Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Рациональное невежество (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7032)

Сергей Смагин 30.03.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от Collapser77
все мои знакомые, ставшие на путь Очеловечивания, не так уж сильно придавлены обстоятельствами

Как Вы определили, что они встали на путь "очеловечивания", а не, например, "ожидовления"? Может ли гусеница определить, кто из "человеков" более "человечен"?
В части того, что просто затрудненные жизненные обстоятельства не являются достаточным условием для преображения человека - согласен.

Djohar 30.03.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 83837)
Я лично знаю многих людей, придавленных обстоятельствами, которые и не хотят, и не могут становиться Человеками, а вместо этого банально пьют водку, сваливая всю вину как раз-таки на обстоятельства; знаю людей, которых обстоятельства вообще раздавили и физически уничтожили. В то же время практически все мои знакомые, ставшие на путь Очеловечивания, не так уж сильно придавлены обстоятельствами, с голоду не умирают. Живут не роскошно, но на хлеб с маслом всем хватает.

Согласен полностью, сам много раз с подобным сталкивался. Проблема не в том, что "нечеловекам" путь к человечности закрыт, проблема в том, что в любом "нечеловеке" изначально есть всё необходимое, чтобы стать Человеком. У каждого есть совесть, но она может лишь указывать, а не управлять. И далеко не каждый находит в себе силы и смелость следовать указаниям своего "внутреннего праведника".
И, конечно же, проблема не в обстоятельствах. Не обстоятельства формируют человека, а человек формирует обстоятельства (хоть об этом и можно спорить безконечно). Просто кто-то сдаётся этому самому "внешнему давлению" (обстоятельствам), а кто-то изпользует его с пользой для себя и окружающих.

Collapser77 30.03.2012 12:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 83847)
Как Вы определили, что они встали на путь "очеловечивания", а не, например, "ожидовления"? Может ли гусеница определить, кто из "человеков" более "человечен"? <...>

:) Вопрос риторический, из серии "Какова методика достижения человечного типа строя психики?". См. здесь.
Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 83856)
Согласен полностью, сам много раз с подобным сталкивался. Проблема не в том, что "нечеловекам" путь к человечности закрыт, проблема в том, что в любом "нечеловеке" изначально есть всё необходимое, чтобы стать Человеком. У каждого есть совесть, но она может лишь указывать, а не управлять. И далеко не каждый находит в себе силы и смелость следовать указаниям своего "внутреннего праведника".
И, конечно же, проблема не в обстоятельствах. Не обстоятельства формируют человека, а человек формирует обстоятельства (хоть об этом и можно спорить безконечно). Просто кто-то сдаётся этому самому "внешнему давлению" (обстоятельствам), а кто-то изпользует его с пользой для себя и окружающих.

Да, я бы так сказал: обстоятельства вообще не формируют человека. Они лишь могут являться МОТИВАЦИЕЙ, движущей силой такого формирования. Сами по себе обстоятельства, "давление среды" никогда никого не изменят. Кроме движущего воздействия нужно ещё и направляющее, иначе человек может просто сломаться под давлением обстоятельств.

Александр. 30.03.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от aunique (Сообщение 83822)
Товарищъ, я вижу, солидарен с ГП.

ГП - что?

aunique 30.03.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от aunique
Товарищъ, я вижу, солидарен с ГП.

Цитата:

Сообщение от Александр. (Сообщение 83893)
ГП - что?

Это то - не знай что, что правит бал на планете.
Глобальный предиктор - это в моём понимании группа товарищей, считающих, что быдло образовывать через обучение, диалог бесполезно. "Только МЫ - такие продвинутые сможем направить это стадо добрым пинком и любящей зуботыченой в светлое будущее".
Вот от этого и все проблемы. Одни считают себя много круче и избранней других. Потому у них должны быть все рессурсы и они должны указывать всем как надо жить. С увеличением власти и течеием времени болезнь прогрессирует...

Сергей Смагин 31.03.2012 07:21

Цитата:

Сообщение от Collapser77
Вопрос риторический, из серии "Какова методика достижения человечного типа строя психики?"

Ну так это не я поставил цель - "достижение необратимого человечного типа строя психики", а методики как это сделать не дал. Толку-то от такой цели? Она метрологически несостоятельна - см. ДОТУ: основные ее параметры неизвестны, вектор текущего состояния неизвестен, следовательно управление невозможно. Сидим и ждем, сломают нас жизненные обстоятельства или мы их героически преодолеем.

Цитата:

Сообщение от aunique
Глобальный предиктор - это в моём понимании группа товарищей, считающих, что быдло образовывать через обучение, диалог бесполезно.

Да они, может, и рады бы научить, да учиться некому - все борются с "обстоятельствами". Некогда учиться - надо семью кормить, надо бизнес развивать, а то конкуренты задавят, надо партию создавать и "входить в управление", а эти всякие аристотели, гегели, канты и прочая мутота - тьфу, никакого отношения к сегодняшней реальности не имеют, заумь одна бесполезная. Я как-то уже просил на этом форуме привести пример сокрытия знаний в современном мире, но так и не дождался.

aunique 31.03.2012 09:23

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 83939)
Я как-то уже просил на этом форуме привести пример сокрытия знаний в современном мире, но так и не дождался.

А создание и культивирование условий, в которых каждый вертится как белка в колесе, и некогда искать знатия в кучах мусора. Разве это не сокрытие знаний?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:23.

Осознание, 2008-2016