора есть погрешность. Минимально допустимый уровень не может быть ниже погрешности прибора. Железная логика. Иначе можно сделать абсурдным любой "благой" закон. Да и с Почтой России я не определился.
Но, все же, какую инициативы мы выберем для проверки своих сил и попытки совершить акт автосинхронизации?
Может попробовать еще раз внести

«О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»

чуть подкорректировав пояснительную записку и не прилагая текст самого закона? Да, так и сделаю. О результатах сообщу.

Цитата:

Сообщение от mastervorle (Сообщение 105375)

......
Может попробовать еще раз внести

«О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»

А ты скинь сюда текст, мы сообща покумекаем, заодно может и сразу от нескольких лиц внесём инициативу. Если с небольшими вариациями, не затрагивающими саму суть инициативы, -то глядишь, может у кого и проскочит?

Цитата:

Сообщение от mastervorle (Сообщение 105375)

Да, я в курсе этой "дискуссии" из которой целое шоу раздули.
На самом деле вопрос решается элементарно.
Погрешность прибора указана в его паспорте.
И любой суд по закону обязан толковать любые сомнения в пользу обвиняемого в соответствии с презумпцией невиновности. Паспортная погрешность прибора - это, документально обоснованный повод для сомнений.
Что это обозначает на практике?
А то, что в случае, если показания прибора лежат в пределах его погрешности это и сегодня не может служить доказательством виновности водителя. Более того, из числа, показанного прибором, всегда следует вычитать паспортную погрешность.

(То же касается, скажем, определения скорости. Если погрешность радара составляет 1,5 км/ч суд обязан не признавать показания 61,5 км/ч нарушением (при ограничении в 60 км/ч).

И это уже давно закреплено законодательно.

А все танцы с бубнами вокруг "вернём минимальные промиле" - это от лукавого (от проалкогольного лобби).
Подумайте: погрешности у приборов разные. Есть более точные приборы, есть менее точные. А лобби хочет ввести законодательно допустимое количество промиле. Но поскольку в законодательстве невозможно предусмотреть уровни погрешностей разных приборов, это количество должно быть заведомо выше любых погрешностей самых примитивных приборов, иначе нет смысла городить огород.
От чего они будут отталкиваться в определении такой цифры? А от элементарного: "бутылочка пивка - не вредно", количество промиле соответствующее "бутылочке пивка" - можно признать допустимым.
Из этого видна истинная цель "борьбы за минимальное промиле" - вернуть возможность "культурно отравляться" в том числе и за рулём.

Цитата:

Сообщение от mastervorle (Сообщение 105375)

Да и с Почтой России я не определился.

Этот проект писал явно человек из городка с населением тысяч в 100.
Ему не нравится стоять в очереди в своём почтовом отделении, поэтому он предлагает выделить специальное отделение для выдачи международных отправлений.
И в их городке это, вероятно, было бы благом. Поскольку автору пофиг куда идти - 10 минут до своего отделения, или 15 минут до выделенного.
А теперь представим, что тоже самое сделают в Москве?
И мне вместо своего отделения (10 минут пешком) придётся по пробкам тащиться в "выделенное отделение" (часа 2...) в которое припрутся все получатели отправлений из 15 милионного города...
Вобщем автор явно замкнут в своём мирке и не мыслит масштабами страны.

Цитата:

Сообщение от mastervorle (Сообщение 105375)

Может попробовать еще раз внести

«О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)»

Своевременно ли это - я сомневаюсь... :dntknw:
Но в плане демонстрации уровня понимания глобальных проблем обществом, полагаю, очень полезно.

Цитата:

Сообщение от mastervorle (Сообщение 105376)

Мои предложения "за" и "против":
ЗА:

Восстановление системы ГОСТов в РФ, производство товаров, услуг и продуктов питания в соответствии с ГОСТ, и запрет производства продуктов питания и напитков по ТУ (Техническим Условиям).

Читал я эту инициативу. Ничего глупее не видел. Человек её писавший даже не удосужился проверить по каким гостам пресловутая докторская выпускалась при тогда, а по какому госту выпускается при теперь. Я задумал написать статью про это дело, давно, тогда когда еще употреблял мясо и его производные в пищу. Провел кое-какие исследования. Дело в том, что продукция и теперь выпускается по госту, но если сравнить гост СССР и ГОСТ РФ отличия разительные.
Я сравнивал следующие продукты: Колбасу докторскую, тушеную говядину/свинину, молоко сгущеное. Во все госты внесены изменения. А вот на что нацелены эти изменения? На улучшение потребительских качеств товара, или на возможность извлечения дополнительной прибыли производителям, -это ещё как посмотреть. Много всего расписывать, не о том речь сейчас, если интересно, я черновик статьи скину вам в личку. Просто голосовать ЗА эту инициативу безсмысленно, поскольку госты есть, продукция по ним выпускается. Инициатива должна быть иной. Безоговорочный возврат к советским стандартам качества на продукцию пищепрома. Да наверное и на всё остальное тоже.

Цитата:

Сообщение от Alex Varsho (Сообщение 105399)

...Просто голосовать ЗА эту инициативу безсмысленно, поскольку госты есть, продукция по ним выпускается. Инициатива должна быть иной. Безоговорочный возврат к советским стандартам качества на продукцию пищепрома. Да наверное и на всё остальное тоже.

ГОСТы (государственные стандарты), даже нынешние, гораздо лучше ТУ (технических условий), которые производители пишут сами себе. Дело не в том, что ГОСТов нет, конечно они есть, но не запрещено не обращать на них внимания. По ГОСТу в мороженное можно класть только животные жиры, а по ТУ пихают везде пальмовое масло, прикрываясь термином "растительное".
Конечно, лучше вернуться к ГОСТам СССР (вносите инициативу, проголосуем ЗА), но не стоит упускать из вида вопрос - хватит ли ГОСТовских продуктов, что бы прокормить всех?

Цитата:

Сообщение от Alex Varsho (Сообщение 105382)

Вариант 1. Взят из пояснительной записки к закону: (синий текст удален во втором варианте)

Код:

  Значительный период времени, прошедший с момента принятия закона «О центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (с последующими изменениями), позволил обобщить опыт и эффективность функционирования Банка России в рамках заданной данным федеральным законом системы координат.

  Фактически в настоящее время сложилась ситуация при которой:

  - золотовалютные резервы (ЗВР) находящиеся в Банке России не принадлежат Российской Федерации посредством запрета собственнику распоряжаться своим имуществом без разрешения пользователя; 

  - ЗВР Банка России вкладываются в государственные облигации других стран и хранятся в валютах других стран, причем под мизерным процент, так например доходность от размещения ЗВР в долларах США составляет 0,78% годовых, Евро 1,71% годовых, что в свою очередь говорит о неэффективности использования ЗВР, а это противоречит статьи 4 пункта 7 действующего закона о необходимости эффективно управлять ЗВР;

  - эмиссия  российского рубля в основном происходит за счет операций на валютной бирже,  существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и валютной массы (преимущественно долларов США), которую Россия получает извне. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в Центральном банке. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта (в основном природных ресурсов);

  В связи с вышеизложенным и основываясь на пункте г статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью), проектом федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) предлагается:

  - установить, что функции и полномочия Центральный банк Российской Федерации осуществляет совместно с  Правительством Российской Федерации;

  - полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, включая золотовалютные резервы, Центральный Банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;

  - эмиссия рубля осуществляется посредством механизма кредитования банковой системы (по низким процентным ставкам), что в свою очередь позволит стимулировать, как развитие банковской системы, так и развитие отечественного малого и среднего бизнеса. Механизм кредитования и процентная ставка определяется Правительством Российской Федерации;

  - управление золотовалютными резервами, как федеральной собственностью, предлагается осуществлять в соответствии с критериями установленными Правительством Российской Федерации, а именно посредством определения и выбора иностранных валют на основе их доходности, доли иностранных валют в объеме ЗВР, а также посредством принятия решения о инвестировании их в отечественное производство (исходя из положений Бюджетного послания о бюджетной политике на 2013-2015 годы);

  - Государственной Думе Российской Федерации предлагается принимать Постановление об установлении предельных величин затрат на участие в капиталах и деятельности международных организаций.

  Указанные изменения позволят повысить эффективность управления золотовалютными резервами, укрепить статус российского рубля и снизить привязку к доллару США, стимулировать систему кредитования и развития отечественного предпринимательства. 

           Предлагаемые изменения основываются на положении пункта ж статьи 71 Конституции Российской Федерации (В ведении Российской Федерации находятся: установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики; федеральные экономические службы, включая федеральные банки), а также положении пункта г статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью), следовательно, вносимые изменения в части расширения полномочий Правительства Российской Федерации, не повлекут за собой изменения в Конституцию Российской Федерации, в части положений о Центральном Банке Российской Федерации.

Вариант 2. Дополнения выделены красным:

Код:

  Значительный период времени, прошедший с момента принятия закона «О центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (с последующими изменениями), позволил обобщить опыт и эффективность функционирования Банка России в рамках заданной данным федеральным законом системы координат.

  Фактически в настоящее время сложилась ситуация при которой:

  - золотовалютные резервы (ЗВР) находящиеся в Банке России не принадлежат Российской Федерации посредством запрета собственнику распоряжаться своим имуществом без разрешения пользователя; 

  - ЗВР Банка России вкладываются в государственные облигации других стран и хранятся в валютах других стран, причем под мизерным процент, так например доходность от размещения ЗВР в долларах США составляет 0,78% годовых, Евро 1,71% годовых, что в свою очередь говорит о неэффективности использования ЗВР, а это противоречит статьи 4 пункта 7 действующего закона о необходимости эффективно управлять ЗВР;

  - эмиссия  российского рубля в основном происходит за счет операций на валютной бирже,  существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и валютной массы (преимущественно долларов США), которую Россия получает извне. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в Центральном банке. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта (в основном природных ресурсов);

  В связи с вышеизложенным и основываясь на пункте «г» статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью) и в соответствии с частью 2 статьи 75 Конституции Российской Федерации (защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Банка России, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти), проектом федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) предлагается:

  - установить, что некоторые функции и полномочия (кроме защиты и обеспечения устойчивости рубля, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти) Центральный банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;

  - полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, включая золотовалютные резервы, Центральный Банк Российской Федерации осуществляет совместно с Правительством Российской Федерации;

  - эмиссия рубля осуществляется посредством механизма кредитования банковой системы (по низким процентным ставкам), что в свою очередь позволит стимулировать, как развитие банковской системы, так и развитие отечественного малого и среднего бизнеса. Механизм кредитования и процентная ставка определяется Правительством Российской Федерации;

  - управление золотовалютными резервами, как федеральной собственностью, предлагается осуществлять в соответствии с критериями установленными Правительством Российской Федерации, а именно посредством определения и выбора иностранных валют на основе их доходности, доли иностранных валют в объеме ЗВР, а также посредством принятия решения о инвестировании их в отечественное производство (исходя из положений Бюджетного послания о бюджетной политике на 2013-2015 годы);

  - Государственной Думе Российской Федерации предлагается принимать Постановление об установлении предельных величин затрат на участие в капиталах и деятельности международных организаций.

  Указанные изменения позволят повысить эффективность управления золотовалютными резервами, укрепить статус российского рубля и снизить привязку к доллару США, стимулировать систему кредитования и развития отечественного предпринимательства. 

           Предлагаемые изменения основываются на положении пункта ж статьи 71 Конституции Российской Федерации (В ведении Российской Федерации находятся: установление правовых основ единого рынка; финансовое, валютное, кредитное, таможенное регулирование, денежная эмиссия, основы ценовой политики; федеральные экономические службы, включая федеральные банки), а также положении пункта «г» статьи 114 Конституции Российской Федерации (Правительство Российской Федерации осуществляет управление федеральной собственностью), следовательно, вносимые изменения в части расширения полномочий Правительства Российской Федерации, не повлекут за собой изменения в Конституцию Российской Федерации, в части положений о Центральном Банке Российской Федерации.

Мне кажется, многие тут забывают, что голосование на этом сайте не за принятие предложенной инициативы, а за её рассмотрение на федеральном уровне. Если есть, например, инициатива за возбуждение административного дела по видеозаписи, это не значит, что при наборе 100 тыс. человек такое будет введено, это значит лишь то, что этот вопрос будет обязательно рассмотрен гос. органами и выдан публичный ответ. Разумеется, этот ответ будет в некоторой степени разумным и учитывающим мнение активной части общества. Ответ может быть как в виде внесения поправок или издание новых законов, так и "в комитете Госдумы рассмотрели и решили оставить как есть потому-то и потому-то".

Проголосовал "за":
Вынос Ленина из мавзолея - труп пора убрать, это не по-человечески - хранить труп в центре площади на всеобщем обозрении. Чистый оккультизм.

Возбуждать административные дела по видеозаписям - сразу поставлю видеорегистратор и стану активным пользователем системы оповещения о нарушении ПДД.

Ставку ЦБ на 1%.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 105417)

Вынос Ленина из мавзолея - труп пора убрать, это не по-человечески - хранить труп в центре площади на всеобщем обозрении. Чистый оккультизм.

Ленин, конечно, труп, мумия. Но это символ целой эпохи. Атеисты не верят в загробный мир, но верят в вечную память потомков. Мавзолей - это материальное воплощение этой вечной памяти. Трогать сейчас тело Ленина - это значит возбудить взаимную ненависть, раскачать эмоции, отвлечь людей от действительно важных проблем.
Ведь кто сейчас особенно настаивает на этом? Потомки белоэмигрантов и романовские кандидаты в новые цари. Они даже ультиматумы нам ставят: "не уберете Ленина, не будет инвестиций". Вы что, с ними заодно?

Насчёт Ленина согласен с mastervorle.
Святогор, конечно прав с человеческой точки зрения.
Но всему своё время. И время выносить труп из мавзолея пока не пришло. Нет в обществе всеобщего понимания необходимости этого.
Поэтому возбуждать эмоции и раскачивать лодку совершенно ни к чему. Пролежал он там 80 лет и ещё лет 20-30 пролежит ничего страшного не случится.

Что касается видеорегистраторов...
Современные средства видеомонтажа позволяют делать ролики практически неотличимые от настоящих. Причём за пару часов...
В случае принятия такого закона, правоохранительные органы захлестнёт поток фейков.
Если вводить такой закон, одновременно должна быть предусмотрена ответственность за подделку таких видеоматериалов.
А ничего подобного авторы предложения не предусмотрели.
Поэтому - однозначно против.