Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   1 приоритет, мировоззренчески-методологический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Последствия вирусной истерии и их преодоление (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13858)

uaua 02.12.2021 00:52

С этим "коронованым вирусом", похоже, всё ещё страшнее, чем можно было думать... всё абсолютно спланировано, и наши власти полностью т.с. "включены в программу"... программу - тотальной генной модификации населения, а коронованый вирус - только составная часть экспериментов (!!)

Коронованые вирусы и... размножение "почкованием"

Промузг 02.12.2021 09:00

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351916)
Ой, как интересно!
А коронавирусы в воздухе летают сами по себе или в некой субстанции, например, капельках жидкости?
Каковы размеры этих капелек?
А в этих капельках жидкость и вирус как-то связаны? Физически - ну там всякие силы поверхностного натяжения и т.д.? Химически?
Ссылочки на исследования будьте добры!!!

Vitich, все вопросы о размерах дисперсионной взвеси капель жидкости при кашле больного человека с ярко выраженными симптомами разбирались здесь на форуме полтора года тому назад. Размеры капель различны, имеют статистическое разпределение по диаметру и именно поэтому маски задерживают лишь две трети потока этой взвеси, когда больной с симптомами говорит в ней. РЛС приводил здесь, если память не изменяет, ссылку на опыты с мышками или крысами, находящимися в другом помещении и связанными с людьми воздуховодом, которые постоянно находились в палате в масках.

ПС. Есть ли у Вас претензии к приведённой выше статье.

Vitich, вот когда Вы написали о быстром осаждении вируса вместе с каплями жидкости (автомобилей поймавших бабочек лобовым стеклом при быстром движении) на поверхностях, ибо они Жигули по сравнению с комарами, то тем самым научно доказали избыточность ношения масок - достаточно чихать в землю, согнутую руку, носовой платок, что всегда делало большинство людей ранее.

Vitich, отсутствие в информационном пространстве ссылок на научные изследования ВОЗ ведущих авторитетных медицинских НИЦ о пользе или вреде масок - это лишнее подтверждение того, что это невыгодно подсвечивать политикам. Также нет никаких данных о заразной дозе для людей (детей, взрослых, стариков) с различным иммунитетом (нормальным естественным, ослабленным после болезни, хронических больных), от которой зависит защитная функция маски.

Промузг 02.12.2021 12:01

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=x0DEn1kEigc&ab_channel=%D0%9F%D0%B0%D1%80% D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%A1%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0 %95%D0%94%D0%9B%D0%98%D0%92%D0%90%D0%AF%D0%A0%D0%9 E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%AF%E2%80%93%D0%97%D0%90%D0% 9F%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%94%D0%A3[/ame]
Как проводились испытания "Спутник №5"

vitich 03.12.2021 06:14

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351921)
Vitich, все вопросы о размерах дисперсионной взвеси капель жидкости при кашле больного человека с ярко выраженными симптомами разбирались здесь на форуме полтора года тому назад. Размеры капель различны, имеют статистическое разпределение по диаметру и именно поэтому маски задерживают лишь две трети потока этой взвеси, когда больной с симптомами говорит в ней. РЛС приводил здесь, если память не изменяет, ссылку на опыты с мышками или крысами, находящимися в другом помещении и связанными с людьми воздуховодом, которые постоянно находились в палате в масках.

ПС. Есть ли у Вас претензии к приведённой выше статье.

Статью не нашел. Дадите ссылку, посмотрю.
Но допустим, что статья есть. Вы так сразу в нее поверите без проверки?
Следовательно, необходимо воспроизвести опыты и сравнить результаты.
У вас есть что-то подобное? Давайте сравним.

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351921)
Vitich, вот когда Вы написали о быстром осаждении вируса вместе с каплями жидкости (автомобилей поймавших бабочек лобовым стеклом при быстром движении) на поверхностях, ибо они Жигули по сравнению с комарами, то тем самым научно доказали избыточность ношения масок - достаточно чихать в землю, согнутую руку, носовой платок, что всегда делало большинство людей ранее.

Ношение маски требуется в тех местах, где невозможно соблюдать достаточную дистанцию, и при длительном нахождении в плохо проветриваемом пространстве(помещении, салоне автомобиля и т.д.)
Это снижает риск заражения. На сколько? Зависит от совокупности факторов(качество маски, правильность ношения, длительность пребывания, концентрация инфекции, особенности иммунитета носящего маску и т.д.)
Но если вы все валите в одну кучу и не учитываете этих факторов, а вывод делаете только по конечному результату, то это, как минимум, не имеет ничего общего с научным подходом.
Вера? Да. Нигилизм? Да. Но только не наука.
Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351921)
Vitich, отсутствие в информационном пространстве ссылок на научные изследования ВОЗ ведущих авторитетных медицинских НИЦ о пользе или вреде масок - это лишнее подтверждение того, что это невыгодно подсвечивать политикам. Также нет никаких данных о заразной дозе для людей (детей, взрослых, стариков) с различным иммунитетом (нормальным естественным, ослабленным после болезни, хронических больных), от которой зависит защитная функция маски.

Если вы вспомните Маркса или прочитаете "Капитал", то там вы найдете выражение:
Цитата:

Он просто дурачил нас всеми своими причитаниями. Все это не стоит и гроша. Эти и тому подобные пустые увертки и бессодержательные уловки он предоставляет профессорам политической экономии, которые, собственно, за это и оплачиваются.
Маркс все сказал!
Про пользу или вред ношения масок нам каждый день говорят с экранов телевизоров. Каждый репортаж о Ковиде нам наглядно показывает, как ПРИВИТЫЕ врачи надевают маски и противочумные костюмы, идя к больному Ковидом.
Это ли не наглядное подтверждение эффективности масок?

Промузг 03.12.2021 10:45

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351938)
Статью не нашел. Дадите ссылку, посмотрю.

https://www.thelancet.com/journals/l...648-4/fulltext
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351938)
Но допустим, что статья есть. Вы так сразу в нее поверите без проверки?
Следовательно, необходимо воспроизвести опыты и сравнить результаты.
У вас есть что-то подобное? Давайте сравним.

У Вас, Vitich, есть хоть какое-то предоставление о том, что такое есть
журнал "Ланцет" ("The Lancet")?
Никакие опыты во время изследований заболеваний на людях,
без их письменного согласия проводить никто не имеет право.
Возможны только наблюдения, то есть сбор статистик
по определённому научно обоснованному протоколу.
ВП СССР предложил простой подход по уже имеющимся статистикам:
Выложить на стол число всех смертей
и клинические проявления болезней
(от перелома ногтя мизинца до рака),
за полгода с и без прививки,
которые дают интегральные показатели
(отсутствие концентрации внимания, которое приводит к
бытовым и производственным травмам в том числе)
эффективности прививок или её отсутствия.

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351938)
Ношение маски требуется в тех местах, где невозможно соблюдать достаточную дистанцию,
и при длительном нахождении в плохо проветриваемом пространстве(помещении, салоне автомобиля и т.д.)
Это снижает риск заражения. На сколько? Зависит от совокупности факторов
(качество маски, правильность ношения, длительность пребывания,
концентрация инфекции, особенности иммунитета носящего маску и т.д.)

То есть у Вас, Vitich, обозначенные Вами выше данные собраны, обработаны
и на их основе Вы требуете от других строгого соблюдения масочного режима.
Представьте их пожалуйста. Полтора года тому назад здесь были представлены
только
научные изследования, в которых утверждалось,
что ношение масок здоровыми людьми - это нонсенс
для профилактики заражений.
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351938)
Но если вы все валите в одну кучу и не учитываете этих факторов,
а вывод делаете только по конечному результату, то это, как минимум,
не имеет ничего общего с научным подходом.
Вера? Да. Нигилизм? Да. Но только не наука.

Vitich, ещё раз: у Вас есть великолепная возможность представить всем нам
либо Ваши строго научные изследования или те,
которым Вы безусловно верите, ибо они не ангажированы Бигфармой или
мафиозной группировкой из Голиковой, Поповой, Мурашко и иже с ними.
Судить же о пользе и вреде чего-либо можно только по конечному результату.
У кого-то он на лице до сих пор, но не спас их от того, что им обещали.
И такое бывает.
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351938)
Если вы вспомните Маркса или прочитаете "Капитал", то там вы найдете выражение (Карл Маркс):
Цитата:

Он просто дурачил нас всеми своими причитаниями. Все это не стоит и гроша.
Эти и тому подобные пустые увертки и бессодержательные уловки
он предоставляет профессорам политической экономии, которые, собственно,
за это и оплачиваются.

Где, у кого и какие увёртки?
Вы, Vitich, видимо забыли, что в штабе по ковид
нет ни одного профильного врача.
Один не профильный был и то ...
сбежал, не желая прикрывать своим именем
тот шабаш, что там царствует.
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351938)
Маркс все сказал!
Про пользу или вред ношения масок нам каждый день говорят с экранов телевизоров.
Каждый репортаж о Ковиде нам наглядно показывает,
как ПРИВИТЫЕ врачи надевают маски и противочумные костюмы,
идя к больному Ковидом.
Это ли не наглядное подтверждение эффективности масок?

Сколько там дают за лечение обычного больного и ковидного?
Это ли не подтверждение эффективности осла с золотом
по сравнению с булатом - силовым принуждением.
Сделайте выплаты за больных с чесоткой точно такой же как за ковид
и ... у нас вся страна уйдёт на карантин от чесотки,
а врачи будут ходит по больнице в водолазных скафандрах.


*************
Добавлено через 52 минуты
https://t.me/roditelimoskvynews/4544
[Forwarded from ДУМАем������]
Доброе утро!
Начнём его с хорошего.

Возможно, многие уже читали этот материал (https://www.znak.com/2021-11-25/chel...9_ot_vakcina):
"Болезненная корреляция". Уральский ученый построил математическую модель зависимости роста COVID-19
от вакцинации.

Во всяком случае, в чате минимум дважды я видел эту ссылку, но руки до неё не доходили,
пока вчера товарищ не прислал мне её уже в личку.

О чём речь? Преподаватель кафедры «Математическое и компьютерное моделирование»
института естественных и точных наук ЮУрГУ, доцент, кандидат технических наук Александр Глушков,
находясь на дистанте, по личной инициативе подготовил анализ официальных данных о заболеваемости
коронавирусной инфекцией и об уровне вакцинации населения.

Глушков построил графические зависимости распространения COVID-19 сначала для Челябинской области,
а затем и для других регионов РФ.

Вывод: по всем анализируемым регионам согласованно проявлена отмеченная тенденция —
рост вакцинации с июля до 22 ноября 2021 года стал определять увеличение заболеваемости.

«Александр Глушков сделал простые расчеты. Любой студент кафедры математического моделирования
обязан уметь их делать. Вопрос в том, почему их не делали и не знакомили население люди,
ответственные за эпидемиологическую ситуацию? — прокомментировал результаты труда коллеги
общественник Яков Гуревич.

— Вычисленная корреляция между интенсивностью вакцинации и ростом заболеваемости на уровне 98%
однозначно показывает, что именно интенсивность вакцинации является ключевым фактором роста заболеваемости.
Причем эта корреляция показывает, что другие внешние воздействия (локдаун, QR-коды)
влияния на уровень заболеваемости не оказали.

Математика дает однозначные результаты, и математику, к счастью, пока никто не отменил.
Но объяснить их мы не можем, это задача эпидемиологов, биологов и прочих специалистов».

По словам Якова Гуревича, неэффективность имеющихся вакцин
и абсурдность всех ограничительных мер были понятны ему с коллегами очень давно.

https://www.znak.com/2021-11-25/chel..._19_ot_vakcina

казак 04.12.2021 11:22

садовник сказал ;
Цитата:

Что вы там самому себе доказываете? Что садовник, уверял, что медицинские маски не снижают концентрацию микробов?
Ну чё, показатель каши в голове у неоесаулов. Где я такое говорил?
А эти слова Пушкин что ли говорил , изворотливый вы наш ! -
Цитата:

С медицинской точки зрения - такое массовое "ношение" масок не имеет никакого смысла. Может быть какие-то нюансы добавляет в общую статистику, увеличивая вероятность возникновения каких-нибудь заболеваний. Может быть. Имеет смысл рассматривать данную меру исключительно в социальном аспекте.
Что касается казачества ..У Гоголя казаки в Запорожской сечи - стадо вольных разбойников не несущих никакой социальной нагрузки и частенько не выполнявших свои же договоры и обязательства . соглашусь с вами близки к определению ушкуйник , но мы говорим о казаках досоветского , советского и постсоветского периода , и тут казаки выглядят совсем иначе , хотя конечно не одинаково, но к разбойникам, быдлу относить, как вы их садовник определяете , это сословие или народность -кому как нравится , - это обыкновенный фашизм..Будьте осторожны в своих определениях , как бы как блогеру не ответить "за базар" в свете последних законодательных актов , умник вы наш ..

садовник 04.12.2021 19:07

Кроме Промузга и поговорить не с кем.

Казак.
В приводимой вами цитате говорится о медицинской бессмысленности такого массового "ношения" масок. Ношение в кавычках.
Классической логикой из неё никак не извлекается заключение о неэффективности масок вообще. Нет такого силлогизма.

Ни казаков, ни тем более вообще всех казаков, даже вообще разбойников я ни к какому быдлу не относил.
Спешу напомнить, что это местные казачки меня отнесли к быдлу - свиному рылу, если точное цитирование приводить.

Приходится только сожалеть, что в рамках практически каждого диалога вновь и вновь вынужденно указываешь на нарушение базовых принципов логики. Жаль, что основная масса не ведает о существовании логики, либо сознательно её нарушает.

vitich 04.12.2021 20:31

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351940)
Сколько там дают за лечение обычного больного и ковидного?
Это ли не подтверждение эффективности осла с золотом
по сравнению с булатом - силовым принуждением.
Сделайте выплаты за больных с чесоткой точно такой же как за ковид
и ... у нас вся страна уйдёт на карантин от чесотки,
а врачи будут ходит по больнице в водолазных скафандрах.

Вы так ничего и не поняли.
1. Если бы прививки были бы так эффективны, то привитым врачам в красных зонах не было бы необходимости носить средства защиты, в том числе маски.

2. А раз они носят маски в красных зонах, то именно это и означает, что маски таки эффективны.

П.С. Любителям логики - постарайтесь найти логические ошибки в этих утверждениях.

садовник 04.12.2021 22:48

Витич.

Большинство форумчан испытывает затруднения в рамках жёстких детерминированных моделей. А вы ещё предлагаете порассуждать в рамках статистических (вероятностных). Не говоря уже о целевых аксиоматических виртуальных структурах.

Вам каждое слово понятно в отдельности? Не испытываете ли вы затруднения со смысловой нагрузкой комбинаторики слов в рамках высказывания, как казак?

Обо мне.
1)
У меня не сложилось однозначного мнения на основании окружающего информационного шума ни о вирусе, ни о мерах борьбы с ним. Это о медицинской тематике, а не о социологии. Социология то как раз весьма понятна.
Значит в большей мере присутствуют вероятностные, нечёткие оценки в рамках ограниченной информации о сущности явлений. Повышенный информационный шум - один из способов информационного ограничения.
2)
Если уж требуется занять позицию - да/нет, то естественно я буду придерживаться мнения Промузга. Хотя бы по той банальной причине, что у него с логикой всё в порядке, даже если определённая аргументация и вызывает сомнения. У вас сомнение вызывает, как аргументация... впрочем, ваша логика сомнений как раз не вызывает... она определяется не постулатами, а конъюнктурой текущего момента.
Как пример - казак. Что ему выгодно, такую "логику" и приводит. Ну, казак - разбойник, значит казак - быдло. Для классической логики отсутствует хотя бы одно связующее звено: разбойник - быдло. Не важно даже, если он так на самом деле думает (если так мыслит, но не уточняет, то эта информация по умолчанию - фигушка в кармане).
Причём фигушка ещё и злобная. Он же собрался засудить меня на этом основании. Ну да ладно, у него там много чего намелено, тот же перл: называть разбойника разбойником - это фашизм. И всё якобы из моих тезисов.
Что скажешь, добрейшей души человечище, не какое-нибудь там свиное рыло!

3) Ваши тезисы.
1. Если бы хоть одна прививка в мире обеспечивала 100% гарантию, то безусловно - никакие иные средства защиты привитого, а не окружающих, именно от того, от чего она защищает были бы не нужны. И не только в красных зонах.
2. Напомните мне. Где именно Промузг рассуждал о неэффективности масок вообще?

vitich 05.12.2021 07:34

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869351966)
Витич.

Большинство форумчан испытывает затруднения в рамках жёстких детерминированных моделей. А вы ещё предлагаете порассуждать в рамках статистических (вероятностных). Не говоря уже о целевых аксиоматических виртуальных структурах.

Не обольщайтесь, большинство "форумчан"- искусственные боты.
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869351966)
Ваши тезисы.
1. Если бы хоть одна прививка в мире обеспечивала 100% гарантию, то безусловно - никакие иные средства защиты привитого, а не окружающих, именно от того, от чего она защищает были бы не нужны. И не только в красных зонах.

Правильно сделанная прививка изученной вакциной(а не изученные не должны называться вакцинами) обеспечивает 100% предсказуемый результат.
Если результата на 100% нет, значит либо вакцина не до конца изучена, либо нарушены правила(технология) вакцинации.
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869351966)
2. Напомните мне. Где именно Промузг рассуждал о неэффективности масок вообще?

Зачем искать, когда можно спросить его самого?

Добавлено через 57 минут
Более или менее адекватный разговор про вакцинацию.
https://yandex.ru/video/preview/?tex...17706917174809

Есть возможность развить адекватную дискуссию.

садовник 05.12.2021 08:36

Не Витич. Я в различных глупостях изначально участвовать не имею желания.

1. Насчёт искусственных ботов - это вряд ли. Из пяти человек на форуме, хотя бы один бот, да еще настолько сложных алгоритмов, чтоб его трудно было распознать? Ближе к бреду тезис. Кто искусственный бот, давайте переберём всех форумчан - задача тривиальнейшая. Я, Промузг, Инин, вы, ЛРС, казак, Сирин, Ян... А уж если большинство из них боты...
2. Я не вирусолог и знаком с темой весьма поверхностно. Но обсуждать 100% защиту какой-либо вакциной - пожалуй лучше уж сразу признать, что 100% форумчан боты. Это тезис будет гораздо ближе к истине.
3. Зачем спрашивать Промузга, если это вы утверждаете относительно его мнения? У вас и спрашиваю - на основании чего вы так решили? Мнение самого Промузга прямо противоположное. Он везде утверждал, что маски - являются защитным средством. Я вот у вас и спрашиваю - кроме как оболгать человека у вас иных методов ведения "адекватной дискуссии" нет?

зы: Только не надо блефовать, дескать, раз маски являются защитным средством, то их нужно везде носить. Видите ли в чём дело, презерватив тоже является защитным средством (более чем уверен, что Промузг разделяет со мной такие взгляды). Но ведь сиё автоматом не означает, что его надо везде одевать.

vitich 05.12.2021 08:52

Не хотите, не надо. Тогда спрошу я.

Промузг,

можете кратко пояснить свою позицию по эффективности масок от коронавируса, ношению масок для борьбы с пандемией?

inin 05.12.2021 22:50

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351896)
inin, с какой целью интересуетесь вахтёрами, с которыми вёл разъяснительные беседы? Евгений выкладывает видео с теми, с кем эти беседы не вели вы. например.

На видео можно увидеть то, чего, возможно, не заметил даже сам оператор. Сирин в этом смысле молодец. Достаточно долгие видеозаписи, чтобы при просмотре непредвзято разобраться, что к чему.

Промузг 06.12.2021 10:04

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869351972)
Не хотите, не надо. Тогда спрошу я.

Промузг,

можете кратко пояснить свою позицию по эффективности масок от коронавируса, ношению масок для борьбы с пандемией?

Ранее писал. что научно установлено: 2/3 или порядка 65% всех фракций аэрозолей, образующихся при чихании или выдыхании задерживает маска при ПРАВИЛЬНОМ её ношении. При этом совершенно неизвестна заражающая доза (и это через 2-а года предпандемии, ибо она ни разу росмеднадзором не была объявлена, что очень странно, ибо вся система здравозахорения конкретно просела даже не подойдя к эпидемиологическом порогу и никто за это не понёс никакого наказания) для людей в зависимости от его иммунитета: аллергий. хронических заболеваний, эмоциональной истощённости от постоянного нагнетания истерии в СМИ. Про истерию это не для красного словца. До тех пор пока не перестали публиковать сообщения о таранах нашим лётчиками немецких самолётов, не прекращался безумный перемолот подготовленных специалистов и техники.

При этом рекомендации носить маски были и сейчас есть от ВОЗ только для больных. Всеобщее ношение масок - это профанация и нагнетание истерии, когда каждый здоровой несёт на себе рекламу ВСЕОБЩАЯ ОПАСНОСТЬ, хотя её как не было так и нет. Самозаточение людей в многоэтажках с единой вентиляционной системой - ещё одно проявление ковИДиотии.

За прошлый года мы потеряли 500 000 людей. За их преждевременные смерти, организаторы и активные проводники абсолютно неэффективных. то есть антинаучных мер ... ещё получат своё. Не надо думать, что народ простит этим фашистам от медицины такое количество смертей.

Добавлено через 49 минут
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869351987)
На видео можно увидеть то, чего, возможно, не заметил даже сам оператор. Сирин в этом смысле молодец. Достаточно долгие видеозаписи, чтобы при просмотре непредвзято разобраться, что к чему.

Не выдержал. В эту субботу пригласил Е.И. Серова и команду для приведения в чувство продавцов и руководства магазина "Лента". "Лента" выкупила "Биоп" и две недели никто и никак не придирался к покупателям. Затем у них вдруг началось. Объяснил раз, два - не доходит. До них не доходит, что они нарушают федеральные законы и Конституцию РФ. Наши ребята снимали всё это шоу. Выложит или нет Евгений этот поход не знаю, но для себя во время похода прояснил множество интересных моментов о психологии маленьких людей - тех, кто согласился здоровым носить маску.

vitich 07.12.2021 06:52

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351990)
Ранее писал. что научно установлено: 2/3 или порядка 65% всех фракций аэрозолей, образующихся при чихании или выдыхании задерживает маска при ПРАВИЛЬНОМ её ношении.

Наука предполагает возможность повторения опыта с целью проверки результатов.
Хотелось бы не голых цифирей, а с описанием процедуры получения именно таких цифирей.

А, вообще, интересная логика вырисовывается.
1. Маски таки защищают на 2/3, но так как про эту 1/3 ничего не известно, то носить маску не буду.
2. Само по себе опасное заболевание Ковид-19 существует, но я не верю, поэтому все, кто не со мной, те против меня.
3. Ношение маски там и тогда, когда это требуется для защиты СЕБЯ и защиты ОТ СЕБЯ- это действительно сигнал всем об опасности. И что?
Это во время войны при звуках сирены надо было бежать в бомбоубежище. А здесь надо всего лишь иметь при себе маску и надевать ее по мере необходимости. Именно так и поступают врачи и патологоанатомы при входе в операционную, прозекторскую.
4. Да во власти сейчас полно идиотов, принимающих идиотские решения, но это не означает, что борясь с идиотами и не исполняя одних идиотских решений, надо самому становиться идиотом, забыть про науку и воплощать другие идиотские решения.

Добавлено через 34 минуты
На сегодняшний день ускользает от внимания такое явление как ДОЗА ЗАРАЖЕНИЯ.

Не путать с инфицирующей дозой!!!

Инфицирующая доза - это х+1, где х-возможности иммунитета, 1 - минимально необходимое количество возбудителя для заражения.

Доза заражения - это количество возбудителя, равное или превышающее инфицирующую дозу. То есть, в выражении х+у, х-возможности иммунитета, у - доза заражения(у=от 1 и выше)

Есть основания считать, что тяжесть течения заболевания определяется и дозой заражения.
И именно маска и дистанция - в значительной мере уменьшают дозу заражения, а следовательно, определяют тяжесть течения болезни.

Добавлено через 8 минут
В контактный путь передачи инфекции я не особо верю. Основания - наука дактилоскопия.

Наша кожа покрыта тонким слоем жира. Притрагиваясь к любой поверхности, мы ОСТАВЛЯЕМ следы этого жира - отпечатки пальцев, ладоней.
Если предположить, что на поверхности стола находится вирус и мы дотрагиваемся до этой поверхности, то на наших руках вируса не будет. Мы его НАКРОЕМ СЛОЕМ ЖИРА от нашей руки(как листом бумаги).

Обратите внимание, что корректных опытов по исследованию именно такого явления никто не ставит и не описывает. Нам говорят о сроках жизни вируса на поверхностях.

:bj:

ЛРС 07.12.2021 17:18

По ходу появился антимасочный стрелок...
Повод болтики завернуть...
Упоротых будут сливать по экстремизму?

Добавлено через 7 минут
Вообще, конечно, подтянуть к делу упорантов... это верный способ все завалить

казак 07.12.2021 18:53

Промузг сказал :
Цитата:

При этом рекомендации носить маски были и сейчас есть от ВОЗ только для больных. Всеобщее ношение масок - это профанация и нагнетание истерии, когда каждый здоровой несёт на себе рекламу ВСЕОБЩАЯ ОПАСНОСТЬ, хотя её как не было так и нет. Самозаточение людей в многоэтажках с единой вентиляционной системой - ещё одно проявление ковИДиотии.
Конечно же у человека на лбу написано - болеет он или нет , нужно ему одевать маску или может - "пошёл на фиг".. Конечно ,зачем сидеть дома , все на воздух , все в толпу и вдыхать как можно глубже без масок .. ?

ЛРС 07.12.2021 19:04

Цитата:

Сообщение от vitich;1869352010,

Добавлено через 34 минуты
На сегодняшний день ускользает от внимания такое явление как ДОЗА ЗАРАЖЕНИЯ.

Не путать с инфицирующей дозой!!!
j:

Есть доказательства, что такой термин существует?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352024)
Промузг сказал : Конечно же у человека на лбу написано - болеет он или нет , нужно ему одевать маску или может - "пошёл на фиг".. Конечно ,зачем сидеть дома , все на воздух , все в толпу и вдыхать как можно глубже без масок .. ?

Казак... дружище... неужели вы собрались жить вечно?

садовник 07.12.2021 20:09

Он не жить, он пороть вечно собрался. Это такое казацкое наслаждение.

зы: Пороть - многосмысловое. Vale.

казак 07.12.2021 20:14

Цитата:

Казак... дружище... неужели вы собрались жить вечно?
Я вам не дружище , землянин.. Я вас не знаю .. Не то что пороть , а и знать землянина садовника не желаю ..

ЛРС 07.12.2021 20:30

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352030)
Я вас не знаю .

Так и я вас не знаю... дружище...
Но это не мешает мне относиться к вам по дружески

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351990)
Не выдержал. В эту субботу пригласил Е.И. Серова и команду для приведения в чувство продавцов и руководства магазина "Лента".

Евгений Иванович... принимает заявки на антимасочные рейды???

садовник 07.12.2021 22:48

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352030)
Я вам не дружище , землянин.. Я вас не знаю .. Не то что пороть , а и знать землянина садовника не желаю ..

Ну так и проходи мимо, мил человек. Кто к вам знаться то лезет?

зы: Мало ли что вам там не нравится в оборотах.
Я написал - податься в казаки, т.е. податься в разбойники. Как оно было раньше, так оно становится и сейчас. Я писал не вам. С какого перепугу вы на меня набрасываетесь? Валите на край ойкумены, как ваши идейные предшественники. Однако вы чего то дружно валите не на край ойкумены, а в карательные органы.
Даже здесь на форуме - присваиваете себе карательные функции (свиное рыло, засужу и прочее).

В советское время была милиция, дружинники, но никаких банд казаков по охране общественного порядка. Это для просвещения, чтоб всякую хрень по поводу народности, сословности не пороли. И никаких казаков такими темпами не осталось бы вовсе. Ну нет в советском строе такого сословия - казак. И народности такой нет. Эгрегор такой есть... черты его ближе всего к чертам цыганского, еврейского, но не русского. С русским только одно - не по национальному признаку, там и русские, и татары, и башкиры, и калмыки... ну все с нашего околотка, кого нелёгкая в стан ушкуйников завела.

А теперь набираем в интернете и дружно смотрим, как накаченные ребятки в "казацких фуфайках" толпой прессуют то одного, то другого. Без всякого суда и следствия...
Такими темпами недолго уже осталось ждать, когда под казацкие нагайки попадут... Сирин, Промузг и прочие граждане без масок.

бредень 08.12.2021 15:00

о науке
 
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869352010)
Наука предполагает возможность

vitich

Имеется предположительно научная инфа:
https://rosuchebnik.ru/material/dnk-istoriya-odnoy-makromolekuly/В ней перечисленны открыватели ДНК начиная со второй половины 19 века.

Проблема в том, что сомнительный инструментарий для "визуального" обнаружения ДНК появился только в 1932г. с появлением электронного микроскопа. И леди ДНК Розалинд Франклин:
Цитата:

С 1951 года, работая в Королевском колледже, она занялась изучением структуры ДНК под воздействием рентгеновского излучения. Через год, в 1952 году, ей удалось получить самое знаменитое изображение ДНК - фотографию № 51.
Взято на Дзене.
фотография № 51
https://upload.wikimedia.org/wikiped.../32/Foto51.jpg
Видите ли Вы на этом фото намёки на спирали ДНК?
Наука без инструментальной возможности видится инсайдом.
Цитата:

нуклеотиды расположены друг от друга на расстоянии 0,34 нм, а на один виток спирали их приходится 10.
Источник https://znanija.site/biologiya/17865476.html

vitich 09.12.2021 05:52

Верховный суд разрешил штрафовать за отсутствие маски по фото нарушителя
https://ria.ru/20211208/shtraf-17627...medium=desktop

Теперь "антимасочные" рейды будут эффективнее... наказываться.

uaua 09.12.2021 14:48

https://mediamera.ru/post/36818
Цитата:

О грандиозной мистификации - объявленной пандемии ВОЗ гриппа А/H1N1. Нарезка новостей российских СМИ про свиной грипп в 2009 и 2010 году. Отработка нынешней аферы происходила в 2009 году. Масочный режим, вакцины и т.д., и т.п. Всё новое - это хорошо отрепетированное, осмысленное и дополненное старое. Фашисты учатся на своих ошибках и нашем опыте противостояния их натиску.
Всё новое - хорошо забытое старое :D

Тогда между "ахтунгом" и "разоблачением" прошёл всего год... интересно, сколько должно пройти в этот раз :)

vitich 16.12.2021 12:38

Что-то мутное происходит(замышляется).

В Рязани от коронавируса умер 24-летний молодой человек - https://ya62.ru/news/health/v_ryazan...odoy_chelovek/

Рязанцев, не сделавших обязательную вакцинацию от коронавируса, будут жестко штрафовать. - https://www.ryazan.kp.ru/online/news...medium=desktop

Учитывая, что сейчас все ближе дело идет к ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации ДЕТЕЙ, бдительность не будет лишней.

ЛРС 16.12.2021 16:52

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869352185)
Учитывая, что сейчас все ближе дело идет к ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации ДЕТЕЙ, бдительность не будет лишней.

просветишь нас о своем представлении ... что такое бдительность ... в описанной тобой ситуации ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869351990)
Не выдержал. В эту субботу пригласил Е.И. Серова и команду для приведения в чувство продавцов и руководства магазина "Лента".

ну что ... Слава ... помогли тебе твои "ляхи" ?

казак 16.12.2021 18:41

Цитата:

Учитывая, что сейчас все ближе дело идет к ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации ДЕТЕЙ, бдительность не будет лишней.
От чего только в СССР не делали детям прививки , чуть ли не каждый год . От оспы , брюшного тифа , дифтерии,коклюша , столбняка (смотри полный список https://mhlife.ru/prevention/infecti...n-history.html ) и ничего ! Никаких истерий не было ..Какая бдительность по отношении к чему ?

ЛРС 16.12.2021 19:39

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352194)
От чего только в СССР не делали детям прививки , чуть ли не каждый год . От оспы , брюшного тифа , дифтерии,коклюша , столбняка (смотри полный список https://mhlife.ru/prevention/infections/kid-vaccination-history.html ) и ничего ! Никаких истерий не было ..Какая бдительность по отношении к чему ?

казак ... доброе утро ...

СССР уже 30 лет как нету ...

добро пожаловать в реальный мир ...

Добавлено через 6 минут
да и СССР с повальной вакцинацией ... не торт ...

кстати некоторому количеству таджиков прививки стоили жизни ...

в начале Афганской войны ... были идеи использовать наших таджиков для разведки ... хреново это у нас получилось ... прямо как у абвера с нержавеющей проволокой на документах ...

inin 16.12.2021 22:08

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352194)
... и ничего !

какой-то вы казак ненастоящий…
вот вам пример казачьей бдительности
https://kazak-center.ru/publ/novosti...a/168-1-0-6653

казак 17.12.2021 00:42

Цитата:

вот вам пример казачьей бдительности
Мало ли встречается "недалёких" и среди казаков , как составной части всего народа ..Из большого количества представителей казачества нашлось только три атамана из около Омска и это значит не так всё печально ..Во первых никто насильно не вакцинирует, всё добровольно , именно поэтому на сегодня чуть больше 50% народа вакцинированы . Народ разделился во мнении примерно на пополам ,но такие темпы вакцинации не достаточны , чтобы побороть пандемию Ковида-19 , а это уже угроза национальной безопасности !

vitich 18.12.2021 05:12

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352205)
Мало ли встречается "недалёких"...

Во первых никто насильно не вакцинирует, всё добровольно , именно поэтому на сегодня чуть больше 50% народа вакцинированы . Народ разделился во мнении примерно на пополам ,но такие темпы вакцинации не достаточны , чтобы побороть пандемию Ковида-19 , а это уже угроза национальной безопасности !

А теперь давайте отделим мух от котлет.

1. Вакцинация - это только часть мер в деле борьбы с пандемией.
Что остается за кадром? Почему ТОЛЬКО вакцинация, причем ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ?

Если у кого-то повышенный уровень эрекции по части принуждения, то пусть принуждают к 2-х недельному карантину всех возвращающихся из-за границы. Прямиком с аэродрома, вокзала, порта - в 2-х недельный карантин за счет "отдыхающего".

Вместе с тем, есть кого принудить к нормализации работы диагностического звена на уровне муниципалитетов, оснастить должным образом лаборатории и наладить их снабжение всем необходимым с федерального центра.

2. На сегодняшний день по факту идет эксперимент с вакцинацией. Да, вакцины в экстренном порядке ввели в оборот, но это не умаляет необходимости их должного изучения.

А если в связи с пандемией приняли решение на введение в оборот недоисследованных вакцин, то надо самим почитать внимательно Конституцию, а затем набраться сил и заявить об этом, что государство осознает всю степень ответственности за такое массовое использование недоисследованных вакцин, да еще и путем ПРИНУЖДЕНИЯ к вакцинации, поэтому все вакцинированные находятся под опекой государства и в случае смерти или иного тяжкого вреда здоровью, полученному в результате вакцинации, государство выплачивает пострадавшему либо его родственникам компенсации.

Провозглашение в виде федеральных законов всяких приватизаций и повышения пенсионного возраста сил хватает. А провозгласить свою ответственность за неблагоприятные последствия эксперимента не научились. Сейчас самое время.

казак 18.12.2021 07:59

Цитата:

А если в связи с пандемией приняли решение на введение в оборот недоисследованных вакцин, то надо самим почитать внимательно Конституцию, а затем набраться сил и заявить об этом, что государство осознает всю степень ответственности за такое массовое использование недоисследованных вакцин, да еще и путем ПРИНУЖДЕНИЯ к вакцинации, поэтому все вакцинированные находятся под опекой государства и в случае смерти или иного тяжкого вреда здоровью, полученному в результате вакцинации, государство выплачивает пострадавшему либо его родственникам компенсации.
Зачем развешивать лапшу на уши ? 1) Что касается недоисследованных вакцин https://spytnik-v.ru 2) Не Россия "выращивала и распространяла " заразу Ковид-19 и государство не снимает ответственности с глав муниципалитетов за организацию санитарных мер на местах .. Предоставление бесплатной вакцины для населения в России на фоне скандала в Европе с вакциной AstraZeneca https://www.rbc.ru/business/16/03/20...794715f85f4466 просто дар божий .. Недаром заклятые "друзья" из ВОЗ создают всякие препятствия для прознания российской вакцины . 3) Про какое ПРИНУЖДЕНИЕ вы всё время твердите ? Ответственность граждан за распространение заразы должна подкрепляться каким ни-будь баръером и домашний карантин не вакцинированных не такая уж страшная мера и про какую государственную вы тут распространяетесь ?..Не хочется вакцинироваться "сомнительной" российской вакциной ? Сидите дома на карантине или ищите и покупайте западную признанную ВОЗ и флаг вам в руки ..

inin 18.12.2021 23:00

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352227)
и государство не снимает ответственности с глав муниципалитетов за организацию санитарных мер на местах ..

А чем занимаются главы? Обеспечивают упомянутую вами пропорцию пятьдесят на пятьдесят? В “деревне дураков” режиссер тоже обеспечил такую пропорцию. Оптимальная пропорция, чтобы подраться, а затем посмеяться…
Скрытый текст:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=6O9ne8sJUBY[/ame]

vitich 19.12.2021 06:47

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352227)
Зачем развешивать лапшу на уши ? 1) Что касается недоисследованных вакцин https://spytnik-v.ru

Ваш "филлипок" оставьте для других нужд.

Это официальный сайт - https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermit...gn=inside_link

Обратите внимание на даты начала и окончания фаз исследования.

А теперь вопрос "на засыпку": - Если Спутник Лайт действительно является компонентом 1 в Спутнике V, то почему так разнятся сроки начала и окончания соответствующих фаз испытаний?
Как могли закончить испытания Спутника V(обоих компонентов) не закончив испытание Спутника Лайт?
Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352227)
2) Не Россия "выращивала и распространяла " заразу Ковид-19 и государство не снимает ответственности с глав муниципалитетов за организацию санитарных мер на местах .. Предоставление бесплатной вакцины для населения в России на фоне скандала в Европе с вакциной AstraZeneca https://www.rbc.ru/business/16/03/20...794715f85f4466 просто дар божий .. Недаром заклятые "друзья" из ВОЗ создают всякие препятствия для прознания российской вакцины .

Предоставление недоисследованной вакцины для ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ (под угрозой увольнения) вакцинации - это медицинский ЭКСПЕРИМЕНТ.
В соответствии с Конституцией такого рода эксперименты запрещены!!!
Но есть :
Цитата:

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Если действительно с этой заразой все так плохо, и мы имеем дело с необходимостью вынужденной принудительной вакцинации, то нет проблем - ИЗДАЙТЕ ЗАКОН, ОБЕСПЕЧЬТЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ КАЖДОГО ВАКЦИНИРОВАННОГО И ЕГО РОДСТВЕННИКОВ НА СЛУЧАЙ ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ ОТ НЕДОИССЛЕДОВАННЫХ ВАКЦИН.

Вот это действительно было бы покруче Олимпиады и финалов Лиги чемпионов.

А пока идут разговоры не о том. - https://www.garant.ru/news/1475118/
Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352227)
3) Про какое ПРИНУЖДЕНИЕ вы всё время твердите ?

Читайте и прочтёте.

uaua 19.12.2021 15:16

ну что... как грится, "то, о чём так долго говорили большевики..." кажется таки начинается :(

https://news.mail.ru/society/49287520/?frommail=1 - В Швеции гражданам начали вживлять под кожу чипы с COVID-паспортами

uaua 26.12.2021 00:38

Патриарх выступил против QR-сегрегации людей!
Цитата:

Это как раз оказалась та часть выступления Патриарха, которую все наши СМИ трусливо вычеркнули из рассказа о выступления Владыки. Более того, она уже вызвала истерику среди лидеров партии Ковида и куаризации. Патриарх ведь не просто осудил куаризацию – он четко и недвусмысленно указал цель цифровизации – установление контроля над людьми, дабы сделать из них послушный скот, не имеющий права без одобрения хозяев, притом еще не понятно каких хозяев...

uaua 29.12.2021 18:16

Будни коронабесных убийств: отчаявшиеся родственники погибших в «Коммунарке» обратились к правоохранителям
Цитата:

Так что же происходит в стационарах России на самом деле? По каким протоколам врачи лечат ковид, по каким должностным инструкциям они так обращаются с пациентами вследствие чего смертность в больницах от коронавируса даже официально в 16 раз больше чем в домашних условиях? Совершенно понятно, что медики в данном случае выполняют методички своего начальства, а те, в свою очередь, действуют по схемам региональных и федерального Минздрава.

Вот откуда могут появиться описанные нами преступная халатность, убийственные протоколы лечения и жестокие опыты над людьми, включая вероятные подлоги при согласиях на медвмешательства и переписанные «как надо» диагнозы и заключения. Пока мы наблюдаем, что вместо честных расследований и наказания виновных власти в регионах преследуют и очерняют граждан, желающих всего лишь добиться правды о гибели своих родственников. О каком доверии медвластям и властям вообще можно говорить в таких условиях? В том числе – и в части агрессивно навязываемых народу методах «профилактики и лечения» ковида…

казак 31.12.2021 18:34

Сколько можно трещать про "кровавую гэбню " или "жестокие опыты над людьми"..В стационарах инфекционных больниц периодически проводят дезинфекции против бактерий , угнездившихся в системах реанимации , но в условиях спроса и жестокости пандемии никто не может прервать этот поток больных ,,Власть не простит и не поймёт , поэтому никто и не делает работы по очистки.. Бактерии типа "золотистый стриптокок " делают свои дела , проникают в ослабленные вирусом организмы и уничтожают их.. Я не берусь судить о заинтересованности власти в развитии событий подобным образом , но понимание происходящего помогает не опускаться до огульного обвинения власти и делать выводы подобные
Цитата:

О каком доверии мед властям и властям вообще можно говорить в таких условиях?
Власти доверять нужно , потому как она от народа..

uaua 31.12.2021 20:11

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869352467)
потому как она от народа..

:D
Если вы имели ввиду Путина, то он сам заложник у жидократов


Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.

Осознание, 2008-2016