![]() |
Сергей, видимо, Вы понимаете, что объективно существует лишь несвобода, а свобода – это производное понятие от несвободы в виде ее отсутствия. Так чем же регулирует человека Бог? Добавляет или убирает несвободы, или напрямую регулирует свободу? Я так понимаю, что стать Человеком – вообще препятствий нет, нужно только захотеть. Вот только захотеть для зомби не получается. Одни и те же действия в различное время человек совершает без усилия воли, а иной раз для совершения тех же самых действий требуется эти усилия прилагать. Дело здесь в том, что действуем мы в жизненных ситуациях порой схожих, но не являющихся точной копией друг друга. Возможно, что во второй ситуации, например при переходе проезжей части на зеленый свет, просто попала песчинка в ботинок, а нагнуться и вынуть эту песчинку уже заведомо не хватит времени, жизнь такая.
|
Если же понимать слово "свобода" как предлагается в МВ (а не как производную от объективной "несвободы"): "совестью водительство Богом данное" (возможность жить руководствуясь совестью) - то все выше написанное просто бред и схоластика о "принципиально важном" вопросе - "так сколько же чертей на кончике иглы?"...
"Несвобода" (же) вероятно подразумевает "неволю" - то есть не только отсутствие возможности личного целеопределения, но так же и физическую неволю в плоть до физического рабства... Но кроме этого - воля - это еще и "способность" осознанно управлять сигналами психики (неволя (соответственно) - невозможность)... Иначе говоря - "воля" обусловлена взаимодействием "Я - Я" или "Он - Я", но не "Бог - я"... Свобода же (как право жить по совести) дана каждому один раз и навсегда!.. И если человек невольник - на то могут быть вполне банальные причины - враг захватил, поработил, одурачил - принудил к употреблению ГМО, чем поломал волю довлеть над собственной психикой и позывами потреблятского воспитания... Но быть "несвободником" человек в принципе - не может... Ну... Это если по МВ на ситуацию смотреть... Если же оттолкнуться в рассуждениях от термина "свобода" как от абсолюта (упорно раскручиваемого последние века эдак два) - то есть как от свободы человека в том числе и от рамок "пространства" и "времени" - то получается еще большая софистика... Человек как комплексная совокупность основополагающих не может быть "свободен" (собственно) от самих основополагающих... Частность может быть "свободна" лишь в рамках своей объемлющей системы... |
Цитата:
Для меня свобода - это видеть эти рамки и понимать, зачем они установлены. Когда человек это понимает, он может "свободно" решить, оставаться внутри этих ограничений или переступить их. Если человек не видит этих рамок или не понимает, зачем они нужны, то он несвободен. В первом случае он остается внутри них по привычке, автоматически ("зомби"), во втором - всеми силами пытается их преодолеть ("демон"), не понимая их необходимости. Т.к. все ограничения проистекают из чувственного опыта человека, т.е. из самой его природы, то преодолеть их самостоятельно, без помощи Бога он не может. Возвращаясь к свободе воли: Бог дает возможность преодолеть рамки объективной реальности только человеку, который полностью подчинил свою собственную волю воле Бога ("достиг устойчиво человечного типа строя психики" в терминологии КОБ). А зашел человек в подъезд, когда начался дождь, или не зашел - пофигу, никакого отношения к свободе воли это не имеет. Цитата:
|
Цитата:
2. Способность подчинять себя и обстоятельства вокруг своим осознанным целям, с пометкой что воля ограчивается волями других субъектов. Цитата:
Но печально вот только видеть абстрактно-пустые комментарии типа "не надо понимать всё буквально". И ещё предлагаю обсуждать не "свободу", засоряя тему, а волю, как действительно значимое явление. |
Цитата:
Итак, что же такое воля? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Воля - это способность ставить и достигать свои цели. Никакие цели человека не могут помешать целям Бога (если вдруг такие есть), потому что Бог - это надмирная реальность, находящаяся за пределами нашего чувственного восприятия, соответственно, никакие Его цели не могут быть описаны в терминах человеческого языка, а значит, не могут и быть поняты человеком. Следовательно, воля человека никак не соотносится с волей Бога. Например, http://kob.su/forum/showpost.php?p=32707&postcount=130 |
Почему же, Сергей правильно поставил вопрос о свободе воли. Но свобода – это одно понятие, воля – другое, а “свобода воли” вроде бы как вообще не имеет отношения ни к свободе, ни к воле, и понятие это как раз вводилось тогда, когда управлялось изменение отношения человека к Богу. Чтобы человеку преодолеть препятствие, требуется проявить волю. Однако очень длительное время проявление воли сдерживалась церковью. Затем потребовалось немного освободить человека, чтобы не мешать прогрессу и развитию капиталистического производства. Полностью освободить человека либералы не решились, и ввели такое искусственное понятие, как свобода воли. То есть человеку методами зомбирования и всеобщего образования дается ограниченное меню, из которого он должен выбрать один пунктик. Это и есть свобода воли. Сейчас повсеместно введены в употребление персональные компьютеры и система Microsof Windows, приучающая человека к меню. Выборы и голосование также происходят из выбора через меню. Большинство людей уже не могут жить и мыслить без этого меню, настолько это въелось в культуру.
|
Цитата:
|
Из книги «Диалектика и атеизм»:
Цитата:
Прочтя эти три определения почти каждый нормальный человек понимает , что приоритетной задачей становится обретение свободы воли. Тема интересная, так что тоже выскажусь. В моём понимании КОБ для обретения свободы воли, на мой взгляд от человека требуется следующее: 1. Нужно выстроить в своей психики ту иерархию, что соответствует понятию человечный тип психики. Интуиция, интеллект, автоматизмы, инстинкты. 2. Нужно выявить в себе те дефективные нравственные мерила , которые блокируют или отсекают сознание от волевых действий. Здесь дефекты могут закладываться в раннем детстве (например при формировании условных рефлексов у ребенка) и могут выражаться в различных необоснованных страхах, неадекватных жизни стереотипов, странных сексуальных пристрастиях и т.д. На эту тему есть интересная книга М.М. Зощенко «Перед восходом солнца» 3. Нужно сместить в своём мировоззрении центр координат, от которого разворачивается мысленное древо, и поместить его у Бога. Придётся подумать о том , как ты думаешь( Пипец, правда?!).У большинства этот центр координат разворачивается: или от себя любимого, или находится в центре какого-нибудь клана, семьи, коллектива. 4. Нужно выявить влияние на свою психику и освободиться от действия пагубных эгрегоров , которые не соответствуют Божьему промыслу. И когда в ходе кропотливой работы над собой (а может есть счастливчики у кого с этим с раннего детства всё в порядке) человеку удается привести в порядок по этим пунктам свою психику, он обретает свободу воли. По умолчанию очевидно , что весь этот процесс должен сопровождаться определенным миропониманием. Но обретая свободу воли , человек не становится пустой как барабан и Бог дарует человеку любовь, некое новое состояние при котором достигается внутренняя самодостаточность. У меня образ такого состояния почему-то ассоциируется с тем чувством, которое я испытывал в детстве, какое-то внутренние спокойное торжество в вперемешку с диким любопытством созерцания чего-то нового , только в сто раз круче. И обретя свободу воли и с ней любовь , Бог дарует человеку в различении новую информацию о мироздании( триединстве) , и Божьем промысле. В общем это моё понимание книги «Диалектика и атеизм ;две сути несовместны» |
| Часовой пояс GMT +3, время: 14:53. |
Осознание, 2008-2016