:DНу да, это я загнул конечно с утра сгоряча. Форумная молодёжь не маленькие, сами разберутся. Тем не менее разбор радужных портянок полётов требуется как ни крути и я это сделаю в меру сил.:)

Посмотрел я "портянки" и чё-то как то грустно мне стало их отматывать. Бросил я это неблагодарное дело. :р Так много слов, а дела где. Маета, сплошная маета.
Ну где подтверждение теории практикой и яйца прибитые к Красной площади, где ты на гей-параде с толерантным курьёзом исключительно для получения Творцу ОПЫТА, ЭМОЦИЙ, ЗНАНИЙ и по вашей же собственной воле. ВОЛЯ то где? А? Где практика иудейского ЕДИНСТВО ВСЕГО Мордехая Бубера. Иудеи то хоть практикуют, а ты?
Эх, сладкоголосый ты наш.:pardon:

Ни чем не удивлён. Вы Росток до банальности предсказуемы.
У каждого своя воля, вот у того кто прибил яйца у него есть воля. Он захотел вот и прибил. А вы захотели сделать разбор полётов, а воли на это не хватило - стало грустно.

Вот вам и подтверждение теории с практическим примером: на примере вас Росток и прибившего яйца к мостовой.

оО
Чота вспомнилось кино:
- Ты чего усы сбрил, дурик?
- У кого?
[ame]http://youtu.be/h_U9Gvwzr80[/ame]
Какое такое иудейское единство? Какой такой Мордехай? Отвечать не надо, погуглить я и сам могу, а от вас Росток ответа на возникшие вопросы всё равно не получишь.

и вот это:
вопрос: "Есть логические построения или нет?"
ответ: Итак,
с одной стороны вроде как человек - это ВСЁ, ибо мир устроен по его свободной воле. А с другой стороны вроде как человек это НЕВСЁ.

Т.е. получается, что Творец, о котором вы толкуете, имеет потребность в получении ЗНАНИЯ. Иными словами, ваш "Творец" - незнайка, который хочет познания. Насколько я понял, познания самого себя.

Ваш Творец творит, базируясь не на наличии знания, как это делают, скажем, люди. Ведь люди для своего творчества используют ранее приобретенные знания.
Ваш Творец творит... чтобы получать знания от этого.
Имхо, ваш Творец это ребенок-незнайка :)

Каким образом человечеством (или, может быть, какой-то группой людей) получены указанные Вами знания? Каков источник?
Наверное, что типа "божьего откровения" ?

Ваше "бери и пользуйся" что означает?
Чем брать-то?
Умом?
А как брать умом то, что... умом никак не доказуемо?
Это все равно что предложить брать вилкой то, что заведомо ей не берется (например, воду).

Брать умом безумное означает впадать в безумие.
Не брать умом, а брать так называемой "верой" - также форма безумия.
Имхо :)

Раз ваш Творец "творит", и он же есть "ВСЁ",
то получается, что он творит самого себя из самого же себя.
И, соответственно, "любя ВСЁ", он любит самого себя.

Все, что делает (творит) такой "Творец", он делает ради себя самого. Всё созданное есть результат его волеизъявления. И, соответственно, так называемая "свободная воля" людей неминуемо пребывает в рамках волеизъявления Творца. И, стало быть, такая "свободная воля" условна, иллюзорна.

ps Вспомнилось известное христианское чудачество: "Бог принес в жертву самого себя. Кому? Самому себе" :)
А вообще, NeaTeam, от Вас откровенно библией разит. Я имею ввиду ее сущностную сторону, которую все кому не лень оборачивают в новые обертки и выдают за нечто "новое".

Не весь мир устроен по свободной воле человека. Не весь.

Да, человек - это вовсе не всё. А лишь одна часть мира.

Поэтому приписывать себе, человеку, единственное понимающее сознание, да ещё и то, что Творец создал всё для человека лишь - по меньшей мере, наивно. Ну и очень горделиво как-то.

Да. Желает получить ЗНАНИЯ о многообразном Себе же, поскольку понимает, что безконечно разнообразен, но самой конкретики этого многообразия в некоторых случаях НЕ ЗНАЕТ. Ибо как Он может узнать, если что-то ЕЩЁ НЕ СОТВОРЕНО?:)

"Незнайка"? Ну, можно и так сказать, если соотнести безконечность разнообразия, могущего получиться при свободной воле творить, с возможностью это безконечное многообразие ЗНАТЬ до каждой "запятой".

Правильно. Только вы забыли один момент. Творец творит циклично. Т. е то, что ПОЗНАНО в одном цикле, ПРИМЕНЯЕТСЯ (каждый раз немного по-разному) в цикле ДРУГОМ. Знания ПРИМЕНЯЮТСЯ, будучи один раз или несколько ИЗВЛЕЧЕНЫ из ОПЫТОВ.

Некоторые "вещи", скажем так, неизвестные для Творца, выявляются в очередном Творении, как новые, как новое ЗНАНИЕ.

Кстати, люди извлекают, в основном, знания, уже СОЗДАННЫЕ Творцом. Ибо наша Вселенная, с её заморочками, вовсе не первая.:) А творят в том числе и немного ДРУГИЕ опыты, если их сравнить с опытами других сознаний, потому что это и есть ОБОГАЩЕНИЕ Знаний Творца.

Да, извлечённые из того, что ЕСТЬ (т. е. уже создано, а следовательно ЗНАЕМО - Творцом), но пытающиеся творить и дальше.

:) Можно и так сказать, если понимать, что Творец (в новых мирах) творит в том числе и в сторону УСЛОЖНЕНИЯ от достигнутого.

Ваша ошибка в рассуждениях примерно такова: вы понимаете знания, как нечто КОНЕЧНОЕ, раз и навсегда застывшее. Но знания: а) безконечны, как и само разнообразие, получаемое от творчества свободной воли, б) преходящи, ибо могут использоваться, а могут и НЕ использоваться в следующий раз.

В "Материалах РА" на этот счёт есть прямые и очень интересные указания. К примеру, сказано, что в ситуациях в мирах РАНЕЕ, чем мир нынешний, обкатывалась схема "ведущий-ведомый", а не как сейчас "жид-нежид", в ситуациях РАНЕЕ, у сознаний не было отсутствия ПАМЯТИ о том, что было ДО рождения и что будет ПОСЛЕ смерти "живых" существ, набирающихся опытов, как мы, в "телах". Извлечённый опыт эволюции сознаний в ТЕХ ситуациях показал, что условия, создаваемые для опытов - слишком ПРОСТЫЕ и несложные.

Ну и ещё много чего любопытного. Разумеется, всё это без доказательств, просто на "почитать".

Прямой коммуникацией от сознания к сознанию. Называется это "ченнелингом". Ранее это называлось "магией", "колдовством", "откровениями" тож.:) Были и прямые контакты изо рта в ухо.

Источников невероятно много. Все по сути говорят об одном и том же. Ну, что человечество НЕ единственная "форма" существования т. с., есть и другие.

В том числе, да и "откровения".

Бери информацию, обдумывай, если понравится - пользуйся, не понравится - выброси. Всё на усмотрение свободной воли чела-существа-кусочка сознания.

Обычно "берут" сначала умом. Но ум - во многих вещах вовсе не помощник, а ещё бОльший исказитель. Поэтому во многих ситуациях применяется и "сердце", как подсказчик того, что исследуемое ВЕРНО для этого индивидуума, а ПОЧЕМУ ВЕРНО - хрен его знает. Ум не помощник.

Назовите это "интуицией", допустим. Об этом, кстати, говорит и КОБ, когда объясняет, что такое "диалектический метод познания". Вот обратите внимание.

Тогда не выйдет.:) Ежели одним умом. Интуиция не объясняет, она "вещует", что, мол, то-то и то-то - правильно и верно. Но и только лишь. А "доказательств" требует ум: поскольку является анализитором "старых" данных и данных "новых". Что любопытно, данные должны быть СХОЖИ между собой хотя бы в нескольких характеристиках, иначе ум тушуется. Если в новых данных и старых ум не находит НИЧЕГО общего ни по одной характеристике, то ум склонен принимать такую информацию, как БРЕД.

А чего ещё от него ожидать-то при встрече с полностью "неизвестным"?:)

Примерно так. Но, если продолжить вашу аналогию, то разумом можно понять, почему вилкой вода "не берётся", и... придумать "ложку" или "цистерну".

Разум - большой и великий помощник. Но не всё решаемо им одним. Такова "реальность". Разум дан нам в помощь. Но есть и наше сердце. Которое посылает ПРЯМЫЕ ТОЛЧКИ в сознание на предмет ИССЛЕДОВАНИЙ и извлечения ОПЫТОВ.

С точки зрения разума - да. Но любовь - вообще безумие, неподвластное объяснению разумом. Есть и ещё многие другие вещи, неподвластные разуму. К примеру, тяга к размножению.:) Ну или зарождение, рост и умирание "живых" существ. С точки зрения разума - это НЕПРЕХОДЯЩЕЕ БЕЗУМСТВО жизни.

Я бы сказал по-другому. Брать "верой" - превращается в безумие, если отрицать разум. Брать разумом - превращается в механистичность и роботизированность (автоматизм с подавлением свободной воли), если нет веры. Оба компонента не только нужны, но они всегда и есть в любом человеке.

Другими словами, каждый человек во что-то один хрен верит. Будь это вера в полное безверие (но тогда вера - в разум), или вера в тотальность веры с отрицанием разума. Третьего НЕ ДАНО. А раз так, то следует МЯГКО, сердцем, ПОНЯТЬ-ОСОЗНАТЬ, что источник ВЕРЫ всегда ЕСТЬ. Но он просто скрыт от разума, скажем так, "толщей" безсознательного.

И этот источник всегда даёт СИЛУ любой вере, будь как она искажена в любую сторону: в сторону полного отрицания веры и восхваления разума, или наоборот. Ну или в каких-то градациях между тем и тем.

Сила эта называется СВОБОДНАЯ ВОЛЯ сознания ТВОРИТЬ то, что хотца.:)