Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Моделирование экономических процессов.

- Конкретная работа. Предложения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=6)

Почему бы тогда не написать программулю в которую вложить некоторые исходные данные и которая должна по изменению параметров выдавать различную статистику???

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 15151)

Пытаюсь разобраться и освоить экономический раздел КОБ. Возможно позже это перерастёт в конкретный проект на базе 1С:Предприятие 7.7.

Мне интересно, кто нибудь еще пытается разобраться с этим разделом КОБ и каковы успехи? Применял ли кто нибудь эти знания на практике?

Есть ли у кого нибудь ссылки или какие либо материалы по составлению уравнений межотраслевого баланса (возможно советские архивы)?

Меня интересуют конкретные цифры и номенклатура товаров (или товарных групп).

Трудностей с решением самих уравнений у меня нет, т.к. в интернете полно различных методов и алгоритмов для решения таких систем.

Проблемы возникают как раз в момент составления этих уравнений.
В теории вроде бы всё просто и понятно, но когда начинаешь работать с конкретными цифрами...

Например, в каких случаях ставить знаки - или + у коэффициентов a11, a12, ... aij?
Непонятно как быть если система уравнений не имеет решений?
Что будет означать знак минус в результате x1=-200 (валовый выпуск продукции №1), если чистый выпуск продукции №1 был b1=150?

Цитата:

Сообщение от занятой (Сообщение 15251)

очень интересная тема!
вот только я пока полный чайник в этом. а у ВП - не было таких работ? а в КПЕ? это же основа основ для государства (ну, для экономистов, прикладников)

ВП в этом - "чайники", а в советской экономической науке эти вопросы подробно рассмотрены.

Популярный обзор "Уравнения межотраслевого баланса" см. здесь: http://korrektorr.narod.ru/MOB.htm ,
полезные пояснения есть и также здесь: http://korrektorr.narod.ru/dogma_Smita/otvet_1.htm

Что касается номенклатуры товарных групп и конкретных цифр:
возьмите Справочники "Народное хозяйство СССР за 1972г" и за 1977г (в крупных научно-технических библиотеках они наверно сохранились) - там опубликованы необходимые цифры (разумеется, без оборонки).
См. также литературу, приведенную в обзоре "Уравнения межотраслевого баланса"

Тут ещё такой вопрос - кому прибыль достаётся?
при социализме - государству, а при капитализме - капиталисту...
Потому у нас сегодня и денег нема ни на что, ни на армию, ни на жильё, медицину и т.п., т.к. прибыль уходит за бугор в какие то офшоры и т.п.

А если хотите решать с цифрами - то наверно нужно определяться с ДОП.

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н. (Сообщение 15385)

Популярный обзор "Уравнения межотраслевого баланса" см. здесь: http://korrektorr.narod.ru/MOB.htm ,
полезные пояснения есть и также здесь: http://korrektorr.narod.ru/dogma_Smita/otvet_1.htm

Что касается номенклатуры товарных групп и конкретных цифр:
возьмите Справочники "Народное хозяйство СССР за 1972г" и за 1977г (в крупных научно-технических библиотеках они наверно сохранились) - там опубликованы необходимые цифры (разумеется, без оборонки).
См. также литературу, приведенную в обзоре "Уравнения межотраслевого баланса"

Я уже читал вышеперечисленные статьи, но там тоже нет ответа на мои вопросы.
Раз уж Вы являетесь автором этих статей и насколько я понял раньше вы (возможно) принимали участие в составлении таких МОБ (а не просто очередной математик-теоретик), не могли бы вы ответить на мои вопросы:
Грубо говоря уравнение x1= a11*x1 + a12*x2 + aij*xj + y1 - это рецепт приготовления некой единицы продукции y1, где аij - это пропорции ингредиентов входящих в состав этой единицы продукции.
В каких случаях ставить знаки - или + у коэффициентов a11, a12, ... aij?
Что будет означать знак минус в результате x1=-200 (валовый выпуск продукции №1), если чистый выпуск продукции №1 скажем был y1=150?
И как быть если система линейных уравнений не имеет решений?

Спасибо за ссылки на литературу.

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 15344)

Вот потенциальный доклад для МКС. К конце имеются сцылочки, изучение которых даёт представление о том, что уже создано в мире.
Но проблема не в том, чтобы сделать сайт торговой площадки, а в том, чтобы им пользовались на практике.

Весьма интересно, как вернётесь с семинара создайте отдельную тему по LETS и торговой площадке. Есть некоторые вопросы.

lexik
Грубо говоря уравнение x1= a11*x1 + a12*x2 + aij*xj + y1 - это рецепт приготовления некой единицы продукции y1, где аij - это пропорции ингредиентов входящих в состав этой единицы продукции.
В каких случаях ставить знаки - или + у коэффициентов a11, a12, ... aij?
Ну если это рецепт - тогда "+".

Цитата:

Сообщение от lexik (Сообщение 15434)

Ответил в параллельной ветке про потребкооперацию.
Площадки-то есть
http://newcurrencyfrontiers.com/
http://www.ces.org.za/
да только в нашей финансовой западне это не прокатывает. Только как эксперимент или обслуживание вторичного рынка (что тоже неплохо). Если ввязываться в проект, то надо чётко определить экономическую нишу, в которой он может быть успешен.

Нашел несколько сайтов с расчётом потребительских корзин, думаю взять их за основу для расчетов, исключив из них алкоголь.
http://portal.rea.ru/e/Stat.nsf/1532...f?OpenDocument

http://www.profkam.ru/soctrud/pmpk/1737.aspx

Здравствуйте.

«Что касается номенклатуры товарных групп и конкретных цифр:
возьмите Справочники "Народное хозяйство СССР за 1972г" и за 1977г (в крупных научно-технических библиотеках они наверно сохранились) - там опубликованы необходимые цифры (разумеется, без оборонки).»
Есть пример в Интернете: ОСНОВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ МЕЖОТРАСЛЕВЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ В НАРОДНОМ ХОЗЯЙСТВЕ за 1959 г. (тысяч рублей, в ценах конечного потребления)

Ефремов.

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 19072)

Есть пример в Интернете: ОСНОВНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ МЕЖОТРАСЛЕВЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ СВЯЗЕЙ В НАРОДНОМ ХОЗЯЙСТВЕ за 1959 г. (тысяч рублей, в ценах конечного потребления)

Вах! :yahoo:
То что надо, спасибо огромное.

У меня только вопрос про полные и прямые затраты. Полные затраты = прямые затраты + потери (отходы)?