Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - Украина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6092)

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 115651)

Начальник МВД Донецкой области -Я с донбасским народом. Я совесть не продам, как и 16 000 тысяч человек личного состава.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=klw0G3m8rig

Это видео месячной давности (опубликовано 03.03.2014г.), первый захват ДонОга Губаревым. Сейчас он в тюрьме, а не в ОГА (на видео он сидит в президиуме)..

Цитата:

Сообщение от jirnov (Сообщение 115655)

Долго ли протянет эта ресупблика?:scratch:

не знаю... но впереди грядет 9 Мая - это придаст такой импульс всем процессам, что и хунту смыть может еще и до 24 числа.

Не понятно чем это все закончится. И все это не к "месту и не к времени". Уже выяснилось, что вчера на митинге кто-то организовал подставу и "развел" оба движения. Как результат - "расколотый" митинг.

Появилось видео захвата "Правым сектором" Верховного Суда Украины и издевательств над его судьями
Как уже сообщалось, в Киеве бойцы "Правого сектора" захватили здание Верховного Суда и провели судей через "коридор позора".
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7nX_wjo2JXk[/ame]

От Александра Дугина:

Цитата:

Получил такой текст:

В условиях совершившегося в Киеве государственного переворота и захвата власти ультранационалистическими силами, мы граждане Юго-Востока Украины — Донецкой, Харьковской и Луганской областей заявляем о том, что в чрезвычайных обстоятельствах, в которых находится страна, мы отказываемся подчиняться хунте, захватившей власть в Киеве и объявляем о создании нового политического субъекта — Юго-Восточной Федерации.
Федерация основана на принципах демократии и соблюдении всех норм международного права: прав человека, прав граждан на свободу слова, передвижений, религиозного исповедания.
Мы рассматриваем в качестве неотъемлемого права всех граждан говорить на родном (русском для большинства граждан Федерации) языке без какого бы то ни было ущемления иноязычных граждан.
Нас категорически не устраивает антироссийская политика Киевской власти и обещания вступления в НАТО. Мы заявляем о внеблоковом статусе Юго-Восточной Федерации и о дружбе с Россией, как со страной, частью которой мы себя осознаем.
Мы назначаем Референдум о статусе Юго-Восточной Федерации на 11 мая 2014 года. На Референдум выносится три вопроса:
- Федерация остается в составе Федеративной Украины в качестве самостоятельного субъекта;
или
- Федерация заявляет о своей полной политической независимости;
или
- Федерация вступает в состав России в статусе самостоятельной Республики Новороссия;
Мы объявляем выборы, назначенные киевской хунтой на май этого года, недействительными и категорически отказываемся от участия в них.
Юго-Восточная Федерация открыта для вступления в нее других областей Украины — в первую очередь Одесской, Запорожья, Херсонской, Николаевской, а также Днепропетровской, Сумской и Черниговской.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115632)

Выше я уже написал, что чем ближе к выборам, тем больше будет подобных подстав и "откровений".
В данном случае - подстава элементарная.
Эта журна-шлюшка, думаете что, из-за своей глупости ведёт себя как базарная торговка? Это элементарно подлый приём - своим хамством и оскорблениями заставить собеседника вести себя неподобающим образом, эта журнашлюшка за то деньги и получает.
Представьте, что вы находитесь на лекции по литературе, и тут вам объявляют, что вы обязаны немедленно сдать экзамен по сопромату, а в это время профессор глядя вам в глаза начинает вас обзывать и подзуживать, а тут в аудиторию входят гопники из вашего района и начинают лузгая самачки многозначительно на вас поглядывать и делать разные жесты. И тут профессор бросается на вас как ротвейлер: "Быстро закон Гука! Быстро! Ну?!!"

Обратите внимание на паузы, которые Царёв делает перед элементарными вопросами, не только перед этим, - я так полагаю, что он таким образом сдерживает себя, прекрасно понимая, что это чмо его просто напросто провоцирует.
Царёв не мальчик в политике, но дебатного опыта ему, видимо недостаёт, к тому же его индивидуально-личностный стиль общения спокойно - раздумчивый.
Представьте на его месте Вассермана. Он вообще завис бы навсегда.
И Жириновского. От ведущего одни ошмётки остались бы.
Это личностные особенности людей, которые ничего не говорят об их управленческих талантах, и об уровне их знаний.

Что же касается фактической стороны вопроса - точка зрения о том, что 2 мировая началась с перехода польской границы Гитлером - это ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ, навязанное западной историографией, стремящейся таким образом прикрыть своё участие в поддержке становления Гитлера и немецкой военной машины. До Польши был Мюнхенский сговор, раздел Чехии, аншлюс Австрии. Любое из этих событий с полным правом можно назвать началом второй мировой войны.
И если историк Зильбертруд решил, что началом 2 мировой является сентябрь 39го, это не обозначает, что политик Царёв обязан повторять как попка его мнение, и не даёт журнашлюшкам права на ведение бесед с приглашёнными гостями в формате экзамена.
А для СССР вторая мировая началась 22 июня 1941 года. Есть возражения?
Хотя я на месте Царёва вообще не отвечал бы на вопрос, заданный в таком тоне.

Sirin, это не "лекция по литературе, и внезапный экзамен по сопромату". Главный борец в фашизмом обязан знать основные моменты из истории, как дважды два. Если Вас разбудят внезапно ночью, обольют холодной водой, Вы ведь все равно не скажете, что дважды два - это пять.
Можно по-разному судить, с какого года вести отсчет начала войны, но есть общепризнанные (по-крайней мере большинством историков) понятия и даты. С этим можно спорить, и высказывать свои версии, и если он с этим не согласен, мог бы обосновать, примерно в том русле, как Вы описали, а так просто опозорился на всю страну совершенным незнанием истории.

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115669)

Главный борец в фашизмом обязан знать основные моменты из истории, как дважды два.

Полагаю, уважаемый Antipuppeteer, что всем, кто считает, что Олег Царёв им чего-либо "должен", он уже заранее эти долги простил.
"Обшепризнанное мнение" не есть синоним верного.
Заблуждение не перестаёт быть заблуждением оттого, что им руководствуются миллионы людей.
Почему Царёв так ответил - корреспондента не интересовало. Он и не спросил. Перед ним стояла задача вывести его из себя, либо "подставить", с чем он более-менее успешно и справился.
Царёв, полагаю, достаточно состоятельный человек для того, чтобы при желании уехать жить в Россию и, уверен, он нашёл бы здесь себе неплохое тёплое местечко в любой партии.
Но он вместе с семьёй живет на Украине, где его дом вынуждены охранять вооружённые люди. Ходит по помоечным каналам типа "громадское", поскольку других сейчас и вас и нет и вынужден разгоаривать с журналистами-подлецами, дабы его мнение было услышано гражданами Украины.
Его мужеству можно позавидовать!

У вас там сейчас Порошенко пытается конвертировать наворованные миллиарды в выкуп деревеньки с крепостными, под названием "Украина", под каковое его желание усиленно накачиваются его рейтинги. Так если вы поставите их рядом, то для человека, хоть что-нибудь понимающего в политике и управлении, выбор будет очевиден.

Хотя по сути эти выборы, даже если они и состоятся - просто клоунада для дебилов.

Знаете анекдот:

- Что нужно делать, если вы видите, как толпа негров насилует женщину?
- Кинуть им баскетбольный мячик.

Так вот для Украины "выборы" - это тот самый "баскетбольный мячик".
А чем ещё пипл отвлечь от повышения ЖКХ на 130 процентов?!
Или мобилизацией, или выборами.
Мобилизацию попробовали - помогло на месяц.
Но Россия, как назло, всё не нападает.
Шпыгуна росiйскаго с двумя кинжалами в Чернигове поймали. Ну, ещё денёк толпу позабавили...
Чё дальше то делать?
Только выборы!

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 115670)

Полагаю, уважаемый Antipuppeteer, что всем, кто считает, что Олег Царёв им чего-либо "должен", он уже заранее эти долги простил.
"Обшепризнанное мнение" не есть синоним верного.
Заблуждение не перестаёт быть заблуждением оттого, что им руководствуются миллионы людей.
Почему Царёв так ответил - корреспондента не интересовало. Он и не спросил. Перед ним стояла задача вывести его из себя, либо "подставить", с чем он более-менее успешно и справился.
Ходит по помоечным каналам типа "громадское", поскольку других сейчас и вас и нет и вынужден разгоаривать с журналистами-подлецами, дабы его мнение было услышано гражданами Украины.
Его мужеству можно позавидовать!

.......
А чем ещё пипл отвлечь от повышения ЖКХ на 130 процентов?!
Или мобилизацией, или выборами.
Мобилизацию попробовали - помогло на месяц.
Но Россия, как назло, всё не нападает.
Шпыгуна росiйскаго с двумя кинжалами в Чернигове поймали. Ну, ещё денёк толпу позабавили...
Чё дальше то делать?
Только выборы!

Sirin, его мнение было услышано. Журналист у него 2 раза переспросил, "а не в 39 году ли началась 2-я мировая? не в сентябре 39 года, с раздела Польши?" Если он был не согласен с общепризнанными датами, мог бы сразу пояснить, в двух словах хотя бы.
Я не говорю об остальных качествах Царева. Может он действительно хочет изменить страну к лучшему, поэтому не уезжает в Россию. Но тут он реально подставился. Для большинства украинцев он стал абсолютно некомпетентен в вопросах истории. Этот ролик обсуждался в Вс в инете, и среди моих знакомых.
Теперь тема для обсуждений, конечно, захваты ОГА, и к чему это все приведет.
И я с Вами согласен по поводу отвлечения внимания населения Украины от насущных проблем. Но Россия также помогает в этом. Вот вроде все стало успокаиваться к прошлым выходным, тут эти захваты. Явно организованы извне, т.е. с РФ. Российские спецслужбы отлично учатся у американских организации митингов и массовых беспорядков. Недовольство народа Юго-Востока экономическим положением пока не достигло такого уровня, чтобы вот так массово выходить на сепаратисткие митинги, и рисковать свободой, захватывая ОГА.
По моему мнению, это просто война между США, в некоторой мере Европы, и РФ за украинскими ресурсами. Киев и западная Украина пока за США. США нужен был Крым для контроля над Черным морем, также как РФ, Крым отвоевала Россия, слава Богу, бескровно. Теперь борьба за ресурсы Юго-Востока. А украинцы просто марионетки. И русскоязычные граждане Украины - просто предлог.
По поводу поддержки Донбасса, как Вы прокомментируете это заявление Независимого профсоюза горняков? с экономическими обоснованиями.
http://www.unian.net/politics/905147...paratizma.html

Возможно вы и правы. Сам из Мариуполя, и про этого народного мэра не очень хорошие слухи ходят

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer (Сообщение 115671)

Для большинства украинцев он стал абсолютно некомпетентен в вопросах истории.

Это вы наверное себя считаете тем самым большинством украинцев?:)
Вы еще к этому большинству приплюсуйте тех сторонников истории «древних укров» и бандеровцев - это вообще суперкомпетентные люди в истории.