Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Мыслить №... (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12077)

vvk 14.04.2016 20:25

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 1869240419)
2. Не согласен, не в соответствии с образцом, так как моя оценка просто "интересные ролики", а разве они не интересные? Не было сказано, что это истина в последней инстанции и т.п.

Ничего интересного в них не нашел, моя оценка, тоже не претендует на истину в последней инстанции.
Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 1869240419)
... думаю стоит, так как:
- если твои мысли дурные и ты не поделился, то так и останешься при своих ошибочных мнениях, что в каких-то случаях не позволит достичь желаемого результата. А если поделился и тебе указали на то, что ты не прав, то сможешь при желании навести "порядок в голове" в этих аспектах.
- если твои мысли верные, а окружающие заблуждаются, то если ты не поделишься, то сможешь при желании обратить незнание окружающих в свою пользу, т.е. их эксплуатировать. Ну или просто будешь круче окружающих в этом.

У меня противоположная точка зрения. "Порядок в голове", это как порядок в доме, порядок на рабочем месте, порядок тела (гигиена). Думаю что человек должен наводить его сам, это его обязанность. Наводить порядок - это приводить в соответствие с правилами (требованиями). Как могут помочь заблуждающиеся окружающие в наведении "порядка в голове" непонятно.
Эксплуатировать или не эксплуатировать - это всего лишь правило, которого Вы придерживаетесь. Можно эксплуатировать имея больше знаний или меньше знаний (иждивенчество)
Ставить "порядок в голове" в зависимость от мнения окружающих, равносильно поставить себя под внешнее управление.

Андрей. С. 14.04.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от vvk (Сообщение 1869240480)
Как могут помочь заблуждающиеся окружающие в наведении "порядка в голове" непонятно.

Ставить "порядок в голове" в зависимость от мнения окружающих, равносильно поставить себя под внешнее управление.

"..заблуждающиеся окружающие",возможно нуждаются в твоей помощи по "наведению порядка" у себя в голове.

Но "окружающий", что то может понимать правильнее тебя.

vvk 14.04.2016 22:40

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869240486)
"..заблуждающиеся окружающие",возможно нуждаются в твоей помощи по "наведению порядка" у себя в голове.

Но "окружающий", что то может понимать правильнее тебя.

Нуждающийся в помощи, просит помощи, и соответственно выкладывает собственную точку зрения для обсуждения. Вот понимающий "окружающий" и поможет, подскажет, где неверные данные или нарушение логических суждений.
Вы окружающим покажите свой труд, чтоб они Вас за иждивенца не сочли.

Андрей. С. 15.04.2016 06:56

Цитата:

Сообщение от vvk (Сообщение 1869240490)
Нуждающийся в помощи, просит помощи, и соответственно выкладывает собственную точку зрения для обсуждения. Вот понимающий "окружающий" и поможет, подскажет, где неверные данные или нарушение логических суждений.
Вы окружающим покажите свой труд, чтоб они Вас за иждивенца не сочли.

Конечно,если нуждающийся сам понимает, что ему нужна помощь, но в ситуации когда человек и не думает, что он заблуждается, "просьба о помощи" может и не высказываться прямо.

Если человек трудится это и так видно, главное перед Богом иждивенцем не быть, а то что, кто то считает... что ж пусть считает, его право.:)

vvk 15.04.2016 20:11

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869240501)
Конечно,если нуждающийся сам понимает, что ему нужна помощь, но в ситуации когда человек и не думает, что он заблуждается, "просьба о помощи" может и не высказываться прямо.

Очень жаль, что не думает. Думать надо, а потом говорить, иначе имеем три первых сообщения.

Андрей. С. 15.04.2016 20:24

Цитата:

Сообщение от vvk (Сообщение 1869240542)
Очень жаль, что не думает. Думать надо, а потом говорить, иначе имеем три первых сообщения.

Да, и так бывает.

kucherywy 16.04.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от vvk (Сообщение 1869240480)
1. "Порядок в голове", это как порядок в доме, порядок на рабочем месте, порядок тела (гигиена). Думаю что человек должен наводить его сам, это его обязанность.
2. Наводить порядок - это приводить в соответствие с правилами (требованиями). Как могут помочь заблуждающиеся окружающие в наведении "порядка в голове" непонятно.
3. Ставить "порядок в голове" в зависимость от мнения окружающих, равносильно поставить себя под внешнее управление.

1. Согласен.
2. А если они не заблуждающиеся? А если заблуждающиеся и они выскажут свои ошибочные мнения, и есть вероятность, что им укажут на ошибки и они смогут это использовать для "наведения порядка".
3. И что с того? Вы же скорее всего не в состоянии до всего додуматься сами, ну заново открыть законы Ньютона и т.д. Например, вам аргументировано доказали, что бухать это плохо, и вы бросили это дело. Можно рассматривать, что вы поставили себя под внешнее управление. А разве это плохо? Конечно, в каких-то случаях может быть и плохо, например, вам аргументировано доказали, что бухать это хорошо, что дескать "кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт". И вы начали бухать и т.п.
Короче говоря, стратегия поведения "все идут лесом, а я ворочу, что хочу" не полноценна, так как можно отринуть и полезную информацию. Да и где гарантия, что вами не манипулируют, т.е. что не создают вам иллюзию, что вы делаете, то что хотите?
А если всем доверять? С одной стороны вы не пропустите ценную информацию, но с другой примите и противоположную. И что делать? Как выбрать бухать или нет? Как отличить, что правда, а что нет? У некоторых людей есть чуйка.
Наверное без Бога не разобраться.

Андрей. С. 16.04.2016 20:01

Без Него точно,ни как.

vvk 16.04.2016 21:03

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 1869240590)
2. А если они не заблуждающиеся? А если заблуждающиеся и они выскажут свои ошибочные мнения, и есть вероятность, что им укажут на ошибки и они смогут это использовать для "наведения порядка".

А Вы знаете каким является человек дающий Вам ответ? Вы ведь только предполагаете, что он может быть не заблуждающимся или заблуждающимся. Вам нужно правило (критерий), по которому Вы будете отличать мнения людей (истинное/ложное) и соответственно различать людей (не заблуждающимся/заблуждающимся). Руководствуясь этим правилом, Вы сможете навести "порядок" в своей голове. Заблуждающиеся, дают Вам ложные правила, ведущие к "беспорядку в голове".
Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 1869240590)
3. И что с того? Вы же скорее всего не в состоянии до всего додуматься сами, ну заново открыть законы Ньютона и т.д. Например, вам аргументировано доказали, что бухать это плохо, и вы бросили это дело. Можно рассматривать, что вы поставили себя под внешнее управление. А разве это плохо? Конечно, в каких-то случаях может быть и плохо, например, вам аргументировано доказали, что бухать это хорошо, что дескать "кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт". И вы начали бухать и т.п. ...

Ваш пример, наглядно показывает, что правила у Вас нет, поэтому Вы допускаете, что одно и тоже суждение (бухать) может быть, то истинным (хорошо), то ложным (плохо).
Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 1869240590)
Как отличить, что правда, а что нет? ...

Правда (истина) - это то, что соответствует Объективной Реальности. Ложь - все что выдумано. Практика - критерий истины.
Однако нужно помнить, что человек имеет ограничения в своих возможностях, поэтому на часть вопросов Вы не можете получить ответы.
Можно схитрить и придумать ответы, объяснить явления из жизни с помощью выдуманных понятий, правда истинной они от этого не становятся, но позволят Вам управлять другими. Управляет тот, кто дает ответы на вопросы, причем не обязательно правильные ответы.

Андрей. С. 17.04.2016 07:49

Управляет тот кто больше понимает.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.

Осознание, 2008-2016