Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   О текущем моменте №1(129), 2017г. Нам пишут — мы отвечаем: выдержки из дискуссии «про (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12669)

Промузг 13.03.2017 18:03

Ну глупость ... с Вашей стороны была сейчас явлена граду и миру и что? Мне надо лезть на Ваш паблик или сайт и всем объяснять это? Так кому надо сюда по тегам попадут и уж убедятся в этом на основе только Ваших и ничьих более постов.

Андрей ... жгите напалмом дальше ... у Вас это очень здорово получается.

Андрей Старцев 13.03.2017 18:34

Да куда уж мне жечь, до концептуального жигало - верующего коммуниста В.М.Зазнобина - как до Луны пешком...

Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
...Некогда прочитали не статью, а книгу «Кибернетика»... узнали много интересного на уровне фактологии, но ничего об «общих закономерностях...» , хотя именно это энциклопедии представляют содержанием кибернетики как науки.

Потом как-то прочитали Георга Клауса «Кибернетика и общество» — вообще ничего не запомнилось.

Похоже, что у нас разные представления о закономерностях управления: наши выражены в ДОТУ. Где кибернетики связно изложили свои — не знаем.

Такие перлы жечь способен только религиозный адепт, который в книгах других авторов не нашёл желаемых знакомых для себя словосочетаний.

Не смог найти проповедник КОБ знакомых слов в тексте - значит книга ни о чём...

И эти глупые адепты КОБ и их проповедники ещё поучают других управлению...

Это только мне было смешно, или среди сторонников КОБ есть ещё те, кто не утратил здравый смысл и юмор после нудного многочасового чтения материалов по КОБ от ВП СССР?

promity 14.03.2017 06:59

Весна, весна, твои новые-старые жертвы. Во первых стилистически довольно ясно видно, что писал записку не Владимир Михайлович лично. И вполне очевидно кто, если вы улавливаете особенности построения фраз и интонации. Хотя может автор и не один.
Во вторых. По существу, вам, Старцев, как обычно, сказать нечего - всё что есть, пустое злобствование, отягощённое весенними делами в вашей и без того не самой здоровой психике.
Ну и в третьих - вам сколько раз указать на ваши методы, самого тупого зомбирования, какое только бывает, чтобы вы чуть больше, чем на неделю запомнили бы - соваться сюда с таким уровнем попыток манипулирования мышлением других смысла ноль?

Андрей Старцев 14.03.2017 09:10

Странные вы ребята, которые себя сторонниками КОБ называют...

Именно по существу - эта записка вызывает очень юмористическое настроение - и не важно, когда её читаешь - с утра, с вечера или днём. Но только не у сторонников КОБ.

Друзья! Не дай Бог, конечно... Не проходите мимо своим взглядом о нововведении в материалы КОБ:
  • закономерности управления.
Наряду с "позициями ДОТУ" и "психодинамикой" - в материалы КОБ введено новое концептуальное словосочетание - "закономерности управления".

Вам ещё не смешно?

Если не смешно, то я сейчас вам покажу - где есть смысл хотя бы улыбнуться:
  • а что это за "закономерности управления" согласно КОБ МВ?
А если вы хотите уже посмеяться - то спросите разных сторонников КОБ, что они понимают под "закономерностями управления", а потом - то же самое, но согласно КОБ. Сравнение ответов от сторонников КОБ вас как минимум - сначала озадачит, а потом и рассмешит.

Но и это ещё не всё.
Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
Вклад Щедровицкого в развал СССР прост... Он произносил везде и всюду слово «методология» и своими играми препятствовал освоению методологии познания и творчества... (и далее по тексту записки)

Вам указать, где в этой идее от В.М.Зазнобина в отношении Г.П.Щедровицкого клеймо "Только для COMEDY CLUB" поставить?

Надеюсь, вы понимаете, что и это ещё не всё...

Промузг 14.03.2017 10:00

Андрей, читая эту книгу (совершенно случайно наткнулся на неё) из ряда подобных (её объём рассчитан на введение в тему - не займёт много времени с ознакомлением), сразу же нашёл несколько логических ошибок при определении основного понятия - СИСТЕМА.
Сможете их найти - есть смысл дальнейшего разговора. Нет? Вашей компетенции просто недостаточно для того, чтобы судить о вещах, в которых Вы не в зуб ногой, а только пальцем в небо можете ударить.

П.С. Поскольку опыт предыдущего общения тихо шепчет мне: "да съедет он с темы ... громко или тихо, но ... съедет", - дождусь любого Вашего поста и покажу, как не понимание того, что есть система приводит к ошибочным выводам.

Андрей Старцев 14.03.2017 15:16

Странные вы какие-то, сторонники КОБ...

Попытка слива с текущей темы стороннику КОБ засчитана. Жаль, что его детские манипуляции им даже не скрываются...

Экзаменуйте сами друг друга на правильное понимание материалов КОБ, а также на внимательность по устранению глупостей в аналитических записках от В.М.Зазнобина.

В этой теме я обсуждаю смешную аналитическую записку от ВП СССР, а не смешные книги по схожей теме, которые мне совсем не интересны. Идите-ка вы, странные сторонники КОБ, в другую тему - и там обсуждайте логические ошибки при определении основного понятия СИСТЕМА из других смешных книг. Я вам разрешаю в этой теме со мной не общаться...
Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
Примерно то же самое происходит и с методологией. О ней говорят, но нигде она не описана — ни в прошлые времена, ни сегодня. Другими словами, по всей видимости методология, как и диалектика — не формализуема.

ВП СССР в ДОТУ (1991 г.) представил методологию познания и творчества в неявном виде, поскольку без владения методологией познания и творчества невозможно решение задачи об устойчивости объекта управления в смысле предсказуемости поведения, открывающее пути перехода от разговоров об управлении к практике управления. В явном виде ВП СССР изложил своё видение методологии познания и творчества в работе «Диалектика и атеизм: две сути несовместны» (2001 г.).

То есть, теперь методология описана и может изучаться всеми заинтересованными в развитии гносеологии. У России здесь явный приоритет.

В этой теме я предлагаю из приведённой выдержки аналитической записки (см.подробнее полный оригинал записки) найти сторонникам КОБ несколько логических ошибок, допущенных автором из состава ВП СССР при сочинении содержания текста записки.

Надеюсь, что есть храбрые сторонники КОБ, которые готовы находить и исправлять глупости именно в текстах ВП СССР по КОБ, а не в других отвлечённых книгах по схожей тематике.

Промузг 14.03.2017 16:02

Честно слово, от такого ответа не ожидал, однако. То есть все книги, которые есть по теме управления достойны такого ответа:
Цитата:

Идите-ка вы, странные сторонники КОБ, в другую тему - и там обсуждайте логические ошибки при определении основного понятия СИСТЕМА из других смешных книг. Я вам разрешаю в этой теме со мной не общаться...
Неподражаемо, конгениально! Никто в жизни, кроме Вас, Андрей, не смог так своеобразно сознаться, что ВСЁ написанное Вами по этой теме здесь ранее на ветке - это ... хупца. Ведь из Ваших же слов следует, что нигде и ничего внятно написанного по теории управления нет. Так чего же рубаху у себя на груди рвёте, как клоун из цирка Шапито?

П.С. Так в книге тема схожа или та же самая? Только, Андрей, помните, что слова, описывающие явления объективной реальности можно облечь в математические формулы (задать меру в ином символьном виде).

Промузг 14.03.2017 18:03

П.П.С. Андрей, "Ухо мацы" тебе в помощь. Ребята не в Академии Жуковского учились, но ..., что к чему сообразили.
http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/1940250-echo/
Скрытый текст:
Лидер группы «Мегаполис» Нестеров рассказал про ДОТУ на радиостанции "Эхо Москвы"
....
О. Нестеров
― Или вот как Шпаликов, который делал, но не боролся. И собственно миссия Китайского – он был пророком, который вовремя понял, что сил взойти на голгофу у него не хватит, и в общем он достаточно… «изящно» не то слово… очень точно выбрал для себя другую судьбу. Он, в общем-то, повесился на осине, как Иуда Искариот. И Шпаликов умудрился сделать многие вещи, хотя и умудрился не сделать многие вещи, но тем не менее когда идешь по стрелке (а стрелка – это твоя совесть), когда делаешь, что она велит, тогда, в общем-то, все и получается, и жизнь заканчиваешь, несмотря на трагический финал, все равно в плюсах. Знаете, Ксения, есть такое понятие «небесное казино». Мне кажется, Нассим Талеб в своем эссе «Черный лебедь» его ввел, но, может быть, я и фантазирую: я, знаете, иногда увлекаюсь и додумываю какие-то вещи. Как устроено казино? Оно же всегда в выигрыше, как бы мы там чего не выигрывали, за счет теории игр: там есть зеро, дабл-зеро, вся выручка идет… То есть от 2.5% до 5% при любом исходе получает казино. Собственно, мир устроен так, что что бы ни случалось, какие бы войны и катаклизмы не происходили, все равно общий вектор идет вверх, все равно история развития человечества. Мир эволюционизирует в определенную сторону, потому как ленинградские ученые, придумывая ДОТУ (достаточно общую теорию управления), когда они придумали, как наводить, извините, боеголовки баллистических ракет, придумали супертеорию и назвали ее ДОТУ. Суть ее, предиктор, корректор – вектор вышестоящей системы корректирует вектор цели нижестоящей системы. А, собственно… То есть весь наш мир, вся наша Вселенная – это система и подсистемы, вложенные в иерархии друг в друга. И понятно, что наверху. И рано или поздно правда всегда побеждает. И когда-то Майкл Джексон тоже говорил… Ему говорили: «Майкл, миром правят ложь и обман». Он говорит: «Ну да. На короткой дистанции. А правда – марафонец».

Андрей Старцев 15.03.2017 07:21

Цитата:

Сообщение от Лидер группы «Мегаполис» Нестеров:
Мир эволюционизирует в определенную сторону, потому как ленинградские ученые, придумывая ДОТУ (достаточно общую теорию управления), когда они придумали, как наводить, извините, боеголовки баллистических ракет, придумали супертеорию и назвали ее ДОТУ...

Мне тоже понравилось это смешное выступление на "Эхо Москвы" лидера группы «Мегаполис» Нестерова, который не в Академии Жуковского учился, но ..., что к чему - сообразил...

Но, странные сторонники КОБ, мне интересны совершенно другие бараны.

Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
Вариант, который может показаться «фантастическим», продвижение методологической культуры в российском обществе под влиянием США.

...

И вот неожиданно узнаем, что этот вариант не такой уж и фантастический. 20 лет назад в 1997 году мы отправили Фионе Хилл... ДОТУ и имевшиеся на тот период времени иные материалы КОБ. Сегодня стало известно, что она назначена советником Трампа по России.

Фантастический вариант, который совсем не фантастический...

Не отправь 20 лет назад В.М.Зазнобин Фионе Хилл ДОТУ и другие материалы по КОБ - так не быть бы ей сегодня советником Трампа по России... Как в "Приключениях Гекльберри Финна": почему умер тот дядька? - а потому что несколько месяцев назад он держал в руках лягушку - а это верный признак скорой смерти... Кто подержал лягушку - тот скоро умрёт!

Вот так влияет В.М.Зазнобин на принятия решения Белого Дома в отношении России - с подачи Архитектора КОБ ещё 20 лет назад - и сегодня до сих пор в Белом Доме назначаются русофобы в качестве советников Президенту США. Почитала 20 лет назад русофобка Фиона Хилл ДОТУ и другие материалы по КОБ - и стала сегодня советником Трампа по России...

Вариант - фантастический! Но он совсем не фантастический...

Так спасибо верующему коммунисту В.М.Зазнобину за такую концептуальную пакость в отношении России!

И разве это не смешно?

Промузг 15.03.2017 10:09

Андрей, Вам что-либо писать безполезно - не обладаете зачатками не то, что диалектического, но и простого системного мышления - есть только внедрённые динамики выживания. Вы очень удобный иллюстративный материал, на котором можно показывать к чему приводят данные недостатки. Как здесь ранее писал doctorr, "если бы Вас не было, то необходимо было прибегать к некому абстрактному персонажу и наделять его Вашими качествами". Но ..., Богу слава, Вы у нас есть.

Отсутствие системного мышления приводит к тому, что не способны сопрячь в своей голове простейшие факты и процессы из истории Руси-РИ-СССР-РФ. В предпредидущей записке 306 "О текущем моменте №7(128), 2016г. «Орден меча и орала»? — в нём нет надобности" как раз описывается механизм отзеркаливания "элитой" русской цивилизации после её библейского крещения всех вложенных в него идейных течений идущих с Запада.
Скрытый текст:
Знаете почему парни в русских селениях предпочитали брать в жёны девик из соседних сёл и деревень или городов? Наряду с культурным запретом на инцест (до седьмого колена) действовал принцип "в чужом саду трава зеленее": соседка росла и развивалась у тебя на глазах от сопливого карапуза, прыщавой девчонки до девчины на выданье. Кем она будет в дальнейшем видно было по её семье и ближайшим родственникам. А вот узнать всю поднаготную о девиках из соседнего селении можно было только от свах, а они ... сами себе на уме, да и не всегда были хорошими психологами и знатоками жизни

И вот ... через тысячу лет "элита" (выпасаемая местными знахарями) вдруг самостоятельно начала осознавать, что завидовать полякам, французам, англичанам, немцам или даже американцам с японцами и китайцами нет никакого смысла. Государственность, выстраиваемая по их образцам, неизменно терпела крах, а им нужен сословно-родовой стабилизец на века. Покопались, покопались в истории и ... эврика: наиболее устойчивые кланы всегда просматривались в орденских структурах под крышей либо церкви, либо сословных образований (типа "каменщиков").

А теперь представьте, что мормоны США начнут по умолчанию эффективно применять ДОТУ в своих целях для преодоления кризиса государственности у себя и Старушке Европе да ещё и во вред РФ. Какие чувства будет испытывать "наш" родной "элитарий", знакомый с ней не по наслышке, а даже читавший её когда-то на досуге?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.

Осознание, 2008-2016