Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   К. Маркс и наше будущее (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1399)

Влад 70 01.05.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 56886)
(К Мракс -наше прошлое!) = (Ньютон наше прошлое)

Ньютон сформулировал законы-вечные!
Мракс сформулировал дурь-полную
Особенно вот это-Что первично материя или сознание-его вопрос философии-полная чушь-такое впечатление-что ни Гегеля ни Канта -ни тем более Платона-этот пейсатый организм не читал-про прибавочность вообще не буду ничего писать-ахинея полная!

Ефремов 01.05.2011 11:00

Здравствуйте.

Влад 70

«Мракс сформулировал дурь-полную
Особенно вот это-Что первично материя или сознание-его вопрос философии-полная чушь-такое впечатление-что ни Гегеля ни Канта -ни тем более Платона-этот пейсатый организм не читал-про прибавочность вообще не буду ничего писать-ахинея полная!»

Пора знать, что к постановке основного вопроса философии Маркс отношения не имеет. Этому вопросу тысячи-тысячи лет.

Это основной вопрос ЛЮБОЙ философии, в том числе и КОБ'овской – без ответа на этот вопрос просто нельзя ответить ни на один другой. Т.е. это перекресток который не минуешь ни при каких условиях.
«Основной вопрос философии, вопрос об отношении сознания к бытию, духовного к материальному вообще. Составляет исходный пункт философского исследования, в силу чего то или иное решение этого вопроса (материалистическое, идеалистическое, дуалистическое) образует основу каждого философского учения.» (Философский словарь)
И для КОБ этот вопрос был ИЗНАЧАЛЬНЫМ – если кто не понял, за демагогией ВП. Они НАЧАЛИ построение своих размышлений с наличия Бога.
«исторический процесс может быть описан:
- с точностью до отношений земного человечества с иными цивилизациями, иерархией сатаны и Царствием Бога — Творца и Вседержителя (Промыслом Божиим).»
(«Мертвая вода», т.1)
Правда, сказав, что «может быть описан», описали лишь на уровне заговора древнеегипетского жречества. Что делал Бог, почему допустил зверства – это осталось нераскрытым.

Уверен, что Вы не поймете. Но скажу для тех, кто сможет понять.
Основной вопрос философии – это методологический вопрос: садить ученых за исследование, или отправлять паломников по святым местам – если образно. Как будем действовать для достижения результата: молиться за преображение нравственности в обществе или менять общество так, чтобы нравственность общества росла.

И отсюда разный подход у идеалистов и материалистов. Идеалисты, в том числе КОБ, предлагают в рамках существующей системы надеяться на самостоятельное изменение нравственности общества.
Материалисты, с цифрами в руках доказывают, что в рамках этой системы общество нравственно деградирует и повышение нравственности возможно только с изменением общественно-экономической формации, мелкими шажками, на более справедливую.

Кстати, что касается Гегеля. Тут Вы «сели в лужу»:
«Основной вопрос философии <...> Лишь немногие из философов, в первую очередь Гегель и Л. Фейербах, близко подошли к правильной формулировке О. в. ф.» (БСЭ)
Вот что бывает, когда начинаешь рассуждать о вещах незнакомых...

Ефремов.

Влад 70 01.05.2011 11:03

Ну почему не пойму мне смесь вашего идеалистического и материалистического атеизма понятна-вопрос КОБ заключается в триединстве-а не в чем то еще!

Ефремов 01.05.2011 11:11

Здравствуйте.

Влад 70

«мне смесь вашего идеалистического и материалистического атеизма понятна»
Я знал, что не поймете!
Материализм – это не значит отказ в существовании сознания.

«вопрос КОБ заключается в триединстве-а не в чем то еще!»
Замечательно!
Используя формулировки ВП объясните своими словами отличие информации от меры.

Ефремов.
PS. Документальный фильм: "Завещано возродиться. Вперед в прошлое ". Часть первая.

Влад 70 01.05.2011 11:54

Вложений: 1
Используя формулировки ВП объясните своими словами отличие информации от меры.
Это что по вашему? Ой где же вы Ефремов-расскажите что видите!?

РОСтОК 01.05.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 56892)

Фильмы "Вперёд в прошлое" от информационного агенства Русские новости
Скрытый текст:
Автор: Ярас Валюкенас, ИА "Русские Новости"
http://ru-news.ru/images/5_stars.gif
"Вперед в прошлое 5"
В своих видео аналитических материалах, я пытаюсь показать лишь вершину айсберга, проще говоря, уже очевидное. Вопросов у меня у самого на много больше чем ответов. Да и цель всех видеоматериалов не внушить что либо людям, а просто заставить думать. Молодежь совершенно перестала читать, массовое видео находится в руках, мягко говоря, не совсем приличных людей, происходит зомбирование людей, открыто насаждаются чуждые человеку культы. Противостоять этой медийной машине с много миллиардными бюджетами очень трудно, а без помощи Бога просто невозможно. На протяжении всего времени я пытаюсь найти мудрых наставников и просто единомышленников, но в условиях информационной блокады сделать это как оказалось не так просто, но надежды я никогда не теряю. Работа с видео очень трудная и кропотливая, требует неимоверных усилий, казалось бы просто невозможно создавать работы с простенькой бытовой камерой и средним по мощности компьютером, но время показало обратное. При желании можно все.

Ефремов 01.05.2011 12:56

« Если природа, бытие, материальный мир является первичным, а сознание, мышление - вторичным, производным, если материальный мир представляет объективную реальность, существующую независимо от сознания людей, а сознание является отображением этой объективной реальности, то из этого следует, что материальная жизнь общества, его бытие также является первичным, а его духовная жизнь - вторичным, производным, что материальная жизнь общества есть объективная реальность, существующая независимо от воли людей, а духовная жизнь общества есть отражение этой объективной реальности, отражение бытия.
Значит, источник формирования духовной жизни общества, источник происхождения общественных идей, общественных теорий, политических взглядов, политических учреждений нужно искать не в самих идеях, теориях, взглядах, политических учреждениях, а в условиях материальной жизни общества, в общественном бытии, отражением которого являются эти идеи, теории, взгляды и т. п.
Значит, если в различные периоды истории общества наблюдаются различные общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, если при рабовладельческом строе встречаем одни общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, при феодализме - другие, при капитализме - третьи, то это объясняется не "природой", не "свойством" самих идей, теорий, взглядов, политических учреждений, а различными условиями материальной жизни общества в различные периоды общественного развития.
Каково бытие общества, каковы условия материальной жизни общества, таковы его идеи, теории, политические взгляды, политические учреждения.»
(Сталин «О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ»)

Ефремов 01.05.2011 18:40

Здравствуйте.

«задай при случае, пжлста, на каком-нибудь особо марксистском форуме тему "Является ли Сталин И.В. верным продолжателем дела Маркса-Ленина?"»
Выт быстро и ответ получили:
«я и раньше считала Сталина верным ленинцем, но сейчас я делаю биохронику Ленина и поражена до глубины души. Я даже не подозревала, что уже 1918-1919 году Сталин был его правой рукой, Ленин с ним советуется буквально по любому поводу, посылает ему все важные бумаги для ознакомления и спрашивает его мнение. Ни к Каменеву, ни к Зиновьеву, ни к Троцкому. Есть мнение что их отношения охладели в 1923, не знаю, пока у меня нету этих данных, по ПСС я этого не видела, а по биохроники еще не дошла.
Это Сталин насаждал культ Ленина в мире, это именно при нем четырежды издавались ПСС Ленина, за все остальное время лишь однажды, это при Сталине ввели обязательное изучение ленинизма, именно он ввел в обиход этот термин. Думаете это всё была показуха для народа? Почитайте воспоминания различных людей о Сталине, раз за разом в частной беседе он говорит: а как бы здесь поступил Ленин, а Ленин говорил так, а Ленин делал так. Это не с высоких трибун, это беседы с друзьями»
( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=18713#p18713 )

На "сладкое":
"Значит, чтобы не ошибиться в политике и не попасть в положение пустых мечтателей, партия пролетариата должна исходить в своей деятельности не из отвлеченных "принципов человеческого разума", а из конкретных условий материальной жизни общества как решающей силы общественного развития, не из добрых пожеланий "великих людей", а из реальных потребностей развития материальной жизни общества.
Падение утопистов, в том числе народников, анархистов, эсеров, объясняется, между прочим, тем, что они не признавали первенствующей роли условий материальной жизни общества в развитии общества и, впадая в идеализм, строили свою практическую деятельность не на основе потребностей развития материальной жизни общества, а независимо от них и вопреки им -строили на основе "идеальных планов" и "всеобъемлющих проектов", оторванных от реальной жизни общества.
Сила и жизненность марксизма-ленинизма состоит в том, что он опирается в своей практической деятельности именно на потребности развития материальной жизни общества, никогда не отрываясь от реальной жизни общества.
<...>
Сила и жизненность марксизма-ленинизма состоит в том, что он опирается на передовую теорию, правильно отражающую потребности развития материальной жизни общества, поднимает теорию на подобающую ей высоту и считает своей обязанностью использовать до дна ее мобилизующую, организующую и преобразующую силу.
Так решает исторический материализм вопрос об отношении между общественным бытием и общественным сознанием, между условиями развития материальной жизни и развитием духовной жизни общества.'
(Сталин)

Ефремов.

Ефремов 01.05.2011 20:02

Наблюдая сегодняшнее пасхальное беснование, с ужасом думаю о том, с какой невероятной скоростью сгнивают плоды просвещения и как мгновенно по историческим меркам люди впадает в мракобесие и дикость. Вот это действительно ужас.

RareMan 01.05.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 56889)
Уверен, что Вы не поймете. Но скажу для тех, кто сможет понять.
Основной вопрос философии – это методологический вопрос: садить ученых за исследование, или ...

Пока получается, что Вы никак не поймёте. Я Вам уже раза три сказал, что

БЫЛИ посажены учёные за исследования (Академические, в Новосибирске в том числе),
именно на использовании результатов ЭТИХ исследований основана ДОТУ.

Но есть БОЛЬШАЯ проблема - сами исследования ЗАКРЫТЫ от КОБ-овец.
То есть, имеется КОБо-Элитарная Пирамида.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:32.

Осознание, 2008-2016