Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - "Впечатления от Слёта на озере Еланчик 2010!" с сайта kob.su. Обсудить материал.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Думаю, причина конфликта, всёже - не в трезвенниках, а в недостаточном владении теорией управления и неспособностью применять её на практике представителями концептуального движения.

Причина любых конфликтов - в нечеловечных типах строя психики. Любое знание, в том числе и ДОТУ, - лишь приданное к типу психики, т.е. играет вторичную роль.

А тип психики определяется нравственностью. Так что, проблема именно в ней.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

...И не только лидерами, а, как показывает практика и, в частности, данное обсуждение - и массы членов движения.

Заметим изпользуемую терминологию: "лидер движения" и "масса членов движения". А если убрать причастный оборот из цитируемого предложения, дабы детализировать картину, то имеем: "И не только лидерами, а <...> и массы членов движения." Как видно, тов. Sirin чётко разграничивает в своём мыслительном процессе лидеров и остальных членов его организации РОД КПЕ (что отражается и в лексике). Т.е. его умолчания гласят, что РОД КПЕ - это организация с личностной иерархией в структуре, т.к. имеет лидеров. Термин же "лидер" - понятие толпо-"элитарное" и обозначает принадлежность к "элите". Наличие в этой организации неких НЕлидеров значит присутсвие толпы (в оглашениях обозначено термином "масса членов").

Теперь обратимся к оглашённой тов. Сириным характеристике организации РОД КПЕ (на 10-ой странице этой же ветки):

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Что такое по вашему вообще РОД КПЕ ...??

<...опущена характеристика ВПП КПЕ>

РОД КПЕ не представляет из себя единой организационно - управленческой структуры.

Либо это высказывание - ложь,
либо РОД КПЕ фактически работает НЕ по своему опубликованному уставу
(сам устав на сайте РОД КПЕ (звёздочки в ссылках нужно заменить на "k p e" без пробелов и кавычек):
ссылка по состоянию на 24 августа 2010 г.: http://files.kob.su/***/ustav_***_2008.rar
резервная копия за то же число: http://kob.org.ua/faktologiya/2010/0...v_***_2008.rar ),
а по какому-то иному, возможно, нигде документально не оформленному, или не афишируемому.
По оглашению в основе организации РОД КПЕ лежит её устав, который и является описанием её структуры:

Цитата:

Сообщение от Устав РОД КПЕ

1.1. Общероссийское общественное движение «Российское общенародное движение "Курс Правды и Единения", именуемое в дальнейшем "Движение", является массовым, добровольным, самоуправляемым, общественным объединением граждан и организаций, объединившихся на основе общности интересов для достижения общих целей, указанных в уставе Движения.
......
1.7. Движение имеет в своей структуре организации, отделения и представительства, которые создаются и осуществляют свою деятельность на всей территории Российской Федерации.
......
6.6. Участники Движения обязаны:
- соблюдать настоящий Устав;
...
- выполнять решения руководящих органов Движения, принятые в рамках их компетенции;

Одно наличие устава - уже определяет РОД КПЕ как структуру. И даже сам устав указывает на это.
РОД КПЕ - это структура, которая несёт концепцию управления, разписанную в её уставе, а все участники этого движения обязаны этот устав соблюдать.
Прилагательные же "единой организационно - управленческой" введены тов. Сириным с целью заболтать соответствие РОД КПЕ понятию ДОТУ "структура". Ведь с точки зрения ДОТУ, не существует как неорганизованных, так и неуправляемых структур.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

У части членов движения действительно есть синдром КПЕ - "давайте наберём толпу и будем великими вождями!".

Судя по терминологии "лидер -- масса членов", и сам тов. Сирин принадлежит к этой части движения, даже если в оглашениях он против.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Чтож - мы родом оттуда же, откуда и партия КПЕ.

Собственно, он сам этого и не отрицает.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Однако это не повод для того, чтобы приписывать чьи либо личностные качества всему движению, так как:
- у нас нет "Президиума ЦС"

Ложь. Устав РОД КПЕ предопределяет наличие руководящих органов:

Цитата:

Сообщение от Устав РОД КПЕ

7.1. Руководящими органами Движения являются: Съезд, Центральный Совет и Центральный Комитет Движения.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

- у нас по факту нет обязательности исполнения решений вышестоящих органов, а с недавнего времени это положение оформлено письменно.

И снова неоднозначности:
- либо реальная деятельность ("по факту") идёт НЕ в соответствии опубликованному уставу
- либо действующий устав с поправкой о "необязательности" по каким-то причинам ещё не опубликован
- либо ложь, т.к. опубликованный устав требует обязательного выполнения членами РОД КПЕ решений, принятых управляющими органами (ранее уже цитированный пункт: "6.6. Участники Движения обязаны:... - выполнять решения руководящих органов Движения, принятые в рамках их компетенции;")

Как видно из анализа оглашений и умолчаний: РОД КПЕ - толпо-"элитарная" корпорация, строящаяся под знамёнами КОБ.
Впрочем, успешно закончиться строительству не суждено:
http://www.kob.org.ua/obyavleniya/o-...d-viveskoy-kob

Далее:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Если, как утверждают многие, трезвенники действуют на уровне 5го приоритета (что, на мой взгляд, аргументированно оспорено, в частности, в разбираемой статье, поскольку это не всегда так) - что мешает вам (нам) осуществить упреждающее вписывание этого процесса, лежащего, в целом, в русле нашей концепции?

Если процесс уже объективно лежит в русле какой-либо концепции - то он УЖЕ в неё вписан,
и ещё раз его вписывать - это имитация бурной деятельности, неверие "глазам своим", отсутствие Различения или всё сразу.
Кроме того, если трезвеннический процесс (а он - имитация необратимого отрезвления всего общества - с точки зрения КОБ) уже лежит в русле "вашей" концепции, но вне русла Концепции общественной безопасности - то возникает вопрос: Что это у вас за концепция?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Неумение применять на практике теорию управления = концептуальное безвластие.

А вот и ответ на вышезаданный вопрос: "концепция" концептуальной неопределённости.

Кроме того, упоминаемый конфликт продолжается с 2002 года (8 лет), а воз "неумения применять на практике теорию управления" и ныне там... Чем можно заниматься столько времени?? Ответ очевиден: имитацией КОБ в виде партийного строительства.

Далее следуют обвинения тов. Сирина в адрес "концептуалов" (очевидно, он сам себя к ним не относит; впрочем, и объективно им не является всё из-за тех же потерянных 8-ми лет) в стиле "плохо работаете, товарищи!!":

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Обвинения трезвеннических движений в "нежелании работать на более высоких приоритетах" при собственном неумении осуществлять практическое управление "низкоприоритетными процессами" = концептуальное чванство (либо же просто - тупость).

Сам по себе конфликт с трезвенническим движением, зародившийся ещё на Еланчике 2002 года во время проведения совместного слёта партии КПЕ и трезвенников В.Г. Жданова является показателем низкого качества управления "концептуалов".

"Конфликт" - это показатель слабости, а не способ управления.

А вот - верное замечание:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

+ ко всему вышесказанному, хочу добавить своё обоснованное многочисленными наблюдениями и анализом мнение:
большая ошибка считать трезвенническое движение единой однородной структурой.

Да, однороность начинается с выработки единого мировоззренческого стандарта, а об этом у них и речи нет.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

Посему выражения типа: "Трезвенники тяготеют к христианству", "Трезвенники вписаны в библейскую концепцию" и т.п. верны настолько, насколько люди, знающие что такое концептуальная власть и что такое управление, позволяют трезвенническим движениям "тяготеть" и "вписываться".

Сторонники КОБ, реально владеющие вопросами концептуальной власти и управления вообще, появились не так давно (относительно возраста библейщины) чтобы "выписать" трезвенников помимо их желания из библейской концепции. А потому "Трезвенники вписаны в библейскую концепцию" - истинное высказывание.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

В частности, проводившийся массовый праздник Купало на слёте, с точки зрения Христианской церкви является ни чем иным, как "дьявольским шабашем".
Тем не менее, он регулярно проводится и никто ему особенно не мешает.

Псевдо-христианская церковь и библейская концепция - не одно и то же. Вторая (все 6 приоритетов) объемлет первую (2-ой приоритет и ниже). Потому то и церковь недовольна и трезвенники вписаны в библейскую концепцию.

Тов. Сирин имитирует описание управления по ДОТУ с помощью её терминологического аппарата:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

И ещё.
Если вам не нравится, что какой либо процесс "вписан" "кудато не туда", по вашему мнению, то есть варианты действий:
алгоритм 1:<...>
алгоритм 2: Альтернатива - выявление и анализ процесса, затем структурно - безструктурное воздействие на него, с целью корректировки вектора цели и минимизации вектора ошибки.

Одно словосочетание "структурно - безструктурное воздействие" чего стоит... Ведь в двойном прилагательном первым всегда стоит слово, несущее большую часть характеристики, т.е. имеющее большую важность. Якобы структура важнее безструктурного. Однако из ДОТУ однозначно понимаемо (если читать, да ещё и вдумчиво), что безструктурное управление объемлет, определяет и порождает всякое структурное. Плюс к тому: что такое "вектор цели"? В ДОТУ речь идёт лишь о "векторе целей"...

Но т.к. 8 лет прошли для тов. Сирина вне целенаправленного освоения КОБ, а голова была забита лишь построением толпо-"элитарной" структуры "xxx КПЕ" - то структурное управление ему видится главенствующим над безструктурным... (но Сирину "Жалко времени на пустое критиканство" по поводу прямых обвинений в имитации КОБ).

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 35996)

По моему мнению, участие и проведённая работа на Еланчике 2010 участниками Концептуального движения соответствовала второму алгоритму, и была проведена, в соответствии с ним, достаточно успешно.

Какой алгоритм - такая и работа...