Как система взглядов КОБ соотносится с системой взглядов марксизма?

КОБ расширяет кругозор (что аналогично «выходу в новые измерения»), но не отрицает многих результатов, изложенных в марксизме:
- представление о диалектичности Жизни;
- основы политэкономии;
- понимание важности социально-классовой структуры общества;
- понимания важности вопросов управления, в т.ч. вопроса о том, кто, как и в чьих интересах распоряжается средствами производства.

КОБ отрицает только один постулат марксизма – материализм.
На вопрос «Есть ли Бог?» - КОБ отвечает: «Да, есть».
Это различие очень существенно, но отнюдь не означает "полного отрицания", "смертного приговора" и т.п.

КОБ объемлет марксизм:
дополняет, отрицая только один «постулат»: «Бога нет, материя первична, всё, что сверх материалистических подходов – всё это от лукавого»

Чем конкретно КОБ дополняет марксизм?
Что нового в КОБ относительно марксизма?

В области философии и психологии:
Признание бытия Бога – Творца и Вседержителя,
Осознание Случая, как мгновенного орудия Провидения;
Осознание механизмов триединства «Материя-Информация-Мера»;
Обсуждение проблематики эгрегоров и взаимодействия их с человеком;
Выход на проблематику типов строя психики;
Формулировка цели общественного развития: не «всё более полное удовлетворение всё растущих материальных и культурных потребностей» (это, к слову, сталинская формулировка), - а создание условий для освоения каждым человеком его позитивного генетически обусловленного потенциала, и для формирования у людей человечного типа строя психики.

В области социологии:
Выявление шести приоритетов обобщённых средств управления;
Рассмотрение глобального исторического процесса и выявление роли мировой закулисы (глобального надиудейского предиктора), раскрытие сути двуединого иудо-христианского комплекса.

Возможно, я что-то упустила.
=============================

Тысячи политически активных людей уже знакомы с марксизмом, уже считают марксизм верным учением, и надо помочь этим людям увидеть целое.
Как им помочь?
Надо показать им, что КОБа расширяет кругозор, восполняя то, чего не хватало марксизму, и знание чего помогает лучше понимать происходящее.

А не ставить барьеры заведомо ложными выпадами типа "Сталин подписал смертный приговор марксизму", со ссылкой на работу Сталина, где черным по белому однозначно понимаемо написано диаметрально противоположное.

придется повторить

Серьёзно? А кто же тогда тело Сталина из мавзолея вынес, мы как-то пропустили, может это злобные америкосы незаметно сделали, и за ЧТО, интересно, не разъясните? Если Сталин был "правоверным" марксистом, как Вы пытаетесь нам это представить, такое было бы в принципе невозможно в стране, где господствовало марксистское мировоззрение.

Я в Вас начинаю разочаровываться, думал, имею дело с КОМПЕТЕНТНЫМ человеком.

Хотя тему можно закрывать, после того, как Надежда Николаевна ПРИЗНАЛАСЬ, что КОБ таким образом "объемлет" марксизм. что напрочь отменяет исторический материализм, а это - основа основ марксизма, после этого никто из марксистов Надежде Николаевне руки не подаст, я уж не говорю о признании бытия Бога, тут Надежде Николаевне нужно либо марксистский крестик снять, либо юбочку научного атеизма обратно натянуть.

Вопрос о выносе тела - для данной ветки оффтоп.
Вы пытаетесь зафлудить тему, которая вас чем-то раздражает?
Но раз уж вопрос задан.
На мой взгляд, выставлять трупы напоказ не есть хорошо.
Тот же Ленин завещал его похоронить (а не использовать в качестве "мощей" для поклонения).
Ленин где-то цитировал Энгельса, сказавшего: меньше бы нас почитали, больше бы нас ЧИТАЛИ...

Кто придумал мавзолей? - троцкисты.
Хорошо, что Сталина похоронили.
Плохо, что Ленина до сих пор не похоронили.
Но это моё частное мнение.
И повторюсь, для данной ветки это оффтоп.

Не забывайте:
есть христианство и псевдо-христианство,
есть Ислам и исторически сложившееся мусульманство, и т.д.
Аналогично, есть марксизм-большевизм и есть "марксизм"-троцкизм.
ВП СССР пишут о разных этапах социализма в СССР. Соответственно и "господствующее мировоззрение" было разным. А вы всё под одну гребенку...

К сожалению, Сергей пока не смог подняться над "схваткой эгрегоров": он полагает что можно быть ЛИБО "марксистом" ЛИБО анти-марксистом, "третьего не дано".

В результате, он готов "с пеной у рта доказывать" что "дважды два пять", только потому что Маркс (который ему не нравится) сказал что дважды два четыре...

Эта тема не "про Надежду Николаевну".

Тема - о том что Сталин не подписывал "смертный приговор марксизму", а напротив видел в марксистской теории много полезного, в частности:
И сказал он об этом совершенно справедливо, что было подробно пояснено в первом сообщении этой ветки.

Надежда Николаевна, какая разница: три шкуры с тебя сдирает капиталисты или «номенклатура» под вывеской государственности? При этом, что капиталисты, что номенклатура абсолютно несамостоятельны в определении параметров мировоззрения у людей страны, где они работают. Говорить же о влиянии капиталистов или номенклатуры на научно-техническую и организационно-управленческую политику государства вовсе не приходится – даже передовой отряд капиталистов – олигархи живут по внедрённой в них программе. Почему? Потому, что Вы остались в рамках физического и умственного труда. Производительный труд, который распадается на работу над материей (рабочие и крестьяне, а ныне автоматические и роботизированные линии) и информацией и управленческий труд по согласованию производительного труда в рамках НХ страны и международного объединения труда … вне Вашего рассмотрения. При этом и производительный и управленческий труд категорически невозможны без физического и умственного.
Предположение о том, что ведущей силой в развитии общества является не взаимодействие и борьба различных классов и социальных групп, абсолютно верное. Об этом очень подробно расписано в КОБ в разделе касающегося человека, его морально-этического преображения при осознании своей роли на Земле. Научно-технический и организационно-управленческий прогрессы в результате познания людьми структуры материи, её функциональных возможностей – это лишь форма проявления морально-этического преображения.
В этом перечне «фанатов» нет объединения людей, не приемлющего паразитизма на жизни и труде других людей и их всех вместе на Природе.
То, которое было пропущено – оно и есть ведущие в развитии общества.
В КОБ также неоднократно акцентируется внимание на том, что знания и умения (а равно социальное положение в обществе) – это лишь придание к типу строя психики индивида.
Была бы научно-обоснованная методология (основанная на адекватных первичных различениях бытия) – было бы что дополнять. В реальности же мраксисткая замануха в КОБ была не дополнена, а разоблачена в стремлении скрыть категории, которые могут помочь людям разобраться в справедливом устройстве общества.

Мусор из темы ищите в помойке.
Не нужно его растаскивать по всему форуму.

Надежде Николаевне ещё раз большая просьба:

приведите, пожалуйста, данные по количеству "необходимого" и "прибавочного" "продуктов", как они определены Марксом, для РФ, начиная с 1992 года по 2017, и на основе этих данных составьте, пожалуйста, график "степени эксплуатации" применительно к РФ за данный период. Можете сами не считать, а взять такие данные у любого марксиста, который Вам по душе.

Отсутствие внятного ответа на данный вопрос будет означать вынесение смертного приговора политэкономии марксизма с Вашей стороны, а также со стороны всех марксистов.

К чему эти детсадовские "ультиматумы" ?
Что лично вы воспринимаете как "смертный приговор" той или иной теории - это ваши личные заморочки.

И при чем здесь "все марксисты", ничего об этом форуме не знающие?
А если бы и знали? Вы полагаете, все обязаны бросить все свои дела и выполнять ваши заявки?
Поручения давайте своим сотрудникам (если у вас они имеются).
Все остальные имеют право самим распоряжаться своим временем, на что его потратить.

Теперь по существу.
Что относится к необходимому продукту, тов. Сталин пояснил достаточно определенно (цитата приведена выше).
О том, как это понятие соотносится с ДОТУ, см. ЗДЕСЬ
Пример расчета "степени эксплуатации" см. например ЗДЕСЬ
Детали можно обсуждать.
Статистику по интересующему вас вопросу ищите сами.

Надежда Николаевна, не нужно никаких "деталей" и "примеров", предъявите РЕЗУЛЬТАТЫ РАСЧЕТА "необходимого" и "прибавочного" "продуктов" в РФ в строгом соответствии с определением Маркс, начиная с 1992 года по 2017 и покажите график "степени эксплуатации" на основе этих данных. "Статистику" я искал в сети, начиная с момента нашей давней дискуссии, не нашёл, с Вас - ТОЧНЫЕ ССЫЛКИ на интересующий меня вопрос

Отсутствие ВНЯТНОГО ответа на этот ПРОСТОЙ и ЕСТЕСТВЕННЫЙ (не так ли?) для любого марксиста вопрос будет означать вынесение Вами смертного приговора марксистской политэкономии.

ЗЫ Это очень забавно - марксистам "некогда" посчитать "степень эксплуатации" в РФ, основываясь на определении Маркса, интересно, чем это они так заняты? Судя по всему, вопросами КОЛЛАБОРАЦИИ с КАПИТАЛОМ, "классовая борьба" давно уже отошла далеко на задний план. "Ну нет у марксистов времени, вы же понимаете", не нашлось его уже на протяжении 25 лет!!!))))

Ответ с позиций ВП на вышеозначенную тему:

Экономическая теория для хозяев и Межотраслевые балансы (Лекция 7 Величко в Военмехе)

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=soGnAWy5rL4[/ame]

Надежда Николаевна, Сергей прав: не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Почему? Давайте разбираться. Начнём с необходимого продукта.

В КОБ вводятся понятия дегенеративно-поразитарных потребностей и демографически обусловленных и, соответственно им, спектры продуктов труда, которые их удовлетворяют. Если не предвзято подумать, то выяснится, что, как минимум, 80% всех производимых (и на полностью роботизированных заводах в том числе) продуктов труда (военная техника и вооружения с целью шантажа её применения, предметы роскоши, развращающий контент СМИ и «искусства», животноводство с целью убийства и поедания трупов Божиих творений и т.д.) – это то, что вгоняет людей в скотство с растущим по экспоненте перемолотом ресурсов Земли.

Безграмотный в диетологии, физкультуре и гигиене человек будет гнобить свое тело. Безграмотный в понимании сути человеческой природы будет гнобить свою душу. Безграмотный в понимании методик внедрения стереотипов поведения, то есть не овладевший адекватной жизни методикой познания и творчества, будет гнобить свой дух. Но, в рамках марксистской политэкономии, в которой нет чёткого разделения на демографически обусловленный и паразитарно-паразитечкий спектр производства продуктов труда, вся производимая (а сейчас и роботами в том числе) гадость будет идти в зачёт необходимого труда. Данное замечание указывает на непонимание К. Марксом и его последователями сущностного содержания применяемого ими понятия «необходимый труд», а вернее труда направленного на развитие добронравного человеческого потенциала. Это самая главная засада для понятия «необходимый труд», когда человек у Маркса рассматривается лишь как продавец рабсилы, а не конечная цель в преобразованиях вокруг него материально-информационно-алгоритмических составляющих триединого бытия. Но и это ещё не всё.

Потребности и удовлетворяющий их производительный труд людей несёт на себе исторический, культурный (национальный и конфессиональный в том числе) отпечаток. И это лишь маленький штрих к пониманию «необходимого труда» (вернее труда направленного на развитие добронравного человеческого потенциала). Картина маслом будет в том случае, когда до последователей К. Маркса дойдёт, что он рассматривал рабочего и предприятие вне целостности народного хозяйства и его вложенности в региональные, мировые производственные системы, которые требовали управления по согласованию стандартов, номенклатуры и т.п. для безкризисной работы. Сейчас это стало особенно ясно – заговорили о «Цифровой экономике».

Данный расчёт в сноске – детский лепет человека лишённого целостного восприятия мира и экономической его составляющей в человеческом обществе (см. выше). Для того, чтобы понять это, надо хотя бы вспомнить Ваш пример о том, что, например Форд, полученную прибыль не прятал в кубышку, а направлял на технологическое переоснащение производства, улучшение условий труда, расширение своей «империи» и т.д. Но и это ещё не всё.

Эксплуатация человека человеком – взимание монопольно-высокой цены за свой труд в рамках общественного объединения труда. Исходя из такого понимания сути эксплуатации, приведённый в ссылке пример … он ни о чём, который лишь распаляет эмоции у непонимающих реальных экономических законов людей.

П.С. Лекция 7 в Военмехе от Величко, приведённая Промити всем в помощь.