Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   РОССИЯ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10829)

Промузг 05.04.2017 14:44

Цель данного поста – показать, как по единичным мыслям-маркёрам можно понять весь их строй. Будет много букф, чтобы Бамбардия-Кергуду не помешала видению коробочек и шеренг общего построения.
Цитата:

Цитата:

doctorr, Вы пока не объяснили почему становится возможным злоупотребление должностными полномочиями, то есть откуда у коррупции ноги растут?
Это (коррупция) становится возможным из отношений власти и общества.
Только из этой фразы мы видим гегельянский подход единства и борьбы обязательно двух противоположностей к диалектическому анализу явления. Элементы системы: власть чиновников, выведенная за рамки общества, но порождённая им и общество, выведенное за рамки возможности осуществления власти (оно отказывается от власти в момент выбора или найма чиновника), но имеющая гипотетическую возможность своими представителями войти во власть.

doctorr, Вы 7-мь лет изучали КОБ. Известно ли Вам тогда, что с точки зрения ДОТУ и триединства сущего общество имеет 4-е разнофункциональных института образующих его:
1. то зёрнышко, из которого оно произрастает и имеющее наивысшей приоритет в осуществлении власти над жизнью любого человека – это семья;
2. та почва, вода, воздух и Солнце, которые питают это зёрнышко, позволяя раскрыться всему потенциалу, заложенному в него – это система образования (учёбы и воспитания);
3. тот климат, в котором почва, вода, воздух и Солнце оказывают воздействие на зёрнышко – это наука.
4. те трофические цепи (зверушки и птицы), ручьи, реки и озера, горы и равнины (ареал обитания) которые (вместе образуют биоценоз) предопределяют условия жизни зёрнышка – это государственность.
Можно, конечно же, вытянуть одну часть из целостности и противопоставить её другим частям. Можно, но … не нужно, ибо ошибки в выборе элементной базы системы чреваты непредсказуемыми последствиями.
Цитата:

Должно быть: чиновники нанимаются обществом для выполнения общественно полезной работы. За это общество платит чиновникам зарплату.
Функция системы: общественно полезная работа чиновников.

Теория общественного договора власти и народа зиждущегося на принципе равновесия (гармонии) сдержек и противовесов – недосягаемая крутизна Западной цивилизации для тупых аборигенов других цивилизаций. Вопрос. Есть антропный подход рассмотрения общества. Вы доктор. Как Вы думаете: в организме человека также всё построено на договоре клеток, органов и тканей друг с другом или в нём реализуется иной принцип построения и функционирования организма в целом? Его можно назвать принципом взаимосодействия (ненапряжённые социальные системы) всех элементов, объединённых в качественно различные структурные уровни организма (подсистемы), для выполнения текущей задачи и последующих задач? Чем он отличается от договорного принципа?

ВТБ выбрал себе рекламный слоган: «Общие ценности – общее будущее». Об общих целях и порядке их реализации можно договориться тогда и только тогда, когда чем они значимее, тем меньше противоречий в них (по вложенными договориться много легче). При этом, doctorr, обращаю Ваше внимание на то, что никакой кнут и пряник, сдержки и противовесы, скреплённые гербовыми печатями договоры не остановят в конце концов ни одну из сторон от его нарушения или тихого саботажа, если они на высшем уровне выходят из ценностных установок одной из сторон. При этом одна из сторон (или обе) может не провозглашать их открыто, подстраиваясь под партнёра с целью кинуть при первом же удобном случае (пресловутом отсутствии сдержек и противовеса у другой стороны). Самоочевидность. Также самоочевидно, что судьба общества в условиях противостояния части или частей целому – крах (оно недееспособно). Этот крах (при желании «элиты» барствовать) наблюдается в истории России постоянно.

doctorr, а теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ: о ценностных установках (принципах, идеалах жизни) человек, корпорация, соборная община ни с кем и никак не договаривается – она их СВОБОДНО ВЫБИРАЕТ из множества (высшие в области взаимосвязи людей – это подчинять, подчиняться, взаимосодействовать другому) объективно возможных и придерживается при любых обстоятельствах. Именно поэтому долгосрочная судьба общества определяется не взаимовыгодным договором между его институтами, а ВЫБОРОМ идеалов жизни. Это теория общих ценностей Русской цивилизации так ненавистная западникам, ибо их жизненное кредо - «пришёл, увидел, подчинил».
Цитата:

Есть на самом деле: общество апатично, терпеливо ждёт, когда придёт добрый дядя, обличённый властью, и решит все их проблемы.
doctorr, здесь можно было бы согласится, но после смены логики социального поведения … всё несколько не так, а вернее совсем не так.

П.С. Продолжение следует.

Промузг 05.04.2017 19:26

Цитата:

Дядя, дорвавшись до власти, не считает себя наёмным работником у общества. Он считает себя наёмником (рабом на галерах) у нанявшего его клана.
doctorr, так ведут только те, чья мера понимания общего хода вещей меньше меры понимания в клане. А если она больше? Тогда появляются государственные мужи, которые работают не по найму от звонка до звонка и штатному перечню обязанностей. Они работают на совесть за Идею. Россия под Богом ходит – везёт ей на исторических перепутьях – всегда вовремя появляются те, кто способен направить галеру правильным курсом.
Цитата:

Незрелость общества – вот основная причина злоупотребления должностными полномочиями. Под незрелостью я подразумеваю пребывание подавляющего большинства членов общества в животном (скотском) ТСП с вкраплениями зомби-программ.
doctorr, по зрелости России впереди планеты всей. Как часто говорит М.В. Зазнобин (близко по смыслу): «В 17-м году России преодолела идеалистический атеизм. В 91-м году – материалистический идеализм. Она единственная сейчас, кто стоит на пороге непосредственной веры Богу». Факт же «пребывания подавляющего большинства членов общества в животном (скотском) ТСП с вкраплениями зомби-программ» - это наше преимущество, а не недостаток. Обратили внимание на продолжение марша миллионов навальнят назначенного на 2-е апреля? У животных нет непререкаемых авторитетов: один раз «Акелла» промахнулся (не выполнил свои обещания – кинул на бабки молодняк) и … начинается поиск нового вожака. А старый? Старый идёт кировлесом. К тому же именно в России смогли распознать библейскую концепцию, создали объемлющую альтернативу – нам (всему обществу) есть из чего выбирать.
Цитата:

Поэтому на начальном этапе борьба с коррупцией подразумевает демонстрацию силы, ибо скоты понимают только силу и подчиняются ей. Параллельно с этим, безусловно, совершенствование системы образования и воспитания молодёжи. На основании совести, нравственности пишутся праведные законы – вот к чему нужно стремиться.
На начальном этапе людям всегда надо давать ПРАВО ВЫБОРА и возможность без давления и запугивания осмыслить его последствия (так всегда поступает Бог) для себя, семьи, страны, человечества. Только в критических ситуациях не терпящих отлагательств можно и нужно решительно применять силу, но адекватно и без фанатизма, мести, ненависти. Стабилизец – вот идеальное состояние общества, которое необходимо сейчас. В состоянии стабилизеца процессы поиска и осмысления выхода из хождения по инфернальному кругу (одна «элитка» пожирает другую, занимая её место) идут намного быстрее, чем в тучные нефтеносные годы или войны всех против всех, как на Украине.

Донести до людей реальную картину мира и ту, в которой можно жить по-другому, по-человечески – вот к чему надо стремится всегда.
Цитата:

А у нас принят закон, что господин Ротенберг, один из богатейших граждан России, освобождается от уплаты налогов. Разве налоги у господина Ротенберга забирают последние штаны? Нет, даже после уплаты налогов, Ротенбергу бы хватало средств на вполне роскошную жизнь. Вот что заставило Владимира Владимировича подписать такой закон? Ответ очевиден: совесть и добронравие.
За Ротенберга не знаю – не интересовался, но за других олигархов можно сказать, что они работают кошельком государственников, возродивших ВПК и армию России при Сердюкове тихой сапой. Как они поведут себя дальше: захотят стать царями горы (всепланетарными полицейским подобно нынешним США) или гарантами справедливого жизнеустройства – пока открытый вопрос.
Цитата:

Да, у нас в путинской России ничего за это (коррупцию) не бывает. Но это не мелочи.
По рейтингу коррупции Россия далеко не лидер. Рекомендую для ознакомления беседу Андрея Фефелова и Дмитрия Перетолчина «Всемирная коррупция» в газете «Завтра» от 05.04.2017 года или здесь [ame]https://www.youtube.com/watch?v=1OS5ibLnIrg[/ame] И Вы как-то упускаете из виду, что в последнее время в результате разборок бульдогов под ковром из-под него вылетел не так уж и мало смачных ошмётков. Хотя парнишка пятиклассник на митинге Навального высказал верную мысль (близко по смыслу): «Бордель надо реконструировать под детский сад».
Цитата:

Цитата:

Крупняк же, doctorr, в том, что в системе "сдержек и противовесов" коррупции не было, нет и никогда не будет - должна же "элита" предъявить толпе весомый противовес для сдерживания её притязаний на её место в обществе. Так что ещё раз: Вы не имеете никакого морального права рассуждать о коррупции от слова вообще, ибо считаете её системообразующим фактором в обществе со "сдержками и противовесами". Но до сих пор, почему-то, пытаетесь упрекнуть всех остальных, что они не хотят с ней бороться. Неподражаемый выверт мозга ...
Моя твою не понимайт! Моя бабушка курит трубку и выращивает белых кроликов, поэтому Вы не имеете никакого морального права рассуждать о коррупции. Что это за поток сознания?
Я утверждаю, что люди на высоком уровне развития (человеческий ТСП) предпочитают объединяться в общество по принципу взаимовыгодного сотрудничества. Да-да, баланс интересов, гармония, взаимовыгодное сотрудничество, а не эксплуатация, не насилие, не манипуляции.
Вы переименовываете по своему произволу мои слова о взаимовыгодном сотрудничестве в систему «сдержек и противовесов» (можете хоть ж*пой назвать) и на этом основании лишаете меня морального права рассуждать о коррупции от слова вообще. Почему? Для меня это осталось непонятным.
Более того, вы считаете, что общество, в котором люди живут гармонично, уважая интересы друг друга, по принципу взаимовыгодного сотрудничества- это общество зиждется на злоупотреблении должностными полномочиями с целью личного обогащения во вред общественным интересам (то бишь коррупция – системообразующий фактор таких общественных отношений). Почему вы так считаете? для меня это осталось непонятным.
doctorr, утверждать можно что угодно. Например, утверждаю, что состоявшийся человек – любящий человек, а любящий человек не ищет выгоду при взаимосодействии, сотрудничестве с другими людьми. Любящий человек, ещё раз повторяю, занимается добронравными делами от щедрот своей души, а не для достижения гармонии или баланса интересов, ибо они у него уже есть. Дар не может быть насилием, не может быть манипуляцией, не может быть эксплуатацией. Вы чувствуете нюанс в подходе? Попытайтесь.
Цитата:

Более того, Вы это своё мнение почему-то приписываете мне, мол, это не Промузг, а doctorr считает, что социум, где преобладает взаимовыгодное сотрудничество (названное Вами почему-то системой «сдержек и противовесов), основывается именно на коррупции (злоупотреблении должностными полномочиями).
Нет, не понимаю я Вас.
Может, Вы всё-таки изложите своё видение коррупции и как с этим бороться?
Под коррупцией в ней чёрт возьми, «в ней»– это о ком? о чём?! По контексту - это система «сдержек и противовесов» - не знал, что Вы сразу забываете о том, что написано в предыдущем предложении Вы по ошибке подразумеваете "красную кнопку", на которую жмут создатели всей этой системы, когда надо быстро и радикально сменить одну "элитку" на другую по различным, ведомым только ей чёрт возьми, «ей» – это о ком? о чём? причинам.
Возможно, Вы не способны удержать в памяти мысль предыдущего предложения, но … если в одном и том же, то надо вспомнить рекомендацию ВП СССР: «Взять в руки карандаш и подчёркивать подлежащие, сказуемое, прилагательные, деепричастные обороты и т.д.». Точно поможет понять «что к чему?» относится и не писать: “чёрт возьми, «ей» – это о ком? о чём?”. Так … просто дружеский совет.
Цитата:

Вы строите предложения слишком сложно и непонятно. Мозг можно вывихнуть.
Бывает, что не всегда есть время отшлифовать его до зеркального блеска – издержки работы, однако.

Продолжение следует.

promity 06.04.2017 10:05

Источник сообщил о взрыве у школы в Ростове-на-Дону

Цитата:

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 6 апр — РИА Новости. Мужчина пострадал при взрыве в Ростове-на-Дону, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах региона.

"Мужчина подобрал на дороге подозрительный предмет, который сдетонировал, ему оторвало пальцы руки, также он получил ранение живота. Мужчина госпитализирован", — заявил собеседник агентства.
Другой источник уточнил, что взрыв прогремел рядом с одной из школ города.

"По предварительным данным, устройство сдетонировало во время уборки территории дворником, мужчина получил ранение", — пояснил он, добавив, что полицейские оцепили район ЧП.

Занятия в школе приостановлены, детей не впускают в здание.

Старший помощник руководителя регионального СУ СК Галина Гагалаева рассказала, что на место взрыва выехали следователи и криминалисты.
Оторванные пальцы мужика спасли детей. Надеюсь, родители школьников и администрация города позаботятся о его благосостоянии.

konstantins3 06.04.2017 20:05

NPD
 
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869257973)
Скрытый текст:
Наши европейские партнёры.



https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31....f3&oe=5951DFA6

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=SEE5YUACES8[/ame]

promity 07.04.2017 06:52

Ну, нашлись люди, но, судя по всему, они своим гражданским поступком вступили в противоречия с законом/властями.

doctorr 07.04.2017 09:59

Интересное наблюдение.
Граждане России вышли 26 марта 2017 года на митинги с плакатами «Нет коррупции!».
Им почему-то отказали (но не во всех городах) в этом праве, митинги не были согласованы. После этого из компьютеров, телефонов, ноутбуков, телевизоров, утюгов и чайников посыпались философские вопросы пропагандистов всех мастей: «Разве плакатиками и словами на митингах вы сможете побороть коррупцию? Нет! С коррупцией борются иными методами. И не вам, соплякам, об этих высоких материях рассуждать!»

Граждане России 06 апреля 2017 года вышли на митинги с плакатами «Нет терроризму». 8 апреля запланированы подобные митинги ещё в целом ряде городов России.

Им никто не отказал в праве на митинг. Интересно, кто согласовывал эти митинги с местными властями? Так вижу: губернатор Полтавченко пишет официальное письмо в адрес администрации г. Санкт-Петербурга и с нетерпением ждёт ответа. А вдруг не согласуют?! Но… согласовали. Я уж промолчу о нехороших слухах, про 400 рублей за участие в митинге. Это, конечно же, всё выдумки либерастов.
Но вот какой вопрос мне покоя не даёт: «Разве плакатиками и словами на митингах вы сможете побороть терроризм? Вы действительно считаете, что это эффективно в борьбе с терроризмом? Разве террористы не именно такого эффекта ожидали от своих действий? Шумиха в СМИ, сопли, слёзы и соревнования между гражданами, кто больше и искреннее насоболезнует. Разве здравый смысл не подсказывает вам, что чем меньше шумиха в СМИ (берите пример со СМИ 26марта 2017), тем больше мы разрушаем планы террористов?!»

vil3000 07.04.2017 10:17

Не в плакатиках дело. А если не выйти и не показать то, что тогда? Террор исполнил главную функцию - запугать и деморализовать? Можно еще чего нибудь рвануть, все же запуганы.
про коррупцию.
[ame]http://youtu.be/XBRTmJoxqXU[/ame]

рассуждает здраво и не говорит, что все пропало. Главное акцент кто такой ДАМ и Навальный. = друг другу и не могут друг без друга. (заголовок правда кричащий)

doctorr 07.04.2017 10:26

vil3000, можно ли применить это ваше высказывание и к коррупции тоже? Коррупция ничуть не меньшую опасность для государства представляет. У коррупции жертв намного больше, чем у террористов. Взять хотя бы малую толику жертв коррупции: сколько людей в России ежегодно погибает в ДТП по причине ужасного качества дорог? Больше, чем погибших питерском теракте? Намного больше!
P/S За видео с Мусиным решпект.

Промузг 07.04.2017 11:14

РОССИЯ 24/7 из ВК https://vk.com/video160870223_456240...e6e9388c192e27

"Несмотря на то что видео взято с мегаупоротого канала SotnikTV, создатели его, похоже, сами того совсем не желая, очень правильно и точно зафиксировали, как "свирепый" и "жестокий" русский ОМОН ведет себя с оппозицией. Видимо, они рассчитывали снять массовые потасовки с травмами и увечьями и чтобы бойцы спецподразделения обязательно были грубыми, жестокими и агрессивными мужланами. А вместо этого, несмотря на все старания Саши Сотника, мы видим, как вечно несогласных и вечно протестующих оппозиционеров спокойно и без всяких столкновений просят покинуть место проведения пикета и столь же спокойно сажают в автозак. Обратите внимание на ребят в форме ОМОНа - спокойные, невозмутимые, безо всякой агрессии. Можно даже сказать, нежные и ласковые. Одним словом, вежливые люди. В цивилизованной и демократической Европе этих оппозиционеров уже давно бы избили дубинками. Ну и где же тогда, получается, демократия?"
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HIJcSfuvgHQ[/ame]

doctorr 07.04.2017 11:30

Промузг, не хотите ли «ответить за базар»? Можете привести примеры жесткого разгона МИРНЫХ митингов в загнивающей Европе? Под МИРНЫМ я подразумеваю: без разбитых витрин магазинов, без перевёрнутых автомобилей местных жителей, без кидания камней и бутылок в полицейских, без демонстрации террористических и прочих противозаконных предметов или плакатов (например, уточки, кроссовки, конституция РФ, флаг РФ).
Дайте ссылку, когда на загнивающем Западе просто за прогулку по городу с уточкой в руках (или кроссовками, или основополагающим документом своего родного государства - Конституцией) – чтобы за это задерживали полицейские.

sergign60 07.04.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258154)
Промузг, не хотите ли «ответить за базар»? Можете привести примеры жесткого разгона МИРНЫХ митингов в загнивающей Европе? Под МИРНЫМ я подразумеваю: без разбитых витрин магазинов, без перевёрнутых автомобилей местных жителей, без кидания камней и бутылок в полицейских, без демонстрации террористических и прочих противозаконных предметов или плакатов (например, уточки, кроссовки, конституция РФ, флаг РФ).
Дайте ссылку, когда на загнивающем Западе просто за прогулку по городу с уточкой в руках (или кроссовками, или основополагающим документом своего родного государства - Конституцией) – чтобы за это задерживали полицейские.

короткая память? или затяжной склероз? смотри тогда на кадры "оккупай уолл-стрит", студенты просто сидели. Ещё был ролик, когда примерно в то же самое время, одна пара в США просто танцевала медленный танец в каком-то общественном месте, её жёстко скрутили. Совсем недавно убили общественного деятеля на месте там же, просто так. Примеры можно продолжать.

Промузг 07.04.2017 11:45

doctorr, пока базарите Вы - была дана ссылка и комментарий в кавычках из ВК. Но это так ... к слову.
Здесь не видно разбитых окон, файеров, подожжённых машин:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=19UzpQ33XcY[/ame]
Дальше ищите сами - материалов более чем достаточно.

А это ... видеосовет всем не отвечающим за свой базар: https://vk.com/video-57876954_456252...e2d718b85d704e

садовник 07.04.2017 11:48

Доктор, у меня к вам только один вопрос:
Вы всё за деньги продаёте? И жену, и маму, и детей, и душу?

Риторический вопрос. Наверняка следующее в вашей без сомнения выдающейся деятельности:

И опять тошнит от дури
И херню несёт нам шеф
А фигня с собой приносит
Хоть и маленький, но всё-таки гешефт.
И за весь маразм несомый и за подлости воще
Несопоставимо маленький, но всё таки гешефт.

зы: Вы прекрасно осведомлены о многом. Что такое свобода не единожды дискутировалось на данном ресурсе. В том числе и с вашим участием. Укажите источники свободы? Какие кроме двух вы можете предложить - эгрегоры и Бог? Ваша интеллектуальная хотелка? Так эта хотелка имеет источником эгрегориальное вождение. Докажите, что вы вышли на некий уровень и можете самостоятельно устанавливать нравственные маяки. Вы ориентируетесь на нравственную матрицу от Бога, как впрочем и эгрегоры также имеют её маяком. Нет ничего такого? Отлично. Ну так и никакой свободы нет - исключительно автоматические инстинктивные программы? О какой тогда свободе вы толкуете? Свободе исполнения автоматических инстинктов?
А если вы принимаете маяки от Бога и от эгрегоров, то какого хрена высшая либеральная свобода тут делает - свобода автоматических инстинктивных программ!

vil3000 07.04.2017 11:56

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258152)
vil3000, можно ли применить это ваше высказывание и к коррупции тоже? Коррупция ничуть не меньшую опасность для государства представляет. У коррупции жертв намного больше, чем у террористов. Взять хотя бы малую толику жертв коррупции: сколько людей в России ежегодно погибает в ДТП по причине ужасного качества дорог? Больше, чем погибших питерском теракте? Намного больше!
P/S За видео с Мусиным решпект.

К коррупции нет. Это только бизнес, ничего личного и нравственного. Чиновник на своем месте будет думать как шкураниуть предпринимателя, или кого еще при деньгах. А вышедшая толпа на улицу, за все хорошее,против всего плохого это вообще поток бурный кое кем управляемый. Это был тест как подростки ведуться, как вообще и в частности. Коррупция правила игры кап мира. Проявляются они только в той или иной мере, но всегда сводиться к одному поиметь граждан. Промузг хорошо изложил в своем посте.

садовник 07.04.2017 12:12

Подростки при такой системе развития не могут априори в подавляющем большинстве выйти на уровень понимания процессов к этому возрасту. И представляют собой стадо. Заторможенность развития психики на уровне стадных инстинктов.
Сравните поведение павианов и подростков - я не усматриваю особых отличий.
Это не плохо и не хорошо. Вопрос открытый, а в этом возрасте среднестатистическая психика может вообще достигнуть понимания процессов, связанных именно со свободой личности. Не с эрзацем свободы - либеральной брехнёй - сначала выработали инстинкт, а потом гуртом уверяют, что исполнять хотелки этого инстинкта и есть настоящая свобода.

doctorr 07.04.2017 17:03

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869258157)
doctorr, пока базарите Вы - была дана ссылка и комментарий в кавычках из ВК. Но это так ... к слову.
Здесь не видно разбитых окон, файеров, подожжённых машин:
https://www.youtube.com/watch?v=19UzpQ33XcY
Дальше ищите сами - материалов более чем достаточно.


Ну что за дешёвые манипуляции, а?!
Я включаю указанное Вами видео, вижу с первых секунд: «Великобритания», идут молодые агрессивные ребята в балаклавах, один даже шлем на голову напялил. Картинка не очень хорошего качества и быстро скачет. Затем мы видим, как полицейские в жёлтом, со щитами и в касках пятятся назад. Что они там увидели? Пятиклассник идёт на них с уточкой в руках и грозит запустить кроссовками? Вряд ли. Они отступают, потому что на них идёт агрессивная толпа молодчиков в балаклавах и шлемах. Дальше идёт нарезка из мельтешащих картинок под заголовком «США». Нет чтобы выложить хронологию событий, дескать, мирные демонстранты шли, никого не трогали, а на них напала полиция. Нет, вовсе нет. Из мельтешащих картинок совершенно невозможно выстроить хоть какой-то логический ряд, хронологию событий.
После 1:39 в кадре полно дыма и каких-то фейерверков. Откуда этот дым?! Полиция или агрессивные демонстранты? Вы как всегда лжёте и пытаетесь манипулировать, мой хитрый друг.

doctorr 07.04.2017 17:56

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869258156)
короткая память? или затяжной склероз? смотри тогда на кадры "оккупай уолл-стрит", студенты просто сидели. Ещё был ролик, когда примерно в то же самое время, одна пара в США просто танцевала медленный танец в каком-то общественном месте, её жёстко скрутили. Совсем недавно убили общественного деятеля на месте там же, просто так. Примеры можно продолжать.


https://youtu.be/ZY9ZetQcUPg
Внимательно посмотрите на кадры 1:13-1:20.
Мы видим, как в городах растут палаточные лагеря. Мы видим агрессивную молодёжь со скрытыми лицами, что-то взрывается и молодёжь в рассыпную разбегается. Не шпана ли это взрывпакетами балуется?
Я бы понял нашу власть, если бы на площадях и в скверах, парках в центре Москвы и прочих городов росли палаточные лагеря, где царит антисанитария, алкоголь, наркотики и прочий криминал. Не говоря уже про неудобства для местных жителей. Тогда разгон всего этого блядства был бы объясним элементарными требованиями санитарии, да и для правопорядка такие палаточные городки – рассадник криминала.
НО РАЗВЕ У НАС БЫЛИ ПАЛАТОЧНЫЕ ЛАГЕРЯ?!! Молодчики взрывали петарды? Писали на стенах домов «Revolution”?
Не натягивайте сову на глобус.
Повторю. 26 марта 2017 года граждане России просто вышли погулять по улицам своих городов. Это запрещено? Нет. Они шли по улицам и наслаждались прекрасной погодой. Кто-то из них держал в руках… нет-нет, не плакаты. Плакаты – это уже пикетирование. Хотя, одиночное пикетирование законом не запрещено. Но они держали даже не плакаты, не призывали к чему-то, а просто гуляли с какими-то игрушками в руках. Нет-нет, это были не мальчишеские игрушки, типа пластмассовых пистолетов, автоматов. Это были какие-то безделицы безобидные, уточки резиновые, пластмассовые и даже нарисованные. ЧТО НАРУШИЛИ ЭТИ ЛЮДИ? Почему полиция целенаправленно из потока гуляющих граждан России выдёргивали тех, у кого в руках были кроссовки или уточки? С каких это пор в России запрещено прогуливаться с кроссовками в руках? Если я завтра в городском парке установлю палатку и буду там жить, то ко мне подойдёт наряд полиции и потребует убрать её. Я только «за». Не надо загаживать наши парки. Но если я завтра пройдусь по улице с букетом жёлтых тюльпанов, а меня за это полиция затолкает в автозак (потому что какой-то идиот объявил жёлтые тюльпаны – символом расставания путинской власти с Россией), то как прикажете на это реагировать? Я должен регулярно заходить на какой-то специальный сайт, где Власть будет давать мне рекомендации: «Сегодня не модно ходить с уточкой в руках. За это сажают в автозаки», «Сегодня не рекомендуем носить кроссовки в руках. Если Вам нужно перенести кроссовки из точки А в точку В, то обязательно прячьте их в упаковку» «Сегодня не модно ходить в малиновых джинсах. Это явный намёк на экстремистский фильм Кин-дза-дза. За это можете угодить в автозак» Так получается?

Промузг 07.04.2017 18:19

doctorr, лечите лучше своих пациентов. sergign60 уже указал Вам без ссылок на видео на то, что и когда происходило. Но ... Ваша задача проверка реакции на вбросы в одной из фокус-групп. Работайте. Мы понимаем чего Вам надо. Всегда рады помочь. Только поймите, если сможете: ложь - плохой советчик, она ничего хорошего Вам лично и Вашему хозяину (пусть полевому) ничего не даст, кроме "эффекта обезьяньей лапы".
Цитата:

После 1:49 в кадре полно дыма и каких-то фейерверков. Откуда этот дым?! Полиция или агрессивные демонстранты? Вы как всегда лжёте и пытаетесь манипулировать, мой хитрый друг.
Ваш хитрый друг показывает Вам не дым от фейерверков, а слезоточивый газ, шумовые гранаты, брандспойты, дубинки и т.п. и т.д. - наслаждайтесь.

П.С. Уточки, говорите, кроссовки? Гуляют ... говорите? Так и полицаи гуляют. Кто ж им запретит? И уточки с кроссовками им не по душе ... сразу же хочется сверить кросовко- и утконосов с перечнем людей, у которых бывает весенне-осеннее обострение вне стен лечебных заведений или хотя бы домашнего стационара. Государство им поручило такую работу. Они выполнили её, судя по Вашему недовольству, очень даже хорошо.

doctorr 07.04.2017 20:18

Тамбов скорбит на законно организованном неполитическом митинге
https://vk.com/satyrabezsortyra?w=wall-19334776_3618695

doctorr 07.04.2017 20:53

Путин и Лукашенко договорились о цене на газ.
http://www.rbc.ru/economics/03/04/2017/58e28ab99a79473c4b6a78b1
«Газпром» предложил повысить цены на газ для населения:
http://www.rbc.ru/business/04/04/2017/58de31509a7947e31cb80ef3


Academy 08.04.2017 00:13

59 "Томогавков" снесли всю пиарную картину мира Кремля, нечего было в Шамском болоте бултыхаться ибо стратегический проигрыш Газпромской Федерации неизбежен при любых раскладах. Военного преимущества экспедиционный корпус РФ в регионе не имеет. Месторождение Левиафан давно поделено между нефтегазовыми монополиями. Снос режима асада и его алавитских спецслужб - вопрос давно решённый...

doctorr 08.04.2017 02:51

Промузг, на ваши сообщения:
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869258070&postcount=721
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869258111&postcount=722
я ответил здесь:
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869258220&postcount=15
чтобы не засорять тему «Россия» оффтопом рассуждениями о психологической подоплёке коррупции.

promity 11.04.2017 06:32

16+
Российские лётчики обнаружили вмёрзшую в лёд подводную лодку США в Арктике.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=IHhODWHvSNo[/ame]

promity 13.04.2017 05:39

После нескольких новостей о полпреде России в ООН Сафронкове многие граждане начали фыркать - косноязыкий грубиян! Как, мол, неприлично!
А что неприлично - указать негодяю на его негодяйство?
Тем, кто за формой не видит содержание, предлагается лёгкий обзорный очерк о Первом Дипломате России - С.Лаврове. Лучшем дипломате мира (во всех смыслах этого слова).

Афоризмы Лаврова (ненормативная лексика 16+)

«Никто не троллит так, как Сергей Лавров, - сообщал в своей статье от 28 ноября 2013 года «Голос России», ссылаясь на американского корреспондента Макса Фишера.
Дипломатия вообще богата на красивые высказывания и «тонкий юмор». Когда по итогам переговоров о событиях в Сирии Лавров смог добиться от Керри утверждения, что на территории Ирана никогда не планировалось устанавливать ПРО, американская пресса назвала его «политическим шантажистом, но, тем не менее, опубликовала список самых колких и удачных примеров «дипломатического троллинга» от Сергея Лаврова. Хотя, что тут удивляться - по сути, вся дипломатия это высший пилотаж взаимного «троллинга».
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/la...e__uukugzl.jpg
Сергей Лавров стал для Запада раздражителем, знающим «за какие нитки тянуть».Особенно не складывались с ним отношения у Кондолизы Райс, которую министр намеренно выводил из себя.
Их переговоры постоянно проходили на повышенных тонах: "Лавров переиграл Кондолизу Райс" (Washington Post), Встреча Лавров - Райс: обошлось без скандала» (BBC).
Пользуясь ее несдержанностью, Лавров добивался от нее разрешения дипломатических споров в свою пользу. Так на встрече стран "восьмерки" в 2006 году они повздорили из-за проблемы Ирака, когда Кондолиза Райс выразила поддержку новому иракскому правительству. Выступая против этого, Лавров добился "вовлечения мирового сообщества в политический процесс".
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/05%20%2845%29.jpg
"Если этого хочет Россия, прекрасно, пусть будет так",– гневно закончила свою ответную речь Райс.
Сергей Лавров известен своим тонким троллингом. The Washington Post даже назвал российского министра «геополитическим троллем». Сразу после подписания шестью странами (Великобритания, Германия, Китай, Россия, США и Франция) соглашения по ядерной программе Ирана, Лавров тонко подметил, что, к облегчению Америки, ей больше не понадобится создавать систему ПРО по всей Европе.
Были страны, которые готовы были оплатить эту войну. Уверен, что найдутся страны, если не эти, то другие, которые будут готовы оплатить мирное решение этой проблемы.
Лавров: «Извините, что наша страна находится среди ваших военных баз»
Троллинг Лаврова по ходу минских переговоров имел только одного адресата — наших «партнеров» в Вашингтоне.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/29-24.jpg
Это им адресовалось — «все идет лучше, чем супер» — ежики в Вашингтоне злились, кололись, но продолжали есть кактус.
Лавров заявил, что Дэвид Милибэнд наотрез отказывался признавать факт грузинской агрессии против Южной Осетии. В связи с этим глава МИД России решил ознакомить коллегу с иной оценкой ситуации, приведя цитату из высказывания неназванного европейского лидера. О нецензурной лексике на переговорах с британским коллегой Дэвидом Милибэндом в 2008 году
"Дабы ознакомить Милибэнда с несколько иной оценкой, пришлось рассказать ему о характеристике Саакашвили, которую ему дал в разговоре со мной наш коллега из одной европейской страны… Эта характеристика звучит так: fucking lunatic".
В частности, Лаврову приписали фразу: "Who are you to fucking lecture me?!" ("Кто ты такой, чтобы читать мне, б****, нотации?!").
Кроме того, утверждала газета, Сергей Лавров "схожим образом" поинтересовался у Милибэнда, насколько хорошо тот учил историю.
Сравнение отношений РФ и США с танцем
"Вальс, по определению, это хождение по кругу. Вальс поэтому не подойдет. Танго – ну, там тоже есть какие-то резкие движения. Твист у нас уже был. Поэтому – два шага вперед, один шаг назад. Тенденция абсолютно позитивная".
О расширении НАТО
"Реагировать (на расширение НАТО) мы будем прагматично. Не как маленькие мальчики в школе, которые обиделись, хлопнули дверью, убежали из класса и стали плакать в уголке".
"Дело в том, что в политике есть такое правило: надо видеть то, что тебе выгодно и не замечать того, что тебе не выгодно",
28 июля 2014 года проводя брифинг для представителей СМИ министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сказал, что он постоянно носит с собой цитату Петра Порошенко. После этих слов Лавров извлек из папки лист бумаги, и зачитал слова Петра Порошенко, сказанные президентом Украины 1 июля.
«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение… Вооруженные силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применить силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам. Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин… Такова вечная рыцарская природа украинского воинства», — прочитал Лавров. Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: «Еще вопросы есть?». И не услышав ответа удалился.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/dm54811b3045cd6.jpg
Во время недавних событий на Украине, когда делегация НАТО посетила Майдан, европейский комиссар Кэтрин Эштон отличилась тем, что вместе с коллегами кормила оппозиционеров печеньем. Впоследствии, при встрече глав МИД России и Евросоюза, Лавров вежливо предложил ей отведать чаю с печеньем. «Не такое как на Майдане, но тем не менее». Кэтрин отказалась, пояснив, что «не любит печенье».
Лавров заявил:
«Западный альянс во главе с США, выступая поборником демократии, верховенства закона и прав человека внутри отдельных стран, на международной арене действует с прямо противоположных позиций, отвергая закрепленный в Уставе ООН демократический принцип суверенного равенства государств и пытаясь решать за всех, что является благом, а – что злом. Вашингтон открыто продекларировал свое право использовать военную силу в одностороннем порядке и где угодно для отстаивания собственных интересов. Военное вмешательство стало нормой, даже вопреки тому, что все силовые операции, предпринимавшиеся в последние годы США, заканчивались плачевно».
Лавров сделал «колкую отсылку» к конфликту между Великобританией и Аргентиной за Фолклендские острова. В 1982-м году территориальный спор между странами вылился в боевые действия, в ходе которых британские войска одержали победу и взяли Фолкленды под контроль.
«Крым для России значит неизмеримо больше, чем Фолкленды для Британии», - заявил Лавров.
Этим заявлением, утверждает британская газета, Москва дала понять, что готова применить силу для «удержания Крыма» и реализовать свое «право на вторжение на восток» Украины.
Википедия отмечает, что отец Лаврова - тбилисский армянин, по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров. Студенты спросили Лаврова, не мешает ли ему его армянское происхождение.
Он ответил: «У меня тбилисские корни, потому что мой отец оттуда, во мне течет армянская кровь, и эта кровь ни в чем мне не мешает.»
Кстати, именно перу дипломата, поэта и выпускника МГИМО принадлежит и такой текст «Гимна МГИМО»:
Учиться — так взахлеб, а пить — так до конца,
Не падать и идти упрямо к цели.
Рассыпаны по миру горячие сердца,
Надежные и в деле, и в веселье.
Запрет на курение в штаб-квартире всемирной организации в Нью-Йорке Лавров просто проигнорировал.
«Этот дом принадлежит всем членам ООН, — возражал Лавров Аннану, — и его генеральный секретарь — всего лишь управляющий».
Лавров о расследовании крушения боинга на Украине: - Верить «на слово», как у нас говорят, - мы уже это проходили. Расследование, чтобы оно было объективным, должно быть честным и основанным на фактах. Смешно было бы прийти в американский суд и сказать: «У моего подзащитного есть стопроцентное алиби, но это государственная тайна, поэтому поверьте мне на слово».
- Санкции редко достигают поставленной цели, в случае с Россией они просто по определению достичь ее не смогут. Мы от этого не испытываем радости, так же как не испытывают страны Европы, вводящие эти санкции, мы это знаем. Но я вас уверяю, мы сложности, которые возникнут в ряде областей экономики, преодолеем. Может быть, станем более самостоятельными и более уверенными в своих силах - это тоже полезно.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/urxb4mvufc0.jpg
-на встрече с молодыми дипломатами стран СНГ. Мы никого не заставляем, никого не шантажируем, не угрожаем… Мы — вежливые люди…
«На разных международных форумах то один, то другой министр из стран, объявивших России санкции, отводит меня в сторонку и, крутя пуговицу на пиджаке, просит войти в положение. Мол, мы не хотим, но заставляют. Консенсус, солидарность… "
«Глядя на него (и. о. главы МИД Украины Андрея Дещицу — прим.), вспоминается хорошее выражение: не умеешь петь — не пей».
Я, честно говоря, перестал следить за тем, какие договоренности принимаются в Евросоюзе, какие сроки назначаются для рассмотрения очередных черных, серых или другого цвета списков.
(комментируя высылку российских дипломатов с Украины)
«Решили провокацию устраивать, и то до конца не могут… Странно, и печально это».
-Международные отношения основаны на взаимности. Как аукнется, так и откликнется.
-У США потрясающие способности - все переворачивать с ног на голову.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/3946008.jpg
-Мир меняется, становится полицентричным, доля США и Европы в глобальном ВВП сокращается, появились новые центры экономического роста и финансовой мощи, куда приходит и политическое влияние. Тенденцию не остановить. Можно ей сопротивляться, что, увы, и пробуют делать, но против течения грести трудно. Из-за этого и происходят многие кризисы.
-Терять голову позволительно лишь новичку, впервые оказавшемуся в непреодолимом тупике и опустившему руки, а мне, слава богу, за десятилетия дипломатической службы довелось немало повидать. Терпение, необходимое любому человеку, в нашей профессии ценится особенно. Меня трудно вывести из себя. Но проверять не стоит.
-Мы не собираемся ждать, пока «Большой Брат» изменит свое мнение. Да, экономика не в лучшей форме, но всякое случается, в том числе, рецессия, не только в России, но и в других странах. И мы не будем сдаваться, могу заверить.
-Честная журналистика требует честных цитат.
-Статья Уголовного кодекса, каравшего гомосексуалистов в Советском Союзе, давно отменена, и гомосексуалисты могут заниматься своими делами абсолютно свободно и безнаказанно... Но обязательства разрешать пропаганду, — а она бывает, как правило, весьма и весьма агрессивной, — у нас такого обязательства нет.
-Когда мы спрашиваем в Брюсселе, почему украинцам это (упрощение визового режима) можно, а нам нельзя — ответ очень интересный: Россия — это не Украина. Конечно, не Украина, но мы же знаем, что чиновник украинский от чиновника российского не очень.
-Современный мир – не детский сад, в котором есть некие воспитатели, назначающие наказания по своему усмотрению.
-Не мешает вспомнить, как насилие на Майдане, которое закончилось десятками жертв, называли демократией, а мирные протесты, которые сейчас проходят на юго-востоке, называют терроризмом и объявляют об использовании армии для проведения так называемой антитеррористической операции. Лицемерие просто зашкаливает.
“ У нас просто подошел срок модернизации наших стратегических и в целом вооруженных сил..
-Украинский кризис является прямым следствием попыток наших западных коллег опять сохранять и передвигать на восток разделительные линии в евроатлантическом пространстве..
Госсекретарь США предлагал прекратить передвижения российских войск на границе с Украиной, вернуть российские войска в казармы и заменить их невооруженными наблюдателями ОБСЕ. Однако, по мнению издания, вся встреча свелась к тому, что министр иностранных дел «потратил 5 часов, отвечая «нет» на каждое предложение Керри».

Кстати вот ,как отреагировал на "Дбл,блд.."© один из укроЭкспердов:
Саудовская Аравия не простит публичное оскорбление главы МИДа Аделя аль-Джубейра министром иностранных дел России Сергеем Лавровым.
Об этом рассказал директор агентства "МПП-консалтинг" Павел Мельник, передает Znaj.
"Арабы не любят, когда их оскорбляют. Обычно отвечают на такие действия. Думаю, этот ролик быстро станет популярным в мире и ответ арабов в этой ситуации тоже не заставит себя ждать – они снизят цену нефти до 25-30 долларов. Тогда российская экономика скатится еще быстрее, ведь она напрямую зависит от торговли газом и нефтью", - рассказал Мельник.
Напомним, министр иностранных дел России Сергей Лавров во время выступления своего коллеги из Саудовской Аравии Аделя аль-Джубейра на пресс-конференции в Москве сказал "дебилы, б..."
Ожидания УкроЭксердов:

http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/zhaba-171214-004.jpg
В реальности:
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/5265103.jpg
.....


http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/881907_original.jpg
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/ozfo37%20%281%29.jpg
Вынужден удалить фото с цитатой Лаврова в адрес арабских коллег, по причине письма следующего содержания:
Здравствуйте, в Вашей статье https://cont.ws/post/292463 есть мат, а именно цитата Лаврова, пожалуйста избегайте мата на нашем ресурсе иначе нам придется удалять статьи. (То что он завуалирован ничего не меняет.)
Вот так вот, ему можно, а нам даже цитировать нельзя, дискриминация, только по какому признаку в толк не возьму...Ну да ладно.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/6/14..._196917337.JPG

jim63 13.04.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869258438)
После нескольких новостей о полпреде России в ООН Сафронкове многие граждане начали фыркать - косноязыкий грубиян! Как, мол, неприлично!
А что неприлично - указать негодяю на его негодяйство?
Тем, кто за формой не видит содержание, ...

К содержанию претензий нет, но форма все-таки мне не совсем нравится: поменьше эмоций и побольше выдержки ему бы не помешало. Виталий Иванович умел говорить всё тоже самое по содержанию, но абсолютно спокойно. И от этого , по моему, всё звучало намного убедительнее (и этим выбешивало наших "партнёров", достаточно вспомнить брызгающую слюнями С. Пауэр). Надеюсь найдётся кто то, кто Сафронкову подскажет.

И зря он обращался к этому хмырю на "ты". Понятно, что в английском нет разницы между "ты" и "Вы", но в нашем то языке есть. Лично я использую обращение "ты" только при общении с родными, друзьями или хорошими знакомыми. И плюю на принятые в Интернет-общении правила "тыканья" всем подряд, т.к. считаю, что это обращение ещё нужно заслужить. Поэтому обращение на "Вы" в данной ситуации не столько соответствовало бы дипломатическому этикету, сколько дополнительно подчеркнуло бы дистанцирование позиции Сафронкова от позиции того субъекта, к которому он обращался.
Вот такое мнение.

PS Интересно бы узнать поподробнее о В. Сафронкове - где родился, учился, работал, кто родители и т.д. В википедии кроме даты рождения ничего нет.

promity 13.04.2017 11:04

Я только что раз двадцать в фейсбуках отвечал по этому поводу. Так что буду краток.
Если посмотреть на выступление Сафронкина в плане цепи событий последних месяцев шести, хотя бы - то какое послание отправил Сафронкин и кому?
А такое. Русский дипломатический корпус после убийства Виталия Ивановича Чуркина не прогнётся!
Полагаю именно такая сверхзадача и стояла перед Сафронкиным - любыми способами донести эту позицию до наших западных друзей.
И он более чем успешно это сделал. Так, что даже у нас вой стоит и чуть не в трауре все ходят второй день.
Там, среди этих дипломатов - все понимают что именно случилось с Чуркиным. И все они сейчас попытались взять Россию на слабо. Ну вот и ответ. Ясный и конкретный. Который никак нельзя трактовать иначе, неоднозначно.
Вот какая была задача.

jim63 13.04.2017 11:48

promity, я говорил о форме, а не о содержании. По моему мнению, если бы он сделал это по форме более выдержанно, как это мастерски умел делать Виталий Иванович, то содержание бы от этого только выиграло. Вот и всё, что я хотел сказать.
А по поводу поставленной задачи и то, что он с ней справился полностью с Вами согласен.

promity 13.04.2017 11:56

Одна дама на фейсбуке заметила, что Сафронкин всё говорил слишком театрально. Дескать - ненатурально всё это. Поэтому я думаю, что ему было не свойственно так выступать. Но так как задача была показать полную боеготовность российского дипкорпуса - он мог и намеренно взвинтить свои эмоции, чтобы вообще никаких сомнений у его коллег не осталось бы. Что позиция у России - нас не запугаешь!
Думаю, он справился блестяще. )

Промузг 13.04.2017 12:02

Продолжение разбора ситуации вокруг бомбёжки аэродрома в Сирии.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=TDRPMMajKDU[/ame]

promity 13.04.2017 14:17

Песков прокомментировал выступление Сафронкова в Совбезе ООН

Цитата:

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что выступление заместителя постоянного представителя России при ООН Владимира Сафронкова допустимо.
«Считаем, что да. Ничего оскорбительного сказано не было. Действительно, темы дискуссии весьма остры в Совбезе. Зачастую они касаются сущности и будущего международных отношений. И проявление мягкотелости чревато потом в будущем очень плачевными последствиями. Поэтому лучше отстаивать интересы нашей родины именно сегодня и, если приходится, достаточно жёстко», — заявил Песков.

Накануне в ходе заседания Совбеза ООН Сафронков после выступления постпреда Великобритании Мэтью Райкрофта призвал его не оскорблять Россию и другие государств

promity 14.04.2017 12:49

Почему представитель России в ООН вышел из себя на заседании Совбеза. Текст выступления британца
13 Апрель 2017

За что представитель России в ООН отчитал британского дипломата

https://storage.googleapis.com/afs-p...a5117/800.jpeg

Цитата:

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не нашел ничего оскорбительного в словах заместителя постоянного представителя России в ООН Владимира Сафронкова. Накануне он обратился к постпреду Великобритании Мэтью Райкрофту с требованием "не отводить глаза".

"Проявление мягкотелости чревато в будущем очень плачевными последствиями. Лучше отстаивать интересы нашей родины именно сегодня, и если приходится, достаточно жестко", – сказал Песков.

Накануне Россия в восьмой раз воспользовалась правом вето при обсуждении резолюции по Сирии. Отстаивая позицию РФ, Сафронков обвинил представителя Великобритании в том, что он оскорбляет Россию.

"Посмотри на меня! Глаза-то не отводи! Что ты глаза отводишь?", – говорил Сафронков, повышая голос.

Что же именно сказал представитель Великобритании, и почему российский дипломат отреагировал так бурно – публикуем полный перевод его речи.

— Спасибо, госпожа председатель [Совета безопасности ООН]. Я также хотел поблагодарить вас, Стаффан [де Мистура, специальный представитель Генсека ООН по Сирии] за ваши неустанные усилия по обеспечению политического урегулирования конфликта в Сирии. Мы постоянно и полностью вас поддерживаем.

Но несмотря на ваши усилия, и усилия этого Совета, а также международного сообщества, народу Сирии отказывали в политическом решении конфликта на протяжении более шести лет. Более шести лет он страдал от все возрастающего, разрастающегося варварства, от фальшивых перемирий и провалившихся договоренностях о прекращении огня.

Более шести лет этот Совет удерживался в заложниках бесстыдной поддержкой, которую Россия оказывает режиму Асада. Поддержкой, которой этот режим хвастается. В течение всего этого времени мы встречались в этом зале, чтобы обсудить злодеяние за злодеянием. Надеясь, что Асад наконец достигнет предела своей жестокости, и, наконец, увидит необходимость диалога. И каждый раз он последовательно достигал все большей жестокости.

Специалисты по химическому оружию из Портон-дауна, Великобритания, проанализировали образцы, полученные из Хан-Шайхуна, и подтвердили содержание нервно-паралитического газа зарин или вещества, схожего с зарином. Поэтому Великобритания разделяет оценку США, что весьма вероятна ответственность режима за атаку зарином на город Хан-Шайхун 4 апреля.

Это отвратительный акт использования химического оружия – оружия, которое Асад согласился уничтожить еще в 2013 году – только последний пункт из списка омерзительных поступков. Этой атакой он ясно дал понять, что он не намерен придерживаться режима прекращения огня или процессу переговоров в Астане, что подрывает доверие к России.

И когда мы скорбим о жертвах химической атаки на Хан-Шайхун, мы не должны забывать о 13,5 миллионах человек, которые из-за Асада нуждаются в срочной гуманитарной помощи, которые остро нуждаются в давно назревшем мире.

Сейчас, и уже некоторое время совершенно очевидно, что Асаду нет место в будущем Сирии.

Но, госпожа председатель, есть способ положить конец этому кошмару, который продолжает терзать сирийский народ. Женевское коммюнике 2012 года и наша единодушная резолюция 2254 определяют путь к миру в Сирии. У нас есть Специальный представитель – вы, Стаффан – который наделен полномочиями сохранять политический процесс и вновь способствовать усилиям ООН. У нас есть оппозиция, которая готова принять прагматический подход на переговорах. И у нас есть миллионы и миллионы сирийцев, как внутри Сирии, так и за ее пределами, требующих долгожданного мира.

И все же мы еще здесь, в этом зале, и режим не проявляет интереса к установлению мира, чему способствует его поддержка Россией в этом Совете в том, чтобы продолжать сбрасывать бомбы, продолжать использовать химическое оружие.

Снова и снова Россия злоупотребляла своим правом вето для защиты режима и для защиты применения химического оружия. И что получила Россия за эти семь вето за шесть лет? Позвольте рассказать вам.

Инициатива России в 2013 году по уничтожению сирийского химического оружия оказалась провалена. Гордость России за переговоры в Астане превратилась в унижение. И авторитет, и репутация России во всем мире были отравлены ядовитой связью с Асадом. Она предпочла примкнуть к убивающему людей, варварскому преступнику, а не к своим международным, равным по статусу компаньонам.

Она выбрала неправильную сторону истории.

Но Россия еще может сменить курс. Для России еще не слишком поздно выполнить свои обязательства как постоянного члена Совета безопасности. Не слишком поздно для России наконец-то использовать свое влияние на режим, чтобы положить конец этому конфликту. Эти усилия должны быть направлены в первую очередь на то, чтобы положить конец использованию химического оружия и бочковых бомб, на то, чтобы добиться прекращения огня и обеспечения доступа гуманитарных организаций.

При этом Россия может создать площадку, необходимую для возобновления политических переговоров, которые приведут к передаче власти правительству, представляющему всех сирийцев.

Если они [Россия] это сделают, если они выберут этот путь, мы будем готовы работать с Россией, чтобы сохранить сирийские институты в переходный период. Мы готовы найти пути сотрудничества с Россией в противодействии ДАЕШ ("ИГ") и другим международным террористическим угрозам. Мы готовы сотрудничать с Россией в качестве конструктивного партнера в этом Совете. Пока Асад предлагает России только позор и унижение, мы предлагаем России нечто другое – еще один шанс работать с международным сообществом в качестве заслуживающего доверия члена.

Итак, госпожа председатель, сирийский народ ждет более шести лет. Сотни тысяч людей погибли. Бесчисленные больницы, школы и дома разрушены. Сейчас, как никогда прежде, международное сообщество должно совместно положить конец этому бессмысленному конфликту.

Вот почему мы стоим плечом к плечу с Соединенными Штатами и поддерживаем их решение о военном ударе по аэродрому Шайрат, откуда начались атаки на прошлой неделе. Мы стоим плечом к плечу с нашими союзниками по G7 и всеми теми, кто стремится предотвратить использование химического оружия и, наконец, обеспечить мир в Сирии.

promity 14.04.2017 14:40

"Хоть кол на голове теши": замглавы МИД прокомментировал резкую речь Сафронкова

https://rpcdn.ruposters.ru/newslead/...e9f2147b4.jpeg

Цитата:

Слова заместителя постоянного представителя России при ООН Владимира Сафронкова стали ответом западным странам, которые из года в год упражняются в оскорблении РФ. Такое заявление сделал замглавы МИД РФ Сергей Рябков, передает РИА Новости.

"Наши западные коллег из месяца в месяц и из года в год упражняются в оскорбительных высказываниях в адрес России и ее политики", - сказал дипломат.

По его словам, настал момент послать серьезный эмоциональный сигнал, чтобы вывести из политического зомбирования тех, кто "сидит за одним с нами столом в зале Совбеза или Исполнительного Совета ОЗХО".

"Вы представьте себе ситуацию, что мы продолжали бы разговор в том жанре, что, ваше превосходительство, преисполненные полного уважения почтения к вам просили бы уделить несколько минут вашего драгоценного времени для того, чтобы вы прислушались к нашей позиции. Какой будет эффект? Такой, что эти превосходительства в итоге уверуют окончательно в свое превосходство над всеми. Потому что этим превосходительствам, если употребить наши поговорки, все как об стенку горох, хоть кол на голове теши им, этим превосходительствам. Есть еще пословица другая про глаза и росу", - подчеркнул Рябков.

Сафронков, по мнению замглавы МИД, сказал ровно то, что требовалось в этой ситуации.

Как писал Ruposters, Сафронков на заседании Совбеза попросил постпреда Британии при ООН Мэтью Райкрофта не оскорблять Россию и призвал "не отводить глаза".

promity 14.04.2017 14:47

Путин раскусил блеф, с которым приезжал Тиллерсон

http://img.vz.ru/upimg/m86/m866255.jpg

Цитата:

«Дела между США и Россией пойдут превосходно. В свое время все придут в чувство и наступит прочный мир!» Эта запись в Твиттере Трампа по итогам визита госсекретаря Тиллерсона в Москву окончательно запутала тех, кто ожидает нового витка российско-американской конфронтации. Как же понимать результаты переговоров Тиллерсона и Путина?

Визит Тиллерсона во многом был уникальным. Достаточно хотя бы того факта, что впервые в новейшей российской, да и в советской истории не появилось никакого официального сообщения о встрече руководителя России и американского госсекретаря. Не было опубликовано даже протокольной фотографии, не говоря уже о видео или стенограмме начала беседы. Вообще о самом факте встречи мы знаем только со слов участвовавших в ней Лаврова и Тиллерсона, ну, и из утвердительного ответа на вопросы пресс-секретаря президента России.


Как понимать подобный подход? На этот беспрецедентный демонстративный жест Владимир Путин пошел совершенно сознательно – чтобы показать степень недовольства Москвы той атмосферой, которую Вашингтон создал накануне визита Тиллерсона. Точнее – ударом по сирийской авиабазе, который Трамп решил нанести в день приезда к нему китайского руководителя Си Цзиньпина. Москву заранее поставили в известность, предупредили, в Кремле даже поняли, что Трамп бил в первую очередь по своим внутриамериканским противникам – но это не отменяло как минимум раздражения от подобного стиля Трампа. Решать свои внутриполитические проблемы, избавляясь от ярлыка «марионетки Путина», еще куда ни шло. Но вот устраивать подобное шоу перед китайским лидером, бросая тем самым тень на отношения Москвы и Пекина, – это уже чересчур.

Да, Пекин не изменил своей позиции ни по Сирии, ни тем более по отношениям с Россией, но в Москве сочли необходимым подчеркнуть неизменность курса на сближение с Китаем. В четверг, рассказывая о предстоявшей в этот же день встрече Путина с первым вице-премьером КНР, Дмитрий Песков впервые употребил термин «союзнические» применительно к российско-китайским отношениям. И это тоже важная демонстрация: в Москве понимают смысл американской игры против сближения России и Китая.

Ну, а в адрес США все было сказано до встречи с Тиллерсоном. А сама она стала действительно поворотным событием в поставленных на паузу российско-американских отношениях.

Рекс Тиллерсон говорил с президентом России два часа. Вечер среды в Москве и в Вашингтоне разделяют несколько часов, но когда президент Трамп выступал на пресс-конференции с генсеком НАТО Столтенбергом, он уже знал о результатах встреч, которые состоялись в российской столице у его специального посланника. Не подробно, но, видимо, в общих чертах госсекретарь уже рассказал президенту о своей беседе с Путиным. Именно поэтому Трамп назвал визит «очень успешным», «может, даже лучше, чем ожидалось». Напомнив, что отношения России и США «вероятно, находятся на исторически низшей точке», Трамп сказал, что по-прежнему надеется, что США и их союзники «смогут поладить с Россией» и это «было бы прекрасно».

А уже утром в четверг Трамп написал в Твиттере: «Дела между США и Россией пойдут превосходно. В свое время все придут в чувство и наступит прочный мир!»

Что же дает Трампу повод для оптимизма? Или это снова часть его «коварной игры» – говорить про дружбу, а потом бить по сирийской авиабазе? Ведь именно так оценивают стратегию Трампа многие российские наблюдатели, переживающие, как бы Путин не повелся на подобные «хитрые ловушки» и не пожертвовал национальными интересами России ради призрачных надежд на улучшение отношений с США. Такой по-детски наивный взгляд на Трампа и Путина не редкость в нашей стране, но он не имеет никакого отношения к реальности. Что хочет Трамп и во что он играет с Путиным?

Трамп хочет диалога на равных – да, как это ни покажется странным, он не чувствует себя равным Путину. Не потому что Путин как-то велик, а потому, что президент России обладает определенными навыками стратегической игры в геополитике и опытом реализации своих планов, умением отстаивать интересы своей страны.

Трамп хочет быть таким же, как Путин. И он понимает, что у него нет времени приобретать опыт геополитической игры, который президент России получил за последние 18 лет. Трамп действительно уважает Путина и хочет показать ему, что он тоже сильный игрок. Не только Путину, конечно, всем мировым лидерам – но по факту для него имеют значение буквально несколько человек: кроме президента России это Си Цзиньпин, Синдзо Абэ, Нарендра Моди... С ними Трампу предстоит вести большую игру в ближайшие четыре, а то и восемь лет.

Трамп сильнейший игрок в бизнесе, то есть в человеческих отношениях – и он доказал это, выиграв президентские выборы практически самостоятельно, без опоры на партийную машину или серьезные круги истеблишмента. Но в международных делах у него мало опыта. У него есть сильные советники по геополитике – включая самого опытного и умного игрока в международные отношения из живущих ныне американцев Генри Киссинджера.

Геополитическая философия Трампа, его представления о месте и роли США в мире, его планы – все это может корректироваться под воздействием советников и ситуации, под давлением обстоятельств и различных сил, но в целом они останутся неизменными. Человек не меняет свои убеждения в 70 лет. Трамп убежден, что Америка должна заняться собой, не пасти народы и быть мировым лидером за счет своей мощи, а не контроля всего и вся. Но чтобы США могли заняться своей экономикой, им нужно создать для этого благоприятные условия во внешнем мире. Сделать так, чтобы внешняя политика была менее затратной и глобалистской, при этом другие страны покупали американские товары, не затягивали Америку в свои проблемы, но уважали ее. Этот взгляд может казаться наивным, но он присущ Трампу и в принципе выгоден всему мировому сообществу. Другое дело, какими методами Трамп будет добиваться поставленной цели.

Чтобы заняться собой, Штаты должны получить хорошие условия в отношениях с другими игроками – Евросоюзом, Китаем, Россией. Нынешние отношения США с ними Трамп оценивает как невыгодные. Европа, по мысли Трампа, должна сама платить за НАТО, Китай должен покупать больше американских товаров и меньше поставлять в США своих. Что касается России, то к ней у Трампа претензий гораздо меньше. Он-то как раз рассчитывал вместе с Россией разруливать те проблемы, которые мешают Америке заниматься собой: в частности, ИГИЛ*. Но зато претензии к России есть у англосаксонской элиты, которой одинаково не нравится и Путин, и Трамп. И она бьет Трампа Путиным – мол, марионетка, русские связи.

И тут Трампу нужно показать, что он сам по себе. Ну, и, кроме того, ему нужно приготовится к разговору с Путиным – то есть занять сильную позицию.

Как этого добиться? И вот тут уже начинает играть роль характер Трампа – он любит давить, повышать ставки, «наезжать». Требуйте большего – получите меньше. Трамп применяет этот метод с Китаем, с Европой, с Россией. В личном разговоре с Си Цзиньпином Трамп демонстрирует максимум уважения, а потом сообщает ему про удар по Сирии, внимательно наблюдая за реакцией гостя. Но Трамп не хочет войны – он проверяет, насколько сильно и удастся ли вообще продавить противника. Если это не получается – ничего страшного, отношения будут выстраиваться исходя из занятых позиций.

Россия уже ответила на трамповские приемы, на повышение ставок в той же Сирии. Слова Владимира Путина – «Скучно, девушки» – относились как раз к попытке продавить Кремль на уступки. Причем Трампу не нужны уступки по Сирии, ему нужны были уступки в плане признания его сильной позиции. Путин должен был, по замыслу Трампа, увидеть, что имеет дело с сильным соперником, что придало бы президенту США уверенности в последующем торге с Россией. Но Владимир Путин сделал невозмутимое лицо и дал понять, что манера взвинчивания ставок его не впечатляет. Путину помогает не только его опыт, но и четкое понимание, что Трамп блефует, что в реальности ему нужно не обострение отношений с Россией, а их восстановление. Путин «читает» мотивацию Трампа.

У которого, впрочем, действительно сложное положение. Он открытым текстом говорил об этом еще в феврале, когда сетовал, что истерия вокруг «русских связей» мешает ему налаживать отношения с Россией и теперь Путин подумает, что с ним нельзя заключить сделку, что ему нельзя доверять.

Действительно, все это время у Трампа не было возможности вести прямой диалог с Путиным. Один большой и два коротких разговора по телефону – вот и все, что было за полгода. Теперь, с визитом Тиллерсона, ситуация меняется – впервые Трамп смог передать Путину то, что он хотел, и услышать в ответ то, что Путин считал нужным донести лично до Трампа.

Смешно было слышать про какие-то ультиматумы – разговор Тиллерсона с Путиным мог касаться только установления отношений между Кремлем и Белым домом. Диалога, разговора, который теперь наконец-то начался. Судя по тому, сколько усилий за последние полгода было приложено для того, чтобы не допустить самой возможности начала этого диалога, сам факт того, что он все-таки состоялся, можно считать серьезным успехом.

doctorr 14.04.2017 20:13

Ксюха жжот глаголом!
https://youtu.be/3iuzRsk-Yls
Черт Медведева подбери, я никогда не думал, что скажу это, но вот говорю: я полностью поддерживаю вопросы Ксюхи к В.В.

Промузг 14.04.2017 20:28

doctorr, то есть Вы почтили память погибших в метро на путинге, согнанном по разнарядке? Сильно. Очень сильно. Особенно хронология событий, но это ... мелочи для тех, у кого родной дом - Дом2.

П.С. После яви, прави, нави опускаться до Ксюхи - моветон.

doctorr 14.04.2017 21:53

«Моветон», говорите?
Что ж, соглашусь, что участие в Доме-2 существенно подпортит резюме любому телеведущему. Но это же «Дождь» , TV для либерастов, так что не судите строго, хе-хе. Меня вот другой «моветон» смущает.
Видите во-о-он того человека, с чемоданом за Собчаком?


Или этого, в красном пиджаке и сомнительных брючках?



Где он сегодня? Может, телеведущий на RT? Может, бизнесменом стал? А вот и не угадали! Он стал п-резидентом Российской Федерации, страны с ядерным оружеем, 1/6 часть суши. Вот так моветон. Теперь его так называемые дипломаты (хе-хе), попутав рамсы, по фене ботают в совбезе ООН, нецензурно бранятся, называют партнёров дебилами-бл*. Больницы закрываются, школы закрываются (зачем лечить, чему учить дебилов-б*я?!), интернет запрещается, а телеканалы по ТV в лучших традициях развитого брежневского социализма превратились в театр абсурда, проявляя неадекватность и полную оторванность от реальности. Окружил себя скопищем хвастливых бандерлогов. Сначала грозят удаву своими вялыми ракетами, а потом, получив по сусалам, с визгом разбегаются врассыпную, сверкая красным задом, и жалуются-жалуются друг другу на такого нехорошего Каа.

садовник 15.04.2017 06:02

Вряд ли риторика доктора изменится.
Ну схема двоемыслия - это же море креатива, комбинируй, что угодно. ...Маккейн был в плену, завербован вьетнамцами, а теперь моветон - работает сенатором в интересах Вьетнама.

Глубинней другое. Жрецы выполнили функцию. И деградировали.

А имеющиеся управление эгрегориально. И эгрегоры работают на разрушение мира. Иной алгоритмики у них нет. Всякие доктора вне зависимости от понимания ими процессов - банальные рабы на эгрегориальной галере - добровольные рабы. Они думают, что умнее всех, ведь главное продать подороже. А души нет, это развод для тупоумнух мудаков... Ну и смысла никакого нет - значит смысл только деньги заработать, хотя никакого смысла в пределе в этом нет, но деньги надо заработать - эгрегор кому-то батхёрстом прямо зудит в одном месте.

... Обмани ближнего своего, не будь лохом, доктор, обмани всех, все лохи, ты один умница, хотя смысла и не можешь привести никакого, кроме зарабатывания денег, но зачем сказать не сможешь, но это не главное, главное бабло заработать, а не зачем заработать, ну разве можно жить без денег - ну ведь железное обоснование. А что такое жизнь и смысл? А это не важно. Главное денег заработать.

Галерный эгрегориальный биоробот-автомат - вот всё, что нужно знать об интеллектуальном обеспечении программ, типа докторр! Самосознание не проявлено!

зы: Но забавно. Кричит с горшка - не писать в мой горшок... мои горшки... вообще не писать... всем.
Именно так и воспринимаются ваши, докторр, экзорцизмы.
И на ваш ответ: А вам что нравится коррупция?
Разрешите я попользуюсь вашей "методикой"? Что на ней написано? А для детского сада. Я так и полагал.
- А вам что нравится когда вас бьют? Бросаться с десятого этажа? Кушать битое стекло? И т.д.
Но ведь вы ровным счётом предлагаете этим заняться? Нет? А кто-то тут восхваляет коррупцию?
Но раз вам не нравится кушать битое стекло - вы должны слушать нас. Нет? Тогда жрите битое стекло - ведь иных вариантов нет.

Вы специально или не желая того стали восприниматься недоразвитым дебилом. Хотя может быть хотели быть сверххитрым зарабатывальщиком бабла на разводе лохов...

Андрей. С. 15.04.2017 06:33

а в чём смысл, по-твоему?

садовник 15.04.2017 06:50

Цитата:

Сообщение от Андрей. С. (Сообщение 1869258516)
а в чём смысл, по-твоему?

Во-первых, я не усматриваю меж вами какой-то значимой разницы (с докторром).
А на вопрос - давно уже высказал свою точку зрения. Если она вам нравственное неприемлема, то это совсем не означает, что она не верна и тем более, что её нет.

Что ваш вопрос в общем-то и подтверждает. Мы с вами дискутировали и вы внимательно читали и что-то пытались вякать в ответ.
А теперь задаёте дурацкий вопрос, как-будто только что свалились с Марса.
Ну подтверждение только, что вы тут для устраивания раздирая и не более того. Иначе вопросов, на которые уже не единожды получали ответ, не задавали бы. Или у вас память, что решето без сетки?

inin 15.04.2017 07:13

Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 1869258500)
«Моветон», говорите?

Доктор, как бы это дипломатичнее сказать о вашем диагнозе… Вы слишком много пьете клубничной смузи.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.

Осознание, 2008-2016