Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)
-   -   ТЕОРИЯ... РАЗБИлся НАПРОЧЬ!!!! (http://forum.kob.su/showthread.php?t=11609)

садовник 22.08.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 135628)
Но вы же упомянули "бездействие", значит из опыта знаете, что бывает плохой или хороший результат труда. Вот экономика сельского хозяйства учит, когда посеять и когда жать, чтобы результат был эффективней.

У труда есть эффективность (производительность ).

Куда в лес попёрло, создание. Ещё базисы не определены.

Я вас не понимаю. Я не знаю, что вы имеете в виду, говоря о труде. Вы под трудом понимаете всю сложную систему хозяйственных взаимосвязей?

Мне не надо перечислять атрибуты труда, иначе я сделаю заключение, что вы не в состоянии дать вразумительного определения.
(Что за угадайка? У существа есть красная шапочка, но оно не медведь, а ещё у неё есть бабушка и та любит пирожки. Знаете под это определение и ёж в красной шапочке подходит. ПО СУТИ!!!)

садовник 22.08.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 135629)
Уже несколько раз дал определение труда!!!!

Отлично.

Как мне назвать внутренние закономерности хозяйственной деятельности?


зы: С вашим определением труда не согласен, но не суть. Главное в нём не прописаны закономерности и наука.

pregoda 22.08.2015 16:30

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 135631)
Отлично.

Как мне назвать внутренние закономерности хозяйственной деятельности?


зы: С вашим определением труда не согласен, но не суть. Главное в нём не прописаны закономерности и наука.

Дайте свое определение труда.

садовник 22.08.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 135632)
Дайте свое определение труда.

Речь не обо мне.
Вы экономику назвали трудом.
Труд приравняли к работе (подумайте сами над разницей и отчего это два разных слова имеется, просто так по приколу наизобретали разные диалекты народа, а так и пользуются кто чем хочет. Экономика, труд, работа. ...каша у вас в головушке).

Как назвать внутренние закономерности хозяйственной системы?

садовник 22.08.2015 16:52

Для благодарных читателей.

Понятие труд имеет смысл ограничить по сравнению с приведённым определением. Ввести зависимость от результатов. Труд лишь тот, в результате действий которого окружающая действительность преобразуется с появлением качеств, востребованных обществом.
Без данного ограничения, труд и работа - одно и то же.

pregoda 22.08.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 135633)
Речь не обо мне.
Вы экономику назвали трудом.
Труд приравняли к работе (подумайте сами над разницей и отчего это два разных слова имеется, просто так по приколу наизобретали разные диалекты народа, а так и пользуются кто чем хочет. Экономика, труд, работа. ...каша у вас в головушке).

Как назвать внутренние закономерности хозяйственной системы?

Ну не соскакивайте, а то вы уже готовите почву для "сам дурак" и побега.
Как так у вас нет в голове определения того, что такое труд?

Парочкой комментов выше я вам писал:
Всё труд - любое действие, а экономика это ведение хозяйства - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УСИЛИЙ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЛУЧШЕГО РЕЗУЛЬТАТА!!!
ТРУД - ЭТО ДЕЙСТВИЯ, а действия требуют УСИЛИЙ и ВРЕМЕНИ!!!

У меня в "чайниках" написано:
Экономика в переводе с греческого означает- домашнее хозяйство. Представьте домашнее хозяйство: это сад , огород, скот, повозка, лопата, колодец, дрова, стог сена , сарай , дом , печь, стол, кровать, веретено, игла...и.т,д. Не обманывайтесь описанием деревенской картины, экономика как мытьё посуды, по сути ничем не отличается от самолётостроения. Экономика означает труд который создаёт необходимое себе или другим.

Лаконично:
Экономика- это труд который создаёт необходимое себе или другим, учитывая опыт, знания, правила, законы, взаимоотношения, культуру и другие аспекты ведения хозяйства.

садовник 22.08.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 135636)
Ну не соскакивайте, а то вы уже готовите почву для "сам дурак" и побега.
Как так у вас нет в голове определения того, что такое труд?

Парочкой комментов выше я вам писал:
Всё труд - любое действие, а экономика это ведение хозяйства - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УСИЛИЙ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЛУЧШЕГО РЕЗУЛЬТАТА!!!
ТРУД - ЭТО ДЕЙСТВИЯ, а действия требуют УСИЛИЙ и ВРЕМЕНИ!!!

У меня в "чайниках" написано:
Экономика в переводе с греческого означает- домашнее хозяйство. Представьте домашнее хозяйство: это сад , огород, скот, повозка, лопата, колодец, дрова, стог сена , сарай , дом , печь, стол, кровать, веретено, игла...и.т,д. Не обманывайтесь описанием деревенской картины, экономика как мытьё посуды, по сути ничем не отличается от самолётостроения. Экономика означает труд который создаёт необходимое себе или другим.

Лаконично:
Экономика- это труд который создаёт необходимое себе или другим, учитывая опыт, знания, правила, законы, взаимоотношения, культуру и другие аспекты ведения хозяйства.

Я ведь не собираюсь опровергать вашу индивидуальную терминологию... варитесь в собственном соку.

Как мне назвать внутренние закономерности хозяйственной системы?
(если мы не сойдёмся на понимании что такое хозяйственная система - ещё и её определять будем, сферу имеется в виду, а не наименование)

зы: В данном вопросе меня интересуют внутренние закономерности, по которым работает хозяйственная система и возможные модели её работы в соответствии с поставленными целями. А не труд.

pregoda 22.08.2015 17:07

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 135637)

Как мне назвать внутренние закономерности хозяйственной системы?

Ответ: внутренние закономерности хозяйственной системы.

pregoda 22.08.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 135635)
Для благодарных читателей.

Понятие труд имеет смысл ограничить по сравнению с приведённым определением. Ввести зависимость от результатов. Труд лишь тот, в результате действий которого окружающая действительность преобразуется с появлением качеств, востребованных обществом.
Без данного ограничения, труд и работа - одно и то же.

ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ЭТО ТРУД!!!

Зависимость от результата вводится всегда. Вор домушник тоже делает труд ( действия направленные на достижение результата ) как и разведчик когда обкрадывает сейф противника.

Еще раз про "внутренние закономерности хозяйственной системы"

Экономика- это ведение домашнего хозяйства. Представим сельский дом (домашнее хозяйство ), хозяйка встала в 5:00 доить корову - это и есть внутренние закономерности хозяйственной системы. Корову доят в 5 утра это закономерность!!! А по сути это труд.

садовник 22.08.2015 17:29

Цитата:

Сообщение от pregoda (Сообщение 135638)
Ответ: внутренние закономерности хозяйственной системы.

Хорошо. Как-нибудь бы обозначить экономику, которая для большинства экономика и экономика, которая, по вам, труд, но как это сделать, чтобы и вы понимали и читатели, я не знаю. Жертвовать пониманием всех в угоду понимания одного как-то некрасиво. Я буду в скобочках указывать общеупотребляемую терминологию, не для вас (для читателей). Т.е. на написанное в скобочках внимание не обращайте.

Так вот энергоинвариант, как мера измерения труда, естественно метрологически несостоятелен. Многоуважаемый автор в этом совершенно прав.

А вот как мера измерения сложной хозяйственной деятельности (для читателей - экономика) технократической цивилизации вполне подходит.

Сложная хозяйственная деятельность (экономика) технократической цивилизации на 99% зависит от технологической энергии. Без энергии в технократической цивилизации ничего не производится.

Оценивать труд в технократической цивилизации по моделям энергоинварианта не предлагается вовсе. Оцениваются, к примеру, только энергозатраты. Возникает энергетическая себестоимость. Оценка труда учитывается, к примеру в ценообразовании, в себестоимость продукции не включается.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.

Осознание, 2008-2016