Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- 4 приоритет, экономический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=57)

- - Как нас грабит ссудный процент? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=86)

Допустим % нет.
А ведь деньги, а более точно энергия и прочие ресурсы ограничены, поэтому возникает вопрос: как использовать доступные ресурсы наилучшим образом?
Современные банки говорят примерно такое - там где больше прибыль - туда и надо деньги (ресурсы) направлять.
А если не будет %, то каков тогда критерий?
Ведь, чем ниже %, тем больше проектов будут направлять в банки, и каждый автор проекта будет уверен, что его-то проект ну Очень нужный и так далее. И как осуществить выбор наилучших проектов?
Для решения этой задачи хоть опять Госплан создавай что-ли....

А нас высокие %, а значит проекты с рентабельностью меньше % не будут реализованы, хотя за бугром те же самые проекты будут востребованы, т.к. за бугром невысокие %....
Тут одно из двух, либо наши банки уничтожают нашу экономику, либо они очень оптимистично относятся к нашим учёным и инженерам, которые должны разработать супер-пупер прибыльные технологии...

Ну вот допустим банки стали работать в режиме инвестиционных фондов, ну и в этих фондах стали работать какие-то умники экспертами... И может быть такое, что эксперт зарубил интересный необычный и рискованный в чём-то проект? - конечно может. А банк на такой проект деньги даст, тошо ему пофигу на содержание проекта и он не заморачивается какими-то экспертизами, - банк эту функцию взваливает на клиента, ну дескать - ты считаешь, что проект будет успешным - ну вперёд, дерзай и за процент не забывай.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 140649)

Современные банки говорят примерно такое - там где больше прибыль - туда и надо деньги (ресурсы) направлять.
А если не будет %, то каков тогда критерий?

Во первых - это ложный критерий, во вторых - а какое отношение это имеет к ссудному проценту?
Что он есть. что его нету - указанный вами параметр работает одинаково.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140653)

Если это ложный критерий, какой тогда настоящий?
Хотя, получить максимальный результат при минимуме усилий это вполне нормально и даже логично.
Ссудный процент является ориентиром для нормы прибыли или рентабельности, например, если по вкладам дают 20% и вы принесли инвестору проект с рентабельностью в 15%, то инвестор вам скажет примерно следующее - зачем мне впрягаться в твой проект за какие-то жалкие 15% если я ничёго не делая в банке получу 20%?! Ну, инвестор может дать деньги чисто из интереса или потому что ему скучно, ну или это была его детская мечта :do:..
Если есть ссудный процент, то проекты с рентабельностью ниже % не осуществимы.
А если % нет, тогда указанные проекты осуществимы.

Почему у нас большие %?
можно конечно предположить, что в банках засели враги народа. Но с другой стороны, при маленьких %, высока вероятность, что эти бабки пойдут на валютную биржу.... А чё, обрушил курс рубля и за месяц поднялся на 50 - 100% :american::yahoo:....
А если осуществлять проектное финансирование. То где эти проекты взять то? И не подсунут ли липу, ну на бумажках нарисуют всё очень красиво, аля Нью Васюки

Скрытый текст:

, а бабки пойдут на спекуляции.
И даже если деньги пойдут на проекты. То всё равно будет давление на валюту. Тошо а где наши технологии? а где наше оборудование? и так далее.... Т.е. если всё покупать за бугром, то нужны их деньги.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=_v8XBIPBvd0[/ame]

Задаются цели на мировоззренческом приоритете. А от целей уже и критерии выстраиваются.
Оттого, что кто-то не самостоятелен в задании цели и пользуется вложенными в него целям суть дела не меняет. По умолчанию у кучерявого прослеживается сверхзадача - максимизация прибыли без какого-либо отягощения зачем. Эта "цель" удачно вложена в головушки в обход головушек подавляющего большинства западного обывателя, ну и не только западного.

Банальный пример. Цель - полететь на Луну. Цель - извлечь максимум прибыли от полёта на Луну.
В первом случае - полёт на Луну, во втором - натурные съёмки в павильоне с шоу-кампанией в СМРАДе.

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 140649)

Современные банки говорят примерно такое - там где больше прибыль - туда и надо деньги (ресурсы) направлять.

Недавно проскакивал конкретный пример такой тупорылой логики:
http://www.gazeta.ru/culture/news/20..._7924505.shtml

Такой вот заммэра Москвы, который считает, что чем больше соберёт театр бабла - тем он успешнее. В таком случае, при преобладании в нынешнем обществе индивидов с животным типом строя психики, самыми успешными будут порнотеатры, и их, согласно логике заммэра, выходит, и надлежит поддерживать из бюджета ...

Интересно, скоро растяжки на всех центральных уровнях повесят
"Только 2 дня. Порнуха! Во всех бывших театрах Москвы. Спешите, Кол-во билетов ограничено"

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 140654)

Ссудный процент является ориентиром для нормы прибыли или рентабельности

Осталось вспомнить, какой же процент в местах проживания "чОтких пацанов"?
Хрен да маленько :)
Если ты забугорным инвесторам принесёшь проект с "прибылью" в 10%, к тебе в очередь все Ротшильды с Рокфеллерами выстроятся и будут тебя в жопу целовать.

Любопытный график.
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1455696839
Глядя на него вспоминается ржание "здравомыслящих людей" лет 5-10 назад, когда им рассказывали про отрицательные ставки.

Крутили пальцем у виска и понимающе посмеивались над "невежами - конспирологами", лезущими со своим свиным рылом в калашный ряд экономистов.

А ведь ещё несколько лет назад маститые экономисты крутили пальцем у виска...

Цитата:

В Дании банки платят проценты ипотечным заемщикам
Отрицательные ставки перевернули ситуацию с ног на голову
15.04.1618:48The Wall Street Journal

http://cdn.vedomosti.ru/image/2016/2...fault-1g4w.jpg
В Дании минимум сотни ипотечных заемщиков, которым банки приплачивают по кредиту
Freya Ingrid Morales / Bloomberg

Датчанин Ханс-Петер Кристенсен вместо того, чтобы платить проценты по взятому 11 лет назад ипотечному кредиту, в последнем квартале сам получил от банка 249 датских крон ($38). Дело в том, что на конец 2015 г. процентная ставка по его кредиту, не учитывая комиссионные сборы, составляла -0,0562%. «Мои родители сказали, что я должен повесить эту квитанцию в рамку, чтобы доказать будущим поколениям, что такое происходило на самом деле», - говорит Кристенсен.

http://cdn.vedomosti.ru/image/2015/4...evel2-19f9.jpg

Это наименее изученный инструмент денежной политики, есть опасения по поводу обоснованности риска
2

Около четырех лет назад Центробанк Дании установил отрицательные процентные ставки, и кредиторы и заемщики по-прежнему пытаются к этому привыкнуть. Дания – не единственное место, где центробанки проводят такие эксперименты. Европейский центробанк и Банк Японии с помощью отрицательных ставок пытаются стимулировать экономику, а Швейцария и Швеция, подобно Дании, используют их для корректировки курса национальных валют по отношению к евро. Но Дания, где ключевая процентная ставка сейчас равна -0,65%, сделала ее отрицательной раньше других. В соседней Швеции Центробанк опустил ставки ниже нуля в феврале 2015 г., а ЦБ Норвегии пока еще не сделал этого, но рассматривает такую идею, чтобы стимулировать экономику, пострадавшую от низких цен на нефть.

Опыт Скандинавии дает экономистам шанс изучить последствия введения отрицательных процентных ставок – явления, долгое время считавшегося немыслимым. И уже возникает беспокойство по поводу побочных эффектов: люди не могут заработать проценты по банковским вкладам; у банков проблемы с маржой; бум на ипотечном рынке заставляет беспокоиться о негативных последствиях в случае роста ставок. «Если бы несколько лет назад вы сказали, что такое произойдет, вас бы приняли за сумасшедшего», – говорит Торбен Андерсен, профессор Орхусского университета и один из советников правительства по экономике.
http://cdn.vedomosti.ru/image/2015/1...evel2-17a2.jpg

Некоторые компьютерные программы банков и трейдеров на них просто не рассчитаны
1

И в Дании, и в Швеции власти обеспокоены, что домохозяйства наберут кредитов, которые не смогут выплатить, если ставки вдруг вырастут или цены на недвижимость упадут. «Это опасно, – говорил в интервью председатель шведского Центробанка Стефан Ингвес. – Наше население много занимает, очень много. Это нужно рано или поздно изменить».
У скольких датчан отрицательные ставки по ипотеке, неизвестно, поскольку банки редко раскрывают подобную информацию. По данным Realkredit Danmark, одного из крупнейших ипотечных кредиторов страны, в прошлом году у него было 758 таких заемщиков. Ханс-Петер Кристенсен, работающий финансовым консультантом, приобрел свой дом в окрестностях Ольборга за 1,7 млн крон ($261 000) в 2005 г. Затем он неоднократно договаривался об изменении условий ипотеки после снижения ставок. Впервые ставка по его кредиту опустилась ниже нуля летом 2015 г., но из-за комиссионных сборов Кристенсен все равно платил небольшую сумму помимо основного долга.
http://cdn.vedomosti.ru/image/2016/2...evel2-1ukb.jpg

Оказалось, клиенты Alternative Bank Schweiz не против – их число выросло
1

Оборотная сторона сложившейся ситуации в том, что банки не платят проценты по большинству вкладов. Поэтому датчане используют инвестиции в недвижимость как альтернативный вариант, говорит Кристенсен. В 2013 г. вместе с тремя другими инвесторами он приобрел 10 небольших квартир за 9,7 млн крон, заняв 8 млн крон. Ставка по ипотеке была хоть и не отрицательной, но очень низкой. Подобные инвестиции оживили жилищный рынок Ольборга, который находился в спячке после кризиса 2008 г. «Люди чувствуют, что должны использовать деньги, поскольку те очень дешевы», – отмечает Микаэль Сойбигге из Nordjyske Bank. Но он предупреждает, что некоторые инвесторы переоценивают свои возможности и не смогут выплатить кредиты, если ставки поднимутся до 2-3%.
Центробанки Дании и Швеции опасаются финансового кризиса, если на рынок недвижимости хлынет слишком много инвестиций. По данным Ассоциации ипотечных кредиторов Дании, в Копенгагене недвижимость подорожала на 5,5% в годовом выражении в IV квартале 2014 г. и на 14,5% в IV квартале 2015 г. Согласно Svensk Maklarstatistik, в Стокгольме недвижимость подорожала на 10% в 2014 г. и на 17% в 2015 г.
Отрицательные ставки в Европе могут изменить финансовую систему
По словам Ингвеса, в Швеции соотношение долга домохозяйств к распологаемому доходу достигло примерно 175%. Некоторые крупнейшие шведские банки уже были на грани коллапса, когда лопнул пузырь на местном рынке недвижимости в 1992 г. Центробанк Швеции просил у парламента полномочия, чтобы взять ситуацию под контроль, говорит Ингвес, но в 2013 г. их получило Управление по финансовому надзору Швеции. Как утверждает его руководитель Эрик Тедеен, главной причиной бума на рынке недвижимости стали действия Центробанка, а не слабое регулирование: «Низкие процентные ставки представляют собой риск, потому что стимулируют кредитование и могут повысить уровень принятия риска».
Перевел Алексей Невельский

http://www.vedomosti.ru/economics/ar...ti-zaemschikam

В ГЕРМАНИИ НАЧАЛИ ВЫДАВАТЬ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ КРЕДИТЫ С ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКОЙ

Цитата:

Беззаботно разгуливая по Германии можно столкнуться с множеством странностей, но вряд ли вы найдете что-то более странное, чем реклама ниже (спасибо Питеру Баркоу (Peter Barkow), обещающая -1% годовых на потребительские кредиты до 24 месяцев длиной.

http://worldcrisis.ru/pictures/23143...00x300_q85.jpg

Все очень просто: возьми денег взаймы и плати на 1% меньше.

За подробностями об этом само-амортизирующемся (если только в начале) кредите мы идем в Santander Consumer Bank AG.

http://worldcrisis.ru/pictures/23143...00x300_q85.jpg

Кредиты под -1.0%

Возьмите кредит прямо сейчас под 0% и получите назад 1% от цены покупки.

Эксклюзивная дизайнерская кровать за 78 евро в месяц или дизайнерский обеденный стол лишь за 88 евро в месяц – чего вы ждете?

Исполните свои желания сегодня, делайте удобные небольшие ежемесячные платежи и вам еще вернут деньги!

Отмечая 20 лет существования программы WHO'SPERFECT, в течение всего апреля мы предлагаем кредиты с отрицательной процентной ставкой.

То есть вам вернут 1% от суммы покупки после доставки товара.

Santander Consumer Bank, Santander-Platz 1, 41061 Mönchengladbach

К сожалению, на беженцев это не распространяется. Вот условия кредита:

Совершеннолетие
Основное место проживание – Германия
Чековый счет в немецком банке
Постоянный источник дохода
Действующую идентификацию или паспорт с регистрационной картой
Для не-граждан Евросоюза требуются доказательства наличия места проживания и разрешение на работу
Оставив шутки, скажем, что эта реклама кричит о дефляции. А возможно это кричат немецкие банки – вспомним, что, как мы уже показывали на этой неделе, европейские банковские акции (синим на графике ниже, левая шкала) дышат в шею доходности немецких десятилетних облигаций (красным, правая шкала). Почему? Потому что чем ниже ставки, тем ниже прибыли от процентной маржи.

http://worldcrisis.ru/pictures/23143...00x300_q85.jpg

А когда ставки становятся негативными, то же самое происходит с прибылями. Все что остается банкам в тот момент – это наложить на потребителей единовременный штраф за «нарушение» для нейтрализации убытков от нетто-процентной маржи (NIM). Все это в мире, где каждый кредит приносит по крайней мере 1% гарантированных убытков в первые 24 месяца своей жизни.

Еще больше тревожит то, что все это послужит примером другим банкам и все они (с целью стимуляции спроса) превратят 24-месячный рекламный период в стандарт для подобных кредитов. Затем мы увидим рекламы с кредитами под -2%, затем -3%, пока банки не обнаружат нужный баланс потребительского спроса.

Тем временем по всему Евросоюзу будет спущено с поводка еще больше дефляции по мере падения кратко и долгосрочных потребительских инфляционных ожиданий. Все начнут искать последнюю и лучшую версию кредита с отрицательной процентной ставкой, который не просто выплачивает сам себя, но и уменьшает цену на товар.

Все это продолжится до момента, пока Европейский центральный банк не введет в действие одну или сразу все из приведенных ниже мер: 1. Заставит банки опустить ставки по вкладам ниже нуля; 2. Отменит наличные; 3. Заведет денежный вертолет.

В момент написания статьи Марио Драги (Mario Draghi) над всем этим уже работает.

Немного ужаса ... художественного

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=5VrO5rzROlI[/ame]

Чё, нормалёк!
Главное, овце из банка доказала!

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869289709)

Чё, нормалёк!
Главное, овце из банка доказала!

я так и не понял чем дело кончилось ... вероятно суицид ... но банк заберет квартиру ...

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289737)

я так и не понял чем дело кончилось ... вероятно суицид ... но банк заберет квартиру ...

В этом ролике всё кончилось тогда, когда хероиня первый раз в жизни упоролась пивасиком под табачок, а родители допустили сие действо. Нам же просто показали развязку.

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869289740)

ну да ... лайфхаки прошлого становятся бичем настоящего ... ибо общество остается порочным ... не меняется ...

Сегодня с дочерью до 0.30 на тему лайфхаков страдал, но ... . Большинство людей живёт по принципу: дом-работа (учёба)-выходные, - некогда подумать над вечным. Только праздники (отпуск, если это не ремонт или беготня по шарику) способны подвигнуть к размышлениям. И как же правы члены АК ВП СССР, что уровень знаний - это ничто по сравнению с пониманием того, "что такое хорошо, а что такое плохо"?

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869289744)

Сегодня с дочерью до 0.30 на тему лайфхаков страдал

что обсуждали ?

Почему в русскую речь попадают английские слова? От скудословия и скудоумия.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=7h0L-FwDC9Y[/ame]

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869289746)

Почему в русскую речь попадают английские слова?

потому как ... глобализация ... так ее раз так ....

не объясняешь ты ... значит объясняют они ... такова реальность ...

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289748)

потому как ... глобализация ... так ее раз так ....

Не глобализация, а деменция. У вас трудности с подбором слов?

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869289751)

Не глобализация, а деменция. У вас трудности с подбором слов?

Как это связанно с темой ссудного процента?

Пунктом 8.1 правил форума связано. В любой теме, где вы изволите упражняться в своём английском.

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869289755)

Пунктом 8.1 правил форума связано. В любой теме, где вы изволите упражняться в своём английском.

указанное правило на латынь распостраняется ?

А чем вас обоих не устраивает язык ваших хозяев?

зы: увлекательна нанайская "борьба за кураторство".
Модели не используются в ДОТУ.
Вектор - это направление.
Основное назначение изделий - уничтожение мирного населения.

Пожалуй, счёт в пользу Инина. Он меньше лохматых благоглупостей выкрикивает.
Ну и вообще Инин, вы мне больше симпатичны, всё-таки интеллигент старой закалки.

зызы: Ага. Там же ясная кодировка. Тополь-Е. Цель - Ершалаим. Тополь-М. Цель - Манхеттен. Она мечтала лететь до Манхеттена и в Деми Мур... Зато у ЛРС более комеди-клабовский подход к служебным обязанностям.

Шпиёны разные нужны, шпиёны разные важны. Вот к примеру, один шпиён... хотя нет, не здесь о насущном.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289798)

Модели не используются в ДОТУ.

Модели не используются в ДОТУ? И я якобы утверждал это? Чур вам на язык.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289798)

Пожалуй, счёт в пользу Инина. Он меньше лохматых благоглупостей выкрикивает.
Ну и вообще Инин, вы мне больше симпатичны, всё-таки интеллигент старой закалки.

СОБРАЛИСЬ ЗВЕРЯТА В ЛЕСУ И ХВАЛЯТСЯ, ЧТО КОМУ КУПИЛИ:
- А МНЕ ПАПА КУКОЛКУ КУПИЛ, - ГОВОРИТ ЛИСЕНОК.
- А МНЕ МАМА МОРОЖЕННОЕ, - ГОВОРИТ ЗАЙЧОНОК.
- А МНЕ ВЕЛОСИПЕД, - ГОВОРИТ ВОЛЧОНОК.
А МЕДВЕЖОНОК ПОДУМАЛ - ПОДУМАЛ...
- А Я...
- А МНЕ...
А У МЕНЯ...
А Я ВАМ ВСЕМ СЕЙЧАС П*** ДАМ!

:do:

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289798)

Зато у ЛРС более комеди-клабовский подход к служебным обязанностям.

садовник, скажи честно, как подобает стороннику КОБ, брал ли ты кредиты ... и имеешь ли ты депозиты в банке ???

Я так и знал.
Нечестная игра. Вы специально мои ходы плохо думали.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289810)

Я так и знал

что садовник не даст честный ответ ...

Как же я могу в вашу игру играть, если я даже фигуры не знаю.

зы: А кому-то ещё остались непонятны какие-то нюансы механизма работы ссудного процента и его современное применение?
Особенно после того, как во всех ракурсах и на всех известных научных наречиях обрисовали.
А, ну-да, Шариковы: Не согласен я.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289812)

Как же я могу в вашу игру играть, если я даже фигуры не знаю.

а тут нет игры ... тут простой вопрос ... не более того

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289813)

а тут нет игры ... тут простой вопрос ... не более того

Ну интересно - полистайте досье.
Неинтересно - нафиг писать неинтересующие вас вещи.
Форма шизофрении?

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289832)

Форма шизофрении?

я так и знал, что садовник не даст честный ответ ...

на этом закончим ... нет необходимости разводить флуд ...

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869289805)

Модели не используются в ДОТУ? И я якобы утверждал это? Чур вам на язык.

Вот видите, Инин. Вы практически на голову превосходите своё подрастающее поколение. Жаль уровень новых падает.

Нет, конечно, вы это не утверждали прямо. Вы утверждали, что ложен тезис о том, что в ДОТУ используются модели.
Даже ещё более витиевато, ложно то, что я представляю о том, что в ДОТУ используются модели.

Но вы превосходно поняли, о чём идёт речь. Великолепно, Инин! Ведь я же не писал, что данный императив принадлежит вам.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289834)

Даже ещё более витиевато, ложно то, что я представляю о том, что в ДОТУ используются модели.

Я всего лишь заявил, что в любом вашем тексте у вас – значительный перебор с упоминанием моделей. И на меня моментально был повешен ярлык “в ДОТУ не используются модели».
П.С. Вам никто кредит и не даст, (как беременной женщине). Скорее всего, любая заполненная вами анкета беременна двусмысленностями и упоминаниями о моделях.

О кредите в советском кино

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869289833)

я так и знал, что садовник не даст честный ответ ...

на этом закончим ... нет необходимости разводить флуд ...

Как вам будет угодно. Я лишь указал на интересное с моей точки зрения шоу-маст-гоу-он.
Естественно общаться с вами никакого удовольствия не испытываю. Ибо хамло! Думаю, даже сатисфакция не сумеет исправить ситуацию. К тому же сатисфакция это вроде к чести относится. Понятия о которой у вас весьма туманны, а у меня абстрактны.

...Интересна сатисфакция туманника с абстрактником. Этак, явно один собирается бросаться дерьмецом с барьера-окна офиса десятого этажа, а второй убивать логическими доводами из личного кабинета. Пострадают невинные люди. Кто-то окажется в дерьме под вашим оконцем. А мои логические доводы просто канут в Лету прямо налету.

зы: Вообще-то клип точно таким же образом никакого отношения к ссудному проценту не имеет. Дама могла также всё это осуществлять скажем на фоне взятия взаймы крупной суммы денег у стервы-подруги. И никакие смыслы клипа не изменились бы.

Что в клипе обсуждается каким-то образом ссудный процент?
Этакое бравое восклицание некоего персонажа: А какое это отношение имеет к ссудному проценту?
Точно такое же, как и его клип.

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869289835)

Инин, даже вы? Как так то? Я думал, что вас растрогал до глубины, этой, ну которой у вас... А у вас есть душа, Инин?
Я же тут единственный самый бедный и несчастный. Инин, вы просто обязаны выдать мне брауни..., тьфу, кредит, бессрочный, беспроцентный и безвозвратный, разумеется. В любом удобном мне виде, месте и сумме.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289839)

Что в клипе обсуждается каким-то образом ссудный процент?

посмотри внимательно ... можешь в замедленном воспроизведении ... может и дойдёт ... чё по чем хоккей с мячом ...

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869289840)

Я же тут единственный самый бедный и несчастный.

Вы не один. Вас здесь двое со Старцевым, самых-самых...