Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Православие в вопросах и ответах (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5567)

rama 24.06.2011 00:48

Я считаю, что православие на сегодняшний день, утратило свое назначение-всеобъемлющей веры в идеалы. Самоидентификация служителей этого культа, их жизненая позиция и вера в золотого тельца, привели к тому- что люд в церкви стал ходить пьяным, в мини-юбках..., прмышляют карманными кражами, матерятся...,атрибутику носят в качестве украшений(и хотят только золотишко)..и ходят-то под воздействием автосинхронизации. Вобщем толпе стало параллельно- что сходить повеселиться в кабак, а что для разнообразия в церковь(конечно остались еще "истинно верующие"). Яркий пример: Один новый знакомый, на вопрос- "Для чего в машине у него висит крест?", ответил- "Это знак идентифицирующий меня как христианина(не более...???)!"
Православие- как бракованый раствор, потерявший связующие свойства, некогда скреплявший кирпичи в единое стороение, которое пора разобрать и сложить по новой!

Сергей Смагин 24.06.2011 06:38

Цитата:

Сообщение от Collapser77
Ну, а может, автором Библии и правда был Дух Святой? Почему нет? Это нам и предстоит выяснить.

Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.

Цитата:

Сообщение от rama
...люд в церкви стал ходить пьяным, в мини-юбках..., прмышляют карманными кражами, матерятся...

Чувствуется, что Вы часто бываете в церкви...

Я предлагаю обсуждать в этой теме только православное мировоззрение без привязки его к каким-либо конкретным общественным институтам. Про РПЦ на форуме уже есть одна тема: http://kob.su/forum/showthread.php?t=1746

rama 24.06.2011 08:55

У меня вопрос чуть-чуть не в тему: -автор Корана тот-же, что и Библии?

Collapser77 24.06.2011 10:37

Цитата:

Сообщение от rama (Сообщение 63466)
Я считаю, что православие на сегодняшний день, утратило свое назначение-всеобъемлющей веры в идеалы. Самоидентификация служителей этого культа, их жизненая позиция и вера в золотого тельца, привели к тому- что люд в церкви стал ходить пьяным, в мини-юбках..., прмышляют карманными кражами, матерятся...,атрибутику носят в качестве украшений(и хотят только золотишко)..и ходят-то под воздействием автосинхронизации. Вобщем толпе стало параллельно- что сходить повеселиться в кабак, а что для разнообразия в церковь(конечно остались еще "истинно верующие"). Яркий пример: Один новый знакомый, на вопрос- "Для чего в машине у него висит крест?", ответил- "Это знак идентифицирующий меня как христианина(не более...???)!"
Православие- как бракованый раствор, потерявший связующие свойства, некогда скреплявший кирпичи в единое стороение, которое пора разобрать и сложить по новой!

Тут надо различать ущербность самой идеологии и ущербность её последователей. Об ущербности последователей православия (а точнее, самих ПАСТЫРЕЙ - тех, чьей обязанностью является несение православия людям!) много сказано и показано в теме "ЗАО "РПЦ"". А в этой теме нам как раз и нужно выяснить, бракованный ли раствор православие, и, если бракованный, то насколько опасно жить в доме, построеннном с его использованием.

Collapser77 24.06.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 63476)
Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.
<...>

Это очень важное уточнение! :ay: Фиксируем его тоже.

Collapser77 24.06.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от rama (Сообщение 63483)
У меня вопрос чуть-чуть не в тему: -автор Корана тот-же, что и Библии?

Тут можно принять во внимание уточнение Сергея к вопросу об авторах Библии:
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 63476)
Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.
<...>

Соответственно, вдохновителем авторов Корана является Аллах (Бог), но это тоже не удастся "выяснить", поскольку ислам - это тоже вера по определению. И богодухновенность Корана является предметом веры всех мусульман.

Поэтому сравнить Коран и Библию в этом смысле мы не сможем: и христиане, и мусульмане считают свои книги священными, и это вопрос веры, а не логики. Иудеи считают священной Тору, и никакая логика их в этом не переубедит.

Нужно подчеркнуть, что такой взгляд на Библию, Коран, Тору и т. п. возможен только при непредвзятом отношении к этим книгам - т.е. только с позиции человека, не принадлежащего ни к одной из этих религиозных конфессий: либо внеконфессионального верующего, либо атеиста-материалиста.

Но вопрос-то и адресован именно православным! Можно задать его таким образом:

Считают ли православные автором (вдохновителем) Корана Святой Дух?

P. S. Вообще православие интересно тем, что священная книга православных содержит в себе две принципиально разные части: Ветхий Завет и Новый Завет. И обе эти части одинаково священны для православных.

Сергей Смагин 24.06.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Collapser77
Считают ли православные автором (вдохновителем) Корана Святой Дух?

Разумеется нет. Православные считают ислам синкретическим учением, собранным буквально "с миру по нитке". В том числе на составителей Корана оказали влияние, конечно же, и идеи христиан. Но не непосредственно Святой Дух.

Цитата:

Сообщение от Collapser77
Вообще православие интересно тем, что священная книга православных содержит в себе две принципиально разные части: Ветхий Завет и Новый Завет. И обе эти части одинаково священны для православных.

Эти две части связаны через пророчества о пришествии Мессии, Спасителя. Христиане считают, что таким Спасителем стал Иисус Назаретянин, и пророчество уже выполнено, людям уже указан путь к спасению от первородного греха. Иудеи же отвергают Иисуса как Спасителя и продолжают ждать своего Мошиаха.

sergign60 24.06.2011 15:36

Вопрос Смагину:

А какую именно библию ("православную", католическую или ещё какую) написала "одна из ипостасей Бога" и на каком языке эта самая "ипостась" эту самую библию написала первоначально? Переводы на различные языки тоже делала "ипостась"?

rama 24.06.2011 16:05

Я прошу прощения за некомпитентность, а есть на форуме реальные оппоненты КОБ? Или придется кому-то изображать из себя идеалистических атеистов? И тогда- какова цель поднятой темы?

Сергей Смагин 24.06.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от sergign60
А какую именно библию ("православную", католическую или ещё какую) написала "одна из ипостасей Бога"

Действительно, есть несколько вариантов Библии. И каждая конфессия признает богодухновенным именно свой вариант. Т.к. здесь мы обсуждаем православие, то естественно считать, что богодухновенным является именно канонический текст Библии.

Цитата:

Сообщение от sergign60
и на каком языке эта самая "ипостась" эту самую библию написала первоначально?

На том, на котором писали вдохновенные Святым Духом люди.

Цитата:

Сообщение от sergign60
Переводы на различные языки тоже делала "ипостась"?

Нет, переводы делали люди. Перевод богодухновенен настолько, насколько в нем передан дух исходного текста. Богодухновенность перевода может быть принята только всей Церковью и определяется по воздействию на читателя. Святой Дух может использовать даже несовершенный перевод для воздействия на человека и преобразования его.
Сейчас в России богодухновенными считаются два перевода Библии: Елизаветинский (церковнославянский), которым пользуются при богослужениях, и Синодальный - на русском языке.

Цитата:

Сообщение от rama
Я прошу прощения за некомпитентность, а есть на форуме реальные оппоненты КОБ?

Если Вы имеете ввиду КОБ как замысел справедливого мироустройства - то нет.
Если же КОБ как набор книг ВП СССР - то есть.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:27.

Осознание, 2008-2016